Suiton - Tobirama.

Tobirama é um dos melhores users de suiton do mangá.
Ele usa suiton de larga escala,em locais que não tenha fonte de água.
Prova disto é quando ele usa suiton quando é revivido (Em ambas vezes) para criar tipo uma "névoa" contra o Sasuke.
Ou quando ele foi revivido pelo o Orochimaru e usou um jutsu de grande escala sem fonte de água por perto e em meio a um katon, o Suijinheki.
Em relação a isso, o Tobirama é o maior user de Suiton do mangá?E o que faz melhor uso do mesmo?

Não, melhor usuario de Suiton é Kisame, mas quando ao fazer melhor uso tenho duvidas...

Afinal, Tobirama mostrou uma barreira de Agua, um Dragão, Jato cortante e um Agulhas de Agua.
Destes, Tenkyu( Agulhas Afiadas e Sem Som, visando órgãos internos ) e Suidanha( Um Jato Cortante de Agua que cortou varios troncos grossos do Shinju que nem manteiga ) quando usados combando com com Hiraishin e Kage Bunshin temos Vários usuários de Hirashin usando estes suitons de todos os lados seria imprevisível e totalmente letais.

Ele é um ótimo user de Suiton mas acho o Kisame melhor em Suiton. Suidanha é bem OP e Tenkyu também.

Não, o que faria o Tobirama ser o melhor user de Suiton do manga é uma coisa chamada Hidrocinese

Hidrocinese é a capacidade paranormal para controlar e manipular o movimento de água em estado independente do seu estado físico (solido, liquido, gasoso). Em vários casos foi mostrado que além de controlar e manipular a água, também é possível alterar o estado molecular de água, fazendo ela passar de um estado para outro.

Exemplos de personagens com o poder Hidrocinese:

Aquaman - DC
Mera - DC
Aang - Avatar
Katara - Avatar
Korra - Avatar
Homem-Hídrico - Marvel
Ami Mizuno - Sailor Moon
Lapis Lazuli e Malachite - Steven Universo
Percy Jackson - Percy Jackson e o Ladrão de Raios


Voltando a naruto, durante o clássico o tobirama existem 3 situaçoes a serem analisadas

1 - Tobirama criou braços feitos de agua para puxar o hiruzen para o fundo do "mini lago" tentando afogar ele
2 - Tobirama criou uma cupula/redoma de agua em volta de orochimaru para o sannin não se molhar
3 - Tobirama no classico estava nerfado com 10%, 20%, 30%, 40% ou no maximo 50% de poder

A questão é, se o tobirama com 10% de poder cria um lago e braços de agua tentando afogar um hokage, ele com 100% de poder seria capaz de fazer o que exatamente ? E se ele estivesse próximo a um Rio, do que seria capaz ?? E se ele absorvesse o chakra do hachibi ou ganhasse chakra da kyuubi, do que ele seria capaz ??? Questão é imaginar o tobirama fazendo o que os dominadores de agua de avatar, Mera e Lapis além de outros fazem

Imaginar o tobirama como um dominador de água como em avatar + Informações do DB dele mal interpretadas + Kisame ser alguém novo no manga na época, deram ao tobirama a fama de melhor user de suiton do manga

Só que o kisame passou a ser mais explorado

E o Tobirama é praticamente um Randon, seus poderes foram abordados mas não tão explorados, ele sugeriu ser capaz de fazer muitas coisas mas não mostrou de fato varias delas

Basicamente seria o kisame com suitons maçantes, grandiosos, numerosos, gigantescos e o tobirama com suitons precisos, controle perfeito e sendo o cara que controlaria ate o suiton de outros sujeitos

O suiton do tobirama seria diferente dos suitons do kisame, yagura, mei e outros, seria mais parecido com o que se pode ver em avatar, HQ do aquaman e etc


Entao pra resumir, não, o tobirama não é o melhor user de suiton, ele ser o melhor user não passa de teoria

O melhor usuario sem duvidas é o Kisame.
Isso de Tobirama ser o melhor usuario é uma lenda antiga, só foi dito no clássico e Databook que ele era muito habilidoso com Suiton.

E de fato ele é, seus suitons mostrados são perfeitos para seu estilo de luta.

Ele criou uma espécie de ciclone em volta dele, Hashirama e Orochimaru no clássico, defendendo em 360graus o Katon do Hiruzen, isso é otimo inclusive para defender Katons em larga escala, ele nem precisa necessáriamente apaga-los.

Suitons velozes e cortantes, gotas de água que não possuem som, isso é otimo ainda mais quando combinamos a Kage bunshins + Hiraishin.

kisame é disparado o melhor e mais habilidoso usuario de suiton do manga

e não tobirama nem é o melhor usuario de suiton de konoha

kakaishi esta a frente do tobirama quando o assunto é suiton


alem de kakashi possuir mais jutsus que tobirama são em maior escala


kakashi

suiton suiryuudan no jutsu
suiton suijinheki
suiton bakufu no jutsu  ( suiton de larga escala e rank A[)
suiton suikoudan no jutsu
mizu bunshin no jutsu




NO FINAL DAS CONTAS

kisame suiton >>>>> tobirama suiton
kakashi suiton > tobirama suiton

Tobirama por mais que não tenha tantos Suitons, e Suitons tão abrangentes.

Ele faz bom uso dos Suitons que ele tem, por mais que sejam poucos, ele sabe usa-los da forma certa.

Então ele é sim um ótimo usuário de Suiton.

Sim @r1nn3g4n, Kakashi usou mais jutsu, mas destes só ele usou sem uma fonte de agua por perto. É muito mais facil manipular agua pré-exsitente do que cria-la do nada.

Suiton de Kakashi feito a partir de seu proprio chakra:
- Suijinheki

Suiton de Tobirama feito a partir de seu proprio chakra:
- Suijinheki
- Suidanha
- Tenkyo
- Suiryūdan

Então não, Kakashi não é melhor usuario de Suiton de Konoha, muito menos melhor que Tobirama...

@senjulb_99

não vem ao ponto se tinha agua ou não isso só mostra que kakashi é habilidoso
em dominar o campo imundado

e sim kakashi no quesito suiton se mostrou melhor que tobirama

e no final das contas até zabuza se mostrou melhor que tobirama



e ele tem chakra suficiente para usar esses suitons sem agua por perto

isso não é nada pra quem que usava kamui 5 ou 6 vezes só com seu chakra natural



no final kakashi mostrou suitons melhores e mais poderosos

Ellos escreveu:

Não, o que faria o Tobirama ser o melhor user de Suiton do manga é uma coisa chamada Hidrocinese

Hidrocinese é a capacidade paranormal para controlar e manipular o movimento de água em estado independente do seu estado físico (solido, liquido, gasoso). Em vários casos foi mostrado que além de controlar e manipular a água, também é possível alterar o estado molecular de água, fazendo ela passar de um estado para outro.

Exemplos de personagens com o poder Hidrocinese:

Aquaman - DC
Mera - DC
Aang - Avatar
Katara - Avatar
Korra - Avatar
Homem-Hídrico - Marvel
Ami Mizuno - Sailor Moon
Lapis Lazuli e Malachite - Steven Universo
Percy Jackson - Percy Jackson e o Ladrão de Raios


Voltando a naruto, durante o clássico o tobirama existem 3 situaçoes a serem analisadas

1 - Tobirama criou braços feitos de agua para puxar o hiruzen para o fundo do "mini lago" tentando afogar ele
2 - Tobirama criou uma cupula/redoma de agua em volta de orochimaru para o sannin não se molhar
3 - Tobirama no classico estava nerfado com 10%, 20%, 30%, 40% ou no maximo 50% de poder

A questão é, se o tobirama com 10% de poder cria um lago e braços de agua tentando afogar um hokage, ele com 100% de poder seria capaz de fazer o que exatamente ? E se ele estivesse próximo a um Rio, do que seria capaz ?? E se ele absorvesse o chakra do hachibi ou ganhasse chakra da kyuubi, do que ele seria capaz ??? Questão é imaginar o tobirama fazendo o que os dominadores de agua de avatar, Mera e Lapis além de outros fazem

Imaginar o tobirama como um dominador de água como em avatar + Informações do DB dele mal interpretadas + Kisame ser alguém novo no manga na época, deram ao tobirama a fama de melhor user de suiton do manga

Só que o kisame passou a ser mais explorado

E o Tobirama é praticamente um Randon, seus poderes foram abordados mas não tão explorados, ele sugeriu ser capaz de fazer muitas coisas mas não mostrou de fato varias delas

Basicamente seria o kisame com suitons maçantes, grandiosos, numerosos, gigantescos e o tobirama com suitons precisos, controle perfeito e sendo o cara que controlaria ate o suiton de outros sujeitos

O suiton do tobirama seria diferente dos suitons do kisame, yagura, mei e outros, seria mais parecido com o que se pode ver em avatar, HQ do aquaman e etc


Entao pra resumir, não, o tobirama não é o melhor user de suiton, ele ser o melhor user não passa de teoria

Cê sabe que isso é Bullshit do Anime, né?

No Mangá, Tobirama nunca demonstrou tais habilidades.

http://www.mangareader.net/naruto/120/2

r1nn3g4n escreveu:

@senjulb_99

não vem ao ponto se tinha agua ou não isso só mostra que kakashi é habilidoso
em dominar o campo imundado

e sim kakashi no quesito suiton se mostrou melhor que tobirama

e no final das contas até zabuza se mostrou melhor que tobirama



e ele tem chakra suficiente para usar esses suitons sem agua por perto

isso não é nada pra quem que usava kamui 5 ou 6 vezes só com seu chakra natural



no final kakashi mostrou suitons melhores e mais poderosos

Olha não to afim de começar uma serie de discussões por isto, por isso colocarei uma serie de informações para que reflita, tire suas conclusões...

Existe uma enorme diferença entre criar um elemento do nada, e apenas manipula-lo com seu chakra.


Pra vc ter uma ideia do quanto é muito mais facil Manipular um Elemento do que Cria-lo, é só ver a Aliança Shinobi. Praticamente toda a aliança usou a Parede de Doton, até alguns que nem tinham mostrado afinidade com o mesmo sairam usando doton de boa.


Mas note que, naquele caso eles tocaram o chao e o Manipularam com Seu Chakra, diferente de outros que Vomitam( Criam a partir de seu Chakra ) Doton.


Agora te pergunto, que tem melhor Suiton, um Shinobi que Precisa da Sorte para Batalhar em um Local com Agua, ou Shinobi que pode usa-lo em qualquer lugar?

Dos Suitons de Kakashi, só Suijinheki foi Vomitado( Criado a partir do proprio chakra ) por ele, coisa que nas imagens acima, Tobirama tambem vez. Mas isso nem é grande coisa, já que até os Randons da Guerra usar Suijinheki em um deserto.

Enquanto Kakashi e Zabuza precisa Realizar os 44 Selos de Mão necessarios para o Suiryudan e ainda precisa de agua por perto, Tobirama cria o Suiryudan a partir de seu chakra e precisa de apenas 1 Selo. Sacas a diferença?

"Ah mas o Kakashi tem chakra pra fazer sem agua por perto", o Tobirama é Senju e lutava dias contra Uchihas( Usuarios de Katon ), vê alguem considerando Suiton maior do que o mostrado pra ele?

Enfim, é isso...

Sim, ele é o melhor user de Suiton, a diferença dele para Kisame é a quantidade de chakra.

Enquanto Kisame tem um chakra nível Bijuu e pode criar Suitons de larga escala, Tobirama não tem, mas a manipulação dele é muito melhor.

@senju lb 99

esgraçado vc falar que kakashi precisa de 44 selos para realizar o suiryudan
mais compare o tamanho do suiryudan do kakashi é bem superior ai que tobirama usou no classico





essa de usar com agua no local só mostra o nivel de qualidade do kakashi em relação a suiton

e kakashi ja usou suiton sem agua no local


então sem desculpas



enfim sem muito o que falar kakashi tem bem mais quantidade e qualidade

suiton super larga escala rank A


SUITON BAKUFU NO JUTSU




kakashi tanto em quantidade e qualidade esta acima do tobirama em suitons

Sinceramente, vc leu todo meu comentario anterior?

esgraçado vc falar que kakashi precisa de 44 selos para realizar o suiryudan
mais compare o tamanho do suiryudan do kakashi é bem superior ai que tobirama usou no classico

Deve ser muito engraçado mesmo0.o
E não vi muita diferença de tamanho, viu o tamanho do muro de Hiruzen?

essa de usar sem agua no local só mostra o nivel de qualidade do kakashi em relação a suiton

e kakashi ja usou suiton sem agua no local

Sim eu já tinha dito isso, Kakashi usou Suijinheki, mas isso até randons fizeram, quero que me mostre ele realizando esse Bakufu ou Suiryudan sem agua no local.

Fatos do Manga:
Kakashi só usa Suiton em grande escala se tiver agua por perto, e ainda precisa fazer 44 Selos pra usar um Jutsu, enquanto Tobirama faz sem agua por perto e ainda com 1 só Selo.

E por favor, responda meu comentario anterior Todo, em vez de só algumas partes...

Tobirama melhor user de Suiton ?

Acho que não heim, Kisame é o melhor de longe. Depois vem a Gondaime Mizukage com seus Suitons Overpowers. Logo depois acho que os outros usuários de Suiton são nivelados...

Tobirama mostrou Técnicas de Suiton em Média Escala, ele leva vantagem já que pode usar Suiton sem água por perto. Porém Kakashi e Zabuza mostraram Suitons de Nível superior ao de Tobirama, possuem mais Técnicas de Suiton, sendo algumas delas sem a necessidade de água como o Kirigakure no Jutsu e Mizu Bunshins... ou seja, eles também podem usar Jutsus de Suiton com ou sem água por perto.

Ninjas como Gengetsu, Suigetsu e Yagura mostraram excelente uso do Elemento Água, não os vejo abaixo de Tobirama, Kakashi e Zabuza nesse quesito, por possuírem diversidade no uso do Suiton, ambos são equiparados, estando abaixo do Kisame e Mei no uso deste Elemento. E são superiores a ninjas como Hiruzen, Yahiko, Kabuto, Yamato, etc., no uso de Suiton, por exemplo.