Orochi vs Staz (2ª luta das semifinais)

Staz escreveu:

Eu ia postar ontem, mas tive alguns problemas pessoais e não pude postar. 

Foi um bom post Orochi, mas carece de algumas informações importantes e é claro, não é bom o suficiente para me vencer, não por enquanto. 

Eu nem cheguei a postar e já o vi tropeçando nos próprios erros, nem precisei te dar uma força pra isso, se é que era necessário. 

Só lendo de relance o seu post, eu já notei que você está perdido, ou melhor, não tem formas realmente convincentes de vitória e se o teu nível se mantiver assim, eu nem vou precisar me esforçar muito. 

Você deduziu muito bem o meu modo de lutar, é isso mesmo, eu ataco meus oponentes com tudo, e sim, essa frase é perfeita para minha ficha: "A melhor defesa é o ataque."

A questão de tropeçar é meramente uma falácia. A contra argumentação pode de início parecer boa, mas conforme vamos destrinchando ela, nossa visão vai ficando mais clara, e enxergamos com mais facilidade. É o que pretendo fazer.

De fato, essa frase é perfeita pra você. Mas então, o que acontece se eu mostrar que seus ataques são inúteis? Se sua única arma é o ataque, cortando-o, você ficará sem base. É o que pretendo mostrar.

Staz escreveu:

Uma coisa que gostaria de deixar claro a todos, é o que venho argumentando a um certo tempo, é a respeito do gasto de chakra. Esse é o porém da minha ficha e da minha estratégia, inicialmente, eu não gasto muito chakra.
Montei essa ficha com este intuito, ter um ataque de área extremamente forte, e que não me desse grandes prejuízos em chakra. 

E isso, eu provo com imagens:

Sasuke e Enton :

Considerando a proporção tomada pela Shuriken de Enton, criada pela união entre Enton e Chou Fuuton Rasenshuriken, era pra Sasuke ter gasto sim, uma boa quantidade de chakra, visualmente falando, contudo, não vimos isso, pelo contrário, vimos um Sasuke que continuou tranquilamente a lutar, sem efeitos adversos quanto ao chakra.

Uma bela contradição, não acha? Quem percebeu? Se você que está lendo não percebeu, veja bem:

"Considerando a proporção tomada pela Shuriken de Enton, criada pela união entre Enton e Chou Fuuton Rasenshuriken, era pra Sasuke ter gasto sim, uma boa quantidade de chakra", 

Isso é o que ele postou primeiro. Em seguida, ele posta isso:

Logo, eu não gasto muito chakra manipulando o Enton. E é aí que entra o Óleo do Gamabunta, eu só preciso criar uma pequena fração de Enton, uma pequena chama é o bastante para instantaneamente queimar todo o óleo criado por Bunta e me oferecer um certo "controle campal".

Oras, se o Fuuton do Naruto é que aumentou a proporção do Enton, combinação que segundo ele resultou em gasto de chakra (para justificar dizendo que "não gasta), o óleo do Bunta não seria a mesma coisa? Ou seja, tem algum sentido?

Colocando em palavras simples: O combustível do Enton foi o Fuuton. Ele é que aumentou as chamas negras. E no caso do óleo acertar o Enton, este seria um combustível da mesma forma que o Fuuton foi. Ou seja, seria a mesma situação, então as duas gastam bastante chakra, ou nenhuma serve como justificativa para dizer que não gasta. 

Pessoal, como é que nós controlamos algo através do chakra? Como Hashirama faz para torcer a madeira como ele quer, como Jirobo faz para dobrar a terra como quer, como Kisame faz para manipular a água como quer? A resposta é simples: Adicionando chakra na matéria. O mesmo vale para a diferença de Enton e Amaterasu. Explico.

O Amaterasu de Itachi estaria lá, queimando depois de ser atirado, sem gasto posterior à ativação do jutsu. Já Sasuke, o que ele faz? Ele adiciona chakra no Amaterasu, para poder controlá-lo, e isso é chamado de Enton Kagutsuchi; 
O mais interessante, é que ele não tem o Amaterasu ele só tem o Enton. Ou seja, ele o tempo todo tem de estar com chakra adicionado ao Amaterasu (as chamas negras em si), porque ele não pode deixá-las de lado, afinal, ele só tem o Enton, e não o Amaterasu. E o tempo que ele estiver usando o Enton, ele estará sempre gastando chakra.

Afinal, não seria muito mais fácil Sasuke usar o Amaterasu que havia atingido o Samurai, e formar um completo círculo em volta de si mesmo? Pois é, se o gasto fosse nulo, ele seria intocável, e o Raikage sequer se aproximaria. No entanto, ele usou quantidades mínimas, e mesmo com chakra pra fazer o Susano costelas inteiro, ele não deu conta de fazer mais que essa quantidade aqui:

> Sasuke vs Raikage

Ou seja pessoal, tem lógica o cara falar que apenas controlar as chamas não gasta chakra? Não tem, o mangá está aí provando que não é bem assim. O gasto para se controlar as chamas é alto, não é à toa que enquanto ele estava deficiente em criar mais chamas do que aquela quantidade pífia, ele ainda usou o Susano tranquilamente:

> Susano

Outra coisa que podem notar, como já falei, como complemento, é ele nem sempre aproveitar as chamas que já foram lançadas, já perceberam isso? Vejam bem:

> Samurai 

Essas chamas não foram mais usadas, sendo que pela lógica do Staz, ele poderia simplesmente retirá-las dali. É o primeiro ponto onde nos indica que o Enton não é controlado tão livremente assim. Vamos ao segundo.

> CRIAÇÃO por Enton

Como podem ver, Sasuke CRIA novas chamas imediatamente, ao invés e usar as chamas que já estavam logo adiante. Outro ponto, vejam que neste momento ele está com elas em toda a costela. Se atentem a isso, é importante para eu provar algo.

> OSCILAÇÃO

Eu quero que vejam e revejam a imagem acima. Percebem que momentos antes do Sasuke cair, havia (como eu disse na penúltima imagem) chamas por toda a costela? Pois bem, logo que ele cai, elas se reduzem à QUASE NADA. Sabe o que significa? Que se o chakra do Enton oscila, ELE DIMINUI DE PROPORÇÃO. Vejam a ordem dos círculos que fiz, e ainda comparem com a "CRIAÇÃO por Enton" logo acima, e verão que a proporção diminuiu DRASTICAMENTE.

Querem outro exemplo que, sem chakra pra sustentá-los, ou base significante, eles perdem a proporção? Vejam bem:

> Samurai e [url=http://www.portalmangas.org/omv/mangas/Manga Naruto Colorido/635/13.jpg]Juubi[/url]

Poxa, contra provas não há argumentos, não é mesmo? Em todos os casos, a falta de alimentação às chamas traz um resultado notável. E isso prova o que eu disse no post anterior, sem base elas não funcionam;

Vejam também, outro exemplo de que Sasuke não controla os chamas quando muito distantes dele:

> Braço do Raikage

Pronto pessoal! Não é a prova DERRADEIRA de que dependendo da distância, o Enton não pode ser expandido ou controlado por Sasuke/Staz? Afinal, bastaria ele fazê-la se expandir e queimar todo o Raikage. Então porque não o fez? Sem chakra ele não estava, afinal usou o Susano logo em seguida. Então está provado: Dependendo da distância, o Enton não pode ser re-moldado. Mas só pra não correr o perigo, vamos a outro exemplo:

> Gaara

Não era só Sasuke ter re-moldado e fechado o Gaara em Enton, matando ele no ato? Não era só expandir e ao menos matar todos ao redor? Enfim, creio que a essa altura do campeonato, já entenderam o que estou dizendo.

Afinal, os olhos vão "se abrindo", não é mesmo?

Vamos a outro exemplo?

> Madara, 2° parte, 3ª parte

Pois é pessoal. Quanto mais se procura, mais exemplos achamos. Isso não só prova que Sasuke NUNCA manipulou Enton que esteja em inimigos ou a partir de coisas inanimadas, já que segundo o @Staz Sasuke poderia simplesmente expandir e queimar todo o Madara, como também prova a parte de elas sumirem, vejam a 3ª parte.

Claro que ele possui o chakra no kuuin, acontece que uma grande proporção como a do Juubi o mataria. E observem a capa dele, onde as chamas se diminuem por inteira.

Preciso de mais exemplos?

Staz escreveu:

A estratégia justamente é a economia de chakra, somada com a periculosidade natural da técnica. E é por isso que gosto tanto dela, não há desvantagens.

Uma colocação bem sofista. Sasuke conseguiu moldar o Susano costelas inteiro mas não conseguiu expandir o Enton nem para se defender de maneira adequada, e você diz que não há gasto de chakra? Acho que você não se atentou a essa parte.

Staz escreveu:

Com o decorrer do post, eu vou comentar alguns pontos do post do Orochi, no qual ele se contradiz e se perde na própria argumentação. 

O seu maior problema Orochi, e eu já havia notado na sua luta contra Uman, é que você se perde. Você argumenta, contudo não leva em conta de como a luta irá ocorrer, você não se adiciona dentro da luta. E é justamente por isso, que dessa vez, você não vai vencer. 

Alias, interessante dedução tomada a respeito do Enton + Óleo do Gamabunta, nem parece que você só leu a luta a poucos dias atrás, contudo, você se equivocou.

Antes de prosseguir, deixa eu te fazer uma pergunta: Antes do Amaterasu ou Enton, atingir o oponente, ele viaja como? 

Se for esperto, já deve ter entendido. Se não, eu tenho o maior prazer e lhe explicar. 

Amaterasu, ou melhor, o Enton, plana no ar em direção ao oponente. Isso pode ser visto no mangá e melhor visto no anime. 

Enton planando :

Pulem para o minuto 12:08 e visualizem dali em diante. 

Acredito eu que a minha explicação, mesmo breve, tenha sido satisfatória e coesa. 
Orochi, sabe o que tem em comum entre você e meus outros oponentes? É que eles caem no erro de tentar impossibilitar minhas estratégias, focam isso a luta toda, e acabam por perder. Fica a critério seu se quer tomar o mesmo caminho. 

Ainda acha que o Amaterasu não pode ser redirecionado, ou melhor, planar no ar em direção a objetos, alvos e oponentes?

E saiba diferenciar as coisas Orochi, o Enton permite que o Amaterasu seja manipulado, ou seja, Itachi não pode redireciona-los ou manipula-los (Pois não possui o Enton), não como Sasuke. A sua teoria falha, se baseia no que Itachi faz, não o que Sasuke fez.

É muito simples: A velocidade com que o Amaterasu viaja, não permite que ele se apague. Pode parecer que o Amaterasu "planou" lentamente, mas foi algo como segundos. Se querem ver a velocidade do Amaterasu, e o porque de ele não se apagar no processo, deem uma olhadinha:

> Raikage e seu Shunshin

Poxa vida, o Raikage se move tão rápido que ainda é possível ver o espectro dele no local onde estava. Então é por isso que o Amaterasu não se extingue no processo, porque ele é muito rápido.

Agora, o que você prefere levar mais em conta, o ANIME ou o MANGÁ? Não sei você, mas creio que os juízes levem o mangá muito mais em conta.

As velocidades colocadas no anime são meramente ilustrativas, para entendermos algo. Já pensou ter que acompanhar com os olhos o Gai numa velocidade que distorce o espaço? Pegue como exemplo Dragon Ball, como diabos acompanharíamos a velocidade real dos personagens? Então, o melhor é levar o MANGÁ em conta.

E como eu disse, a velocidade do Amaterasu é aquela, e tudo que vemos em desenho, é bem mais rápido do que realmente parece. 

> Sem falar que a concentração de chakra de Itachi no Amaterasu é bem maior. Como exemplo, o Sasuke não conseguiu nem passar a armadura de um samurai, e Itachi concentrou tanto seu chakra no Amaterasu que destruiu o GAMAGUSHI SHIBARI!

> Gamaguchi

Bem, então se o Amaterasu de Itachi durasse um pouco mais, não seria surpresa, afinal, nota-se a diferença de concentração entre os dois. Sasuke sequer deixou ferimentos graves em Karin, se fosse o de Itachi que em segundos destruiu o Gamaguchi, com certeza a Uzumaki teria ficado irreconhecível.

Staz escreveu:

Se bem que sua argumentação em parte me favoreceu e eu vou justamente aproveitar e explica-la agora.

Sabe, eu fiz de propósito mesmo. Eu queria demonstrar a todos, deixar claro que eu era dependente do Gamabunta e que minha melhor estratégia girava na união entre Óleo do Gamabunta e Enton, mas eu não preciso do Bunta. É questão de utilizar o psicológico. 

Você mesmo argumentou que o Enton é manipulado através de jutsus ou objetos, certo? Postou imagens do Enton: Kagutsuchi. 

Você acabou de confirmar a possibilidade da união entre Enton com dois jutsus:

- Yosogami Kugeki
-  Togebari

Brilhantemente você já fez todo o trabalhinho sujo pra mim, já explicou o motivo pelo qual eu posso adicionar o Enton a jutsus que contenham meu chakra. 
Sasuke fez isso constantemente no mangá, segue as imagens no spoiler abaixo:

Sasuke adicionando Enton ao Chidori :

Cabe lembrar que ao adicionar o Enton ao Chidori, Sasuke aumentou o poder destrutivo e perfurante da técnica. Logo, meu Yosogami Kugeki será bem mais forte que o normal, ou melhor, o feito por Kaguya. Só para fins comparativos. 

Imaginemos então, mãos de chakra partindo em direção a Orochi, banhados pelas chamas negras e que podem ser manipuladas ou redirecionadas constantemente em direção ao oponente, perfeito. 
E antes que a reclamação a respeito do gasto de chakra retorne, tenham em mente, nem preciso criar muitas, até porque, posso redireciona-las em direção ao Orochi, caso este venha a por milagre, se esquivar.

Não, Staz-kun. Como eu te disse, quem jogou a isca, fui eu. Veja bem:

> Braço do Raikage
> Gaara
> Madara, 2° parte, 3ª parte
> Samurai e Juubi

Todos esses exemplos provam que uma vez que você distancie alguns metros das chamas, você não consegue re-moldá-las como quer. Então se você quiser colocar elas em agulhas, no momento que as atirar, além de elas perderem proporção por não estarem em contato "direto" com seu chakra, você ainda não poderá "redirecioná-las". Ou seja, CHAKRA PERDIDO.

Outra coisa, não é porque Naruto ajudou Sasuke a fazer uma enorme proporção de Enton com o Rasenshuriken, que Sasuke conseguiu controlá-la. Não é à toa que o Juubi pode tranquilamente sub julgar as chamas. Então, você vai fazer as chamas com o Bunta, e SUSTENTÁ-LAS COMO? 

Ainda acha que pode moldá-las livremente pelo ar?

Esse será o motivo de sua derrota. Eu não estou falando algo da minha cabeça, você é o ÚNICO que conheço a afirmar tal coisa. Mas te conhecendo, insistirá no erro. E é por isso que vou vencer.

Staz escreveu:

Infelizmente pra ti Orochi, o Corpo Kami não te salvará. Até por que, tem três bons motivos que me favorecem:

- A quantidade absurda de Enton que posso criar, sem altos custos de chakra;
- A possibilidade de manipular as chamas negras.
- A temperatura do Amaterasu, que supera e muito a temperatura natural de qualquer Katon.

E não se engane Orochi, você tem o Corpo Kami e não o Shikigami, talvez se você tivesse esta última técnica, eu poderia sim acreditar que você tivesse alguma chance de oferecer certa resistência, mas meu caro, você não o tem. 

Abertura escreveu:

Corpo Kami (Corpo de Papel) -> Permite que o usuário utilize chakra para se desfazer em vários pedaços de papel ao ser atingido físicamente ou para se tornar imune à taijutsu puro. Dentre suas fraquezas, estão técnicas elementais abrangentes da natureza de chakra do vento (fuuton), fogo (katon) ou técnicas altamente destrutivas como Rasenshuriken, Hirudora, Kirin, Daikodan, etc. IMPORTANTE: O usuário pode criar papel para recompor o próprio corpo, e só. Para utilizar Técnicas Kami, é preciso pegar o jutsu Shikigami no Mai.
50 Pontos (Fichas normais), liberado (Ficha origami).

"O usuário pode criar papel para recompor o corpo e só."

Sabe o significado da palavra SÓ?

"Permite que o usuário utilize seu chakra para se desfazer em papel AO ser atingido fisicamente ou para se tornar imune a Taijutsu."

O Corpo Kami não permite um alcance tão vasto quanto o Shikigami, justamente o contrário, ele só o permite que você possa recompor seu corpo caso seja atingido por algum Taijutsu ou jutsu não-katon, não-fuuton ou de natureza não destrutiva. 

Use a lógica Orochi, se o Corpo Kami permitisse essa separação, esse alcance tão longo dos papéis, acha mesmo que na própria regra do jutsu, veria os counters: Kirin, Hirudora, Fuuton Rasenshuriken?

Rasenshuriken então, tem um alcance limitadíssimo, acha mesmo que adicionariam essa técnica, sabendo da possibilidade que o usuário do Corpo Kami possui em separar seu corpo em papéis e expalha-los?

Isso é justamente falta de atenção ao que a Abertura nos propõe, ou melhor, gente querendo tirar proveito de algo aonde não existe.

Ainda acha que pode criar plataformas de papel, escudos de papel, entre outras coisas com a habilidade, sabendo é claro, que a habilidade não permite isso? Hahahahaha.

É direito seu em insistir em erros, eu só vou observa-los e argumentar em cima dos mesmos, até por que, eles me favorecem e somam em pontos que decretam minha vitória.

Você sequer leu minha argumentação. Veja bem:

Orochi escreveu:

Tudo isso narra que posso separar a parte do Enton que me atinja, posso criar novos papéis mesmo se completamente engolido pelo fogo, e posso criar plataformas , já que simples papéis parariam o "trajeto" do Amaterasu. Ainda mais quando eu conto com Bunshins todos em Kami,

Se até MADARA, se até um SAMURAI separou-se das partes atingidas, porque é que alguém com CORPO KAMI não o faria?

Sem falar que eu possuo liberdade pra criar plataformas, e junto dos Bunshins, eu me misturo com eles numa quantidade bem maior de papel, agindo como UM CORPO SÓ. E ISSO me permite repetir a cena do Samurai e Madara tranquilamente.

Fala como se o Enton fosse algo extremamente letal, quando um mero samurai saiu tranquilamente. Sou um EREMITA. Se Konan fez seus papéis imunes ao Endan do Jiraya, imagina o que a resistência deles pode fazer ao terem adicionado em sua composição, CHAKRA SENNIN PERFEITO?

Eu posso me livrar das chamas TRANQUILAMENTE. Eu também posso me transformar parcialmente, significando que estendendo meu corpo através do NAN NO KAIZOU, e RE-TRANSFORMANDO em papéis, eu possuo MUITO mais papéis que um corpo Kami no mai, e falo isso SEM o Shikami.

É lógica, meu amigo. 

Staz escreveu:

Não possui limite de teto nesta temporada? Aonde viste isso caro gafanhoto?

Não seria o contrário, meu caro? Nós devemos seguir uma regra porque está lá, ou devemos seguir condutas porque ninguém disse que não devemos fazer isso?

Se achar onde consta o limite de teto, me avise. Mas pra te avisar, não é a primeira luta que uso isso. Se acha que eu cheguei até aqui sem que os juízes prestassem atenção numa regra (inexistente, no caso), está bem enganado.

Staz escreveu:

Quer ver eu mostrar que você cometeu mais um erro? Alias, é curioso que você adiciona um jutsu em sua ficha e nem ao menos procura entender tudo que a técnica proporciona ou precisa pra ser criada. 
Você postou uma imagem e alegou que o Muki Tensei não necessita que o alvo encoste a mão no chão, contudo, após essa imagem postada por você, temos a seguinte gravura:

Kabuto e suas mãos :

Pulem o vídeo para 24:55, é ali que Kabuto inicia o Muki Tensei.

Notem que, após utilizar a técnica, Kabuto imediatamente coloca suas mãos de forma curiosa nos chãos, até porque, ele manipula o "objeto inanimado" com seu chakra, no caso, ele manipulou a caverna, desta forma, para controla-la, ele precisa ter aos mãos em contato com o objeto controlado. 

A propósito, Muki Tensei não é inconveniente algum, uma vez tendo o Enton no solo, queimando-o, algo natural de minha forma de lutar, a técnica não poderá ser mais feita. Até pois, se fosse possível, Kabuto o teria feito novamente, concorda?

Descartemos o Muki Tensei, ou talvez, queira insistir novamente em teus erros? 
E entenda, foi considerado em sua luta anterior, essa é totalmente diferente, você dessa vez está lutando contra mim, uma pessoa atenta e verídica aos fatos. E tenha clareza de uma coisa, o Muki Tensei não será considerado da forma como você quer, até pois, dessa vez não vou deixar.

Não é que eu não entendi o jutsu. Você simplesmente errou na mecânica dele.

Veja bem:

> Senpou: Muki Tensei


Você percebe que a caverna já estão sendo controlada no exato momento dos selos? Pois bem: As mãos no chão são para usar o controle FOCADO, sabe, MAIS RÁPIDO. Não é à toa que só Itachi foi atacado. Ou acha que foi uma coincidência?


Sem falar que eu já possuo a capacidade de conectar meu chakra ao solo SEM tocar nele:


> Doton: Yomi Numa

Como podemos ver, Jiraya fez um pântano aparecer sob o corpo da cobra SEM tocar no solo. Então sim, MESMO QUE eu não conseguisse, a capacidade que esse jutsu me dá, fala por si só. É perfeitamente possível conectar o chakra ao solo sem tocar.

Não que seja necessário no caso do Muki, onde o Kabuto diz que é diferente de controlar usando apenas chakra, mas só pra eliminar de vez essa questão de que o Muki Tensei "não pode ser usado em tocar o chão". Nada a ver.

Staz escreveu:

Orochi escreveu:

Ele conhece a Kekkei Touta. Simular um Jinton em direção ao sapo e combar com um Mugen Onsa por exemplo, seria fatal.

Desculpe dizer, mas esse trecho foi bem estranho. 
Entenda Orochi-chan, eu tenho o conhecimento do Jinton, contudo, você não sabe que eu tenho o conhecimento.

Até entendo a sua forma de lutar, digamos equivocada, contudo, você está argumentando errado. Você simularia o Jinton com que intuito? Você deu a entender, que simularia o Jinton, pois sabia que eu tinha o conhecimento. Reformule melhor seus argumentos, por favor. 

Alias, seria engraçado ver alguém tentar iludir alguém com três dos "Grandes" Doujutsus. Quer mesmo fingir que vai utilizar um Jutsu, tendo como oponente alguém com Byakugan, Sharingan e Rinnegan? 
É aí que está, eu sei quando você vai utilizar um jutsu e quando não vai.

Abertura escreveu:

Implante Mangekyou Sharingan (Olho copiador caleidoscópico) -> Dá a capacidade de enxergar quantidades definidas de chakra e diferencia-lo por cores. Permite copiar todo tipo de movimento e técnicas elementais caso o usuário possua a respectiva natureza. Permite também analisar chakra num nível mais específico, identificando sua natureza, sua quantidade, sua densidade e sua forma. Permite ao usuário escolher jutsus que necessitem do MS para serem utilizados (Kamui, Tsukuyomi, Amaterasu, etc). Facilita a Identificação e o uso de Genjutsus oculares. Caso o usuário não possuir Stamina igual ou superior a 100 pontos, a utilização do Implante o desgastará gradualmente.

Abertura escreveu:

Rinnegan (Olho Samsara) -> Dá a capacidade de enxergar quantidades definidas de chakra e diferencia-lo por cores. Permite também analisa-lo num nível mais específico, identificando sua natureza, sua quantidade, sua densidade e sua forma. O usuário ganha a capacidade de compartilhar o que enxerga com kuchyoses, aumentando assim seu campo de visão. Permite ao usuário escolher jutsus que necessitem do Rinnegan para serem utilizados (Shinra Tensei, Bashou Ten’nin, etc). Caso o usuário não possuir Stamina igual ou superior a 100 pontos, a utilização do Implante o desgastará gradualmente.

Abertura escreveu:

Implante Byakugan (Olho Branco que todo vê) -> Como o Doujutsu Original, dá a capacidade de enxergar o chakra em todas as suas formas, naturezas e peculiaridades, a um nivel superior aos outros dois Grandes Doujutsus – o que garante ver através de qualquer tipo de técnica de clonagem (kage bunshins, moku bunshins e etc) e qualquer técnica que obstrua a visão (Kirigakure no jutsu, Rinpungakure no Jutsu, etc). Consegue identificar e analisar não apenas o chakra, mas também qualquer coisa que os olhos foquem, com grande nitidez e detalhamento. Possibilita alterar a forma que observa o mundo ao redor, sendo capaz de enxergar através dos objetos ou mesmo o calor emitido deles. Tem um campo de visão básico de 50 metros para onde o olho foca. Permite que o usuário escolha técnicas do clã Hyuuga que necessitem do Byakugan, quando junto da habilidade descendente Hyuuga.
Caso o usuário não possuir Stamina igual ou superior a 100 pontos, a utilização do Implante o desgastará gradualmente.

Criar uma técnica como Jinton, que é dita ter um alto custo de chakra, precisa necessariamente de uma % certa de chakra, se eu notar que você está adicionando pouco chakra, irei saber que você não criará a técnica, ou melhor, se eu ver você fazendo gestos de mão, mas não moldar chakra para criar o Jinton, obviamente você não o criará. 

Sua simulação é um desperdício de tempo, como foi agora o meu, ao ler este trecho.

Quando eu digo simulação, falo disto:

> Muu-sama

Como podem ver AQUI, Muu teria sentido Naruto bem antes de este chegar. Mas esperou o momento do golpe, para que saísse por cima, como pretendia fazer quando foi surpreendido pelo membro de chakra de Naruto. Pra quem não se lembra, ele sentiu o chakra da aliança a Km's de distância e distinguiu até mesmo o chakra de cada nação. Ou seja, ele com certeza simulou um Jinton executando perfeitamente (Naruto também é sensor), ISSO é uma VERDADEIRA simulação.

Como disse Kakashi, sem a intenção de matá-lo, Naruto e Sakura não pegariam o sino. O mesmo vale pra simulação, se não jogar a isca direito, o inimigo não acredita.

E eu sei que eu não tenho conhecimento, o que não me impede de testar. Afinal, se sair errado, eu ainda ganharia o Bunta MORTO. Então qual a restrição em relação a isso? Nenhuma.

Eu quero matar o Bunta, e vou fazê-lo, aproveitando pra ver sua reação. Simples assim.

Staz escreveu:

Uma pergunta, acha mesmo que o Mugen Onsa é fatal pra alguém que tem um Bijuu dentro de si? 

Killer B não desconhecia o Tsukuyomi, técnica de um nível superior em efeito ao do Mugen Onsa? Este mesmo não saiu de forma rápida e simples?

Achei que tivesses lido minha luta contra o @Uman. Como eu mostro, o Killer Bee fica alguns segundos sob efeito do Genjutsu, o Kai não é instantâneo.

Portanto, basta você parar por dois segundos, e irá tomar um Jinton, ou um combo destes.

> Genjutsu, Genjutsu 2
 
Só preciso desse tempo, só desse. E se você estiver sem o manto, outra pequena isca que joguei e você também caiu, até um simples Goryuuka te finaliza.

Staz escreveu:

Err, Orochi, só pra te lembrar, para Voar, eu não preciso criar Mantos de Chakra, tenho a transformação parcial justamente pra isso. Posso criar minhas asas e me manter na forma humana, isso é claro, dependendo da minha vontade e do que eu observar em batalha.

E Orochi, sei que você detém um vasto conhecimento do mangá, então por favor, mostre, não os reprima como aparentemente está fazendo até o momento. Eu realmente preciso te ensinar como o Amaterasu funciona? Preciso te dar uma aula a respeito da capacidade especial do amaterasu em se manter por 7 dias e 7 noites queimando?

Então meu caro, como você me diz que o Enton é um gasto constante?

Amaterasu x Muki Tensei :

Você está sendo muito ingênuo, sabia?

Mas você é que não se atentou à própria ficha. O Amaterasu você não tem, você tem apenas o Enton. E como vimos, ao perder superfície, perde-se A MAIOR PARTE de sua proporção.

Contra fatos não há argumentos, o Enton definitivamente é sustentando por chakra e/ou por superfície a consumir, como provei postando todas as páginas que postei. 

Staz escreveu:

A é mesmo, tem provas que Konan mantinha a técnica "Shikigami no Mai" por 24 horas tranquilamente? Poderia me provar isso, meu amigo?

Quando você viu Konan sem usar o Shikami? Ela fez uma árvore para Nagato, usou Bunshins em Shikami durante todo o acontecimento, e ainda se mostrava em plenas condições de enfrentar Naruto (se falando de chakra). Então é óbvio que o gasto é insignificante.

Staz escreveu:

Ou seja, tudo que eu vejo, ele vê, tudo que eu presencio, ele presencia, tudo que eu noto, ele nota.

E tem mais, ele ainda pode tirar certo proveito do meu Mangekyo Sharingan, como antecipação de movimentos, e Byakugan, como visão maximizada e raio-X. 

Então, seu eu antecipo um movimento graças ao Sharingan, por compartilhar a visão com meu amigo leal, Bunta, ele simplesmente terá capacidades de antecipar tal movimento. O mesmo vale pro Byakugan, se eu sou capaz de ver através de uma parede, ele simplesmente terá chances de ver também.

Isso é compartilhar a visão.

E agradeço ao brother Schiffer, por essa estratégia interessante a respeito da visão compartilhada do Bunta somada aos Doujutsus, foi bem legal da sua parte comentar. Vai me ajudar bastante.

Não sei qual a valia dessa estratégia, nem que era possível tendo o Bunta apenas dois olhos. Mas realmente, não faz diferença alguma. Basta um movimento de mão e todo o campo embaixo de mim se contorce e se sobra à minha vontade. Tendo Sensor Sennin, eu sequer preciso olhar pra ele pra matá-lo imediatamente. 

Staz escreveu:

É Orochi, estou vendo que você nem se compara ao meu caro sobrinho Dálvio, não é atoa que ele é campeão e você, se mantiver com estes equívocos, jamais será. Como chegaste tão longe assim? 

Sério que não sabe como funciona o Kirin? Juro que estou impressionado. 
Não é questão de quem está mais alto, é questão de quem tem a maior possibilidade de adicionar o seu chakra para criar as nuvens. Por que acha que Sasuke lançou seu Katon aos céus e usufruiu do calor gerado pelo Amaterasu? Ele queria garantir que seu chakra estivesse no meio de toda a formação das nuvens e consequentemente do relâmpago. 

Ou seja, não tem como você criar o Kirin, moldar o Kirin, não possuindo seu chakra no meio.

Caro Staz, desde que comecei a jogar o Jutsu Versus, sempre é dito que um usuário pode conectar seu chakra às nuvens em qualquer momento. Então mesmo que essa sua lógica fizesse sentido, sempre foi assim no Jutsu Versus.

Agora, o que é que aquece o céu? É o chakra? Claro que não, não tem nada a ver. O CALOR emitido pela energia que se chama fogo, se choca com massa de ar frio, criando o cumulus nimbus. Isso é o básico do Kirin, como há a explicação em várias temporadas do Jutsu Versus.

O Kirin é uma fonte NATURAL de energia. Não existe isso de "ter seu chakra no meio". Existe CONECTAR seu chakra à eletricidade, que é NATURAL. 

● Kirin — Raiton de Sasuke que usa uma cúmulos-nimbos para enviar um raio potente em direção ao oponente. A técnica requer o uso de técnicas que aqueçam a atmosfera para criar núvens capazes de gerar descargas elétricas.
60 Pontos (fichas normais), 40 Pontos (Ficha Mestre Elemental).

Enfim, eu prometi que não colocaria comentários desnecessários novamente, mas o Kirin é o mesmo desde, sei lá, a 7ª temporada, poxa vida.

Staz escreveu:

E lhe lanço a seguinte pergunta, quem tem mais chances de criar o Kirin, eu ou você? 
E lembre-se antes de responder, eu possui o Enton, que pode ser tranquilamente manipulado por mim e consome o fogo, tenho o Gamabunta com seu Teppoudama e é claro, tenho conhecimento do seu Kirin e sei do modo de preparo. 

Mas é aí que a coisa fica interessante, eu sei que você tem o Kirin, eu sei que você precisa lançar o Katon aos céus para criar uma atmosfera propícia a formação de raios, mas você não sabe que eu tenho o conhecimento, muito menos que posso utilizar o Kirin.

Mas essa é a beleza da coisa: Eu nem preciso mandar Goryuukas, se eu não desejar. Você e seu Enton farão o trabalho de aquecer o céu para mim. Eu não preciso saber que você tem conhecimento, só que quando você começar a utilizar o Enton, saberei que aquilo poderá fazer o trabalho para mim. Simples não? O que não me impede de lançar Goryuukas caso fosse necessário.

Quanto ao Bunta, por favor. Como é que a Tepoudama, uma bola de água do Bunta, pegar Katons lançados pra cima a partir dessa altura?

> Altura

Principalmente se eu ficar acima disso, por favor, como é que o senhor pretende usar o Bunta numa luta área?

Staz escreveu:

Você vai ficar tranquilo na hora que tentar criar o Kirin, contudo, eu estarei atento, e irei antecipar absolutamente tudo meu caro. Pode ter certeza, eu criarei o Kirin antes de você e mais vezes.

Desculpe, deixe-me ver se entendi: Esse "mais vezes" é em relação ao uso do Kirin, que você pretende roubar tendo um Bunshin no chão? Porque se for, você realmente não prestou atenção no Kirin: Ele é um tiro ÚNICO.

Staz escreveu:

Sabe de uma coisa, entre Mugen Onsa e Yubi no Genjutsu, se eu fosse escolher um Genjutsu para abrir brechas entre os dois, eu escolheria o Yubi. Sabe porque? Por que o Yubi simula o nosso ambiente, dificulta sabermos que estamos em um genjutsu. Diferente do Mugen Onsa, você é enviado praticamente para uma "dimensão ilusória", é fácil notar. 

Provas a isso?

Mugen Onsa :

Notem a velocidade em que Sasuke e Itachi notam que foram pegos em um Genjutsu. Contudo, diferente de ambos Uchihas, eu além de ter o Mangekyo Sharingan, que por si só é ótimo para lidar e identificar Genjutsus eu ainda possuo uma perfeita sinergia com meu Bijuu. Sinto muitíssimo, mas você com Genjutsus jamais vai me ganhar. 

E desculpe, mas o seu próximo post Orochi, não será só um simples complemento, por que se for, eu venço sem esforço algum, só na base dos teus próprios erros.

Não me importo que tenha um Bijuu. Como eu provei, basta alguns segundos, assim como ocorreu com Killer Bee, seria muito mais que suficiente. Claro que quem leu com atenção, entendeu que você admite que será pego. De fato, é inevitável. Só que diferente do que você pensa, quando for pego, será o seu fim.

Staz escreveu:

Agora que estou satisfeito em responder tudo que Orochi tem a me oferecer, darei uma visão geral da minha forma de lutar e alguns detalhes a mais. 

Uma coisa interessante a respeito da minha Intangibilidade, é que posso utiliza-la mesmo dentro de um Genjutsu. 

Naruto usando Rasengan dentro de um Genjutsu :

Naruto usando Rasengan dentro de um Genjutsu"² :

Sasuke e Itachi usando Jutsus dentro de um Genjutsu :

Qualquer técnica que você viesse a utilizar depois da utilização do Genjutsus, simplesmente não surtiria efeito. 

E uma informação para quebrar com teu Mugen Onsa, de uma vez só:

Quem te disse que o Mugen Onsa priva a visão do campo da vitima?

Itachi e Sasuke conversando e olhando pra Kabuto, mesmo dentro do Genjutsu :

Conseguiu notar a cara de surpresa que Sasuke fez ao ver a forma verdadeira do Orochimaru? 
Notou o fato do Itachi conversando e escutando absolutamente tudo que Kabuto dizia, mesmo dentro de um Genjutsu? 

Teu Genjutsu não faz mal algum a mim, e principalmente, minha Intangibilidade countera a única finalidade que o genjutsu proporciona, que é a imobilização momentânea. 

Este Genjutsu alias, não abre nem brechas, como alertei antes. Surpreso? Também estou...

Quem diria que Sasuke e Itachi podiam ver e ouvir Kabuto mesmo dentro do Genjutsu, nem eu tinha reparado isso.

Meu caro, como eu disse, você erra muito em tudo que diz respeito à mecânica dos jutsus.

Veja bem, no caso de Naruto, o Itachi permitiu o controle do corpo dele até certo ponto. Não é à toa que quando se encontram pela segunda vez, Itachi coloca Naruto num Genjutsu e o tira completamente "do mundo", quando inclusive coloca o corvo dentro deste. Isso se chama controlar o cérebro, algo básico no que diz respeito aos genjutsus.

No caso de Sasuke e Itachi, eles viram através do Genjutsu por possuírem o Manguekyou Sharingan. Afinal, o Manguekyou vê através das ilusões. Significa que Itachi e Sasuke tiveram liberdade de corpo, ou liberdade para um simples "kai"? Não, não tiveram. Afinal, enviar uma minúscula quantidade de chakra para dentro do sistema nervoso do inimigo à 10 centímetros de você, é algo que não requer esforço.

Agora, algo como a INTANGIBILIDADE? Uma viagem de dimensões, que segundo a Kaguya, é o que mais gasta chakra? Deixe-me só te mostrar uma coisinha:

> Susano sendo desativado NO ATO

Como bem mostra a imagem, QUALQUER MOLDAGEM SIGNIFICATIVA de charkra é impedida pelo Mugen Onsa. Então a Intangibilidade não poderia ser ativada, é óbvio.

Staz escreveu:

Não esqueci sobre o gasto de chakra. É realmente irônico vermos Orochi comentar a respeito do gasto de chakra e logo em seguida criar ações que gastam boas quantidades de chakra. 

Sejamos francos, dividir o chakra em dois ou três para criar Bushins não é algo sábio. 

Orochi, você possui 100% de chakra, uma quantidade respeitável, até pois, tenho a mesma quantidade, contudo, ao criar os Bushins você pularia para:

1° Bushin = 50% de chakra para o Bushin e você.

2° Bushins = 33,3% de chakra para os dois Bushins e você. 

Com 33,3% de chakra, você tem um pouco mais de chakra que aquele Kakashi do clássico. Que ficou 1 semana sem conseguir se levantar por ter usado o Sharingan por menos de 1 hora e usado 3 jutsus Suiton. 

Criando 2 Bushins, pode esquecer o uso do Jinton. Pois é insustentável, se quiser insistir, depois te trago as imagens que provam esta parte.

Você falou que usaria o Muki Tensei, em alguma parte do seu post, eu me lembro que você falou que usaria o Muki Tensei EM TODO O SAWARABI. O Muki Tensei é um Jutsu Sennin, ele naturalmente já gasta uma boa parcela de chakra. Hakugeki, por ser um jutsu Sennin, tem um alto custo de chakra e principalmente, se você por ventura (Não digo que vai), trocar de pele, você cai de exaustão em certa altura da luta, mesmo tendo o chakra nível Nagato, te garanto.

Você não se atentou ao meu post. Eu vou transformar TODOS os meus Bunshins em papéis. Significa que quando os papéis dos meus Bunshins estiverem junto comigo, por ser o mesmo chakra, nós poderemos usar jutsus COMO SE FOSSEMOS UM CORPO. Afinal, não teria diferença se eu simplesmente tivesse o Shikami e os espalhasse, resultaria em vários papéis com a mesma assinatura de chakra.

Ou seja, eu estar com Bunshins não prejudica EM NADA o meu gasto de chakra.

Quanto ao Muki Tensei, Kabuto deixa claro que não controla usando PURAMENTE chakra, então não venha com essa. E ainda que fosse, eu tenho chakra nível Nagato, por favor. Nagato dividiu seu chakra em sete, usou diversos Fuuinjutsus de roubar a alma alheia, Shinra Tenseis, Banshou's Tennins, várias e várias Kuchyoses, mísseis e tiros de energia com Asura, usou o caminho de reviver; depois disso usou o Chibaku Tensei, e como se não bastasse, ainda teve chakra pra fazer um Rinne Tensei em TODA Konoha;

E você quer vir me falar que alguns jutsus Sennins irão "me esgotar"? Por favor...

Não inverta a situação aqui.

Staz escreveu:

Como você mesmo já entendeu, o Hakugeki não é efetivo contra mim. Por dois motivos:

- Byakugan. (o que garante ver através de qualquer tipo de técnica de clonagem (kage bunshins, moku bunshins e etc) e qualquer técnica que obstrua a visão (Kirigakure no jutsu, Rinpungakure no Jutsu, etc).
- Intangibilidade. (Que me permite não escutar o som).

Como sempre, você erra muito na mecânica dos jutsus.

> [url=http://www.portalmangas.org/omv/mangas/Manga Naruto/580/04.png]Explicação de Kabuto [/url]

Como é de se esperar, se as vibrações são tão altas, até mesmo os órgãos internos são afetados, como o Kabuto narra, não é à toa que temos um limite de decibéis, onde nossos pulmões podem explodir. Então, se atentem: "Sons e vibrações"; claro que os ouvidos são os mais sensíveis, mas as vibrações são tão fortes que fazem vibrar O AR. 

E a luz não faz mal porque "você a vê", mas porque a concentração de fótons é EXTRAMENTE NOCIVA. Ou seja, com Byakugan ou não seus olhos doeriam tanto que você não conseguiria nem pensar, assim como Itachi (mesmo com corpo Tensei) ficaram incapacitados.

 "Kamuiland (Dimensão Kamui) -> Habilidade de transportar completamente o usuário para sua dimensão particular, apagando qualquer rastro de seu chakra original"
 
Como eu já disse, estou com o Sensor Sennin sempre ligado. Assim que eu continuar vendo-o, mas sabendo que seu chakra desapareceu, ficarei atento. E é quando entra meus ataques de dois ou mais estágios, como cito aqui:



Ou seja, basta um simples Mugen Onsa ou outro Hakugeki (ou ambos), que ele facilmente é pego. E uma vez que isso aconteça, numa questão de segundos ele morre.

Staz escreveu:

Muki Tensei, como visto no mangá, pode ser anulado até mesmo sem conhecimento e o melhor, minha estratégia gira em torno do Enton. Por mais que Orochi viesse a utilizar a técnica, o jutsu simplesmente não funcionaria.

Meu caro Staz, não está levando em consideração o que eu escrevo. Como diabos o calor do Amaterasu terá efeito no solo, se a batalha será aérea? Eu já falei-te, se quiser atingir-me, será em distâncias iguais ou superiores às imagens que postei sobre "Deidara vs Gaara". 

Mas bem, a escolha é sua. O que posso te dizer, é que o Bunta não duraria mais que alguns segundos em luta, justamente por causa dessa técnica.

Staz escreveu:

Se por ventura, o Kirin viesse a ser utilizado por Orochi, eu poderia escapar com a Intangibilidade, mas e se o Kirin fosse utilizado por mim, como é que ele pretende escapar da técnica mesmo? Espero que a resposta não tenha papéis no meio, pois não gosto de repetir o que escrevo.

Em TODAS as temporadas que participei, inclusive na segunda luta da rodada, contra o @Schiffer, foi usada e considerada a questão de se separar em vários papéis. A questão é você aceitar ou não, antes que seja tarde demais.

Quanto a você escapar com a intangibilidade, é aí novamente que entra meus ataques de dois ou mais estágios.

Staz escreveu:

Jinton, eu tenho dois modos de impedi-lo ou me defender:

- Intangibilidade.
- ????

Nota-se a sua dependência à intangibilidade. Se um simples Jinton, como ele mesmo demonstra, o recuará até a intangibilidade, qual a dificuldade que terei em finalizá-lo em seguida? Pensem bem nisso.

Staz escreveu:

Intangibilidade acredito que não é necessário a explicação, mas e quanto ao jutsu "desconhecido"? Vai ser uma explicação bastante complexa, com fatos do mangá entre outras observações, então eu só irei formula-las em forma de texto, somente quando Orochi vier a explorar o Jinton, se bem que a técnica não o ajudará. E tenho certeza que este nem irá utilizar, já demonstrou que seu propósito na luta é esperar que eu fique sem chakra e rezar para que eu não o finalize antes disto. 

Estou ansioso para ver isso. Mas você guardá-lo, já demonstra insegurança por si só.

De qualquer forma, eu sempre citei o Jinton como um mero finalizador. Você superestimá-lo me ajuda muito, mas ainda assim, eu sou realista. De toda forma, não há nada de complicado nisso. É uma defesa de um estágio, significa que ataques de dois ou mais, a tornam ineficaz.

Staz escreveu:

Suika e Corpo Kami, podem ser naturalmente desintegrados pela quantidade de calor gerado pelo Enton em massiva quantidade.

Meu caro, caso eu viesse a usar o Suika, este se mostrou resistente a um calor superior a 1000° C. Quem aqui se lembra disso? Se você aí pensou Jokey Boy, acertou. O Jokey fundiu ouro, o Enton não queimou uma armadura ou sequer deformou as costas de uma humana sem proteção. 

Informo-te que o Enton não é mais aquele jutsu mortal, agora, possui-se várias formas de lidar com ele tranquilamente.

Staz escreveu:

Mujin Meisai, é completamente anulado e counterado pelo meu Byakugan, que me permite ver o calor de corpos. (Possibilita alterar a forma que observa o mundo ao redor, sendo capaz de enxergar através dos objetos ou mesmo o calor emitido deles.)

Errado. 

"O usuário apaga sua presença fazendo que não há nem um físico nem uma detectáveis ​​chakras de forma, enquanto a técnica é ativa. Ele não pode ser detectada por meios convencionais. Mu maestria esta técnica, que o ajudou a ganhar o apelido de "não-humano"

Sim, é exatamente o que parece. A fonte de calor de um ninja É SEU CHAKRA, que é apagado completamente por Muu. Afinal, não é um dos únicos a possuírem essa habilidade?

Depois, se sua PRESENÇA é apagada, NÃO HÁ CALOR emitido desse corpo. É como se ele fosse inanimado, por isso esse apelido.

Então, se estava confiante que o Byakugan pegaria a invisibilidade por enxergar o calor em corpos, sinto te informar: O Mujin Meisai apaga a PRESENÇA do usuário. 

Staz escreveu:

Eu até diria que poderia explorar a ingenuidade de Orochi, e abrir brechas caso ele usasse o Kirigakure ou Meisai, contudo, ele sabe que a técnica não funcionaria contra mim, por isso nem ao menos as citou em seu post e inteligentemente sabia que eu iria tirar proveito disto. Sábia escolha.

Eu não citei simplesmente porque posso encaixar o Mujin Meisai na minha argumentação tranquilamente. Afinal, meu objetivo inicial era fazê-lo ir gastando chakra até você cair sem ele. Portanto, o uso do Mujin é completamente encaixável aqui, ainda mais agora que citou.

Quanto ao Kirigakure, você vê através dele, mas o Bunta não. Se lembre disso, caso depois de tudo isso, ainda ache que o sapo seria útil.

Staz escreveu:

A Manda poderia brincar de gato e rato com o Gamabunta a vontade, não me importo. Contudo, Gamabunta tem uma vantagem, ele possui o Rinnegan, jamais será pego de surpresa pelas artimanhas da cobra,ao menos, não facilmente. Se é que Manda seria invocada na luta, certo?

Você chega a considerar o Manda pra finalizar o Bunta, e ainda quer que consideremos que ele será útil? Imagine então se eu direcionar qualquer jutsu a ele.

Staz escreveu:

Enton + Óleo do Gamabunta?

Orochi deu até um grande destaque a combinação. Contudo, acabou a subestimando demais. Esta técnica será teu carrasco. 
Você simplesmente não terá paz enquanto a mesma estiver em campo. 
Notem as dimensões totais que o Enton tomará na batalha:

Enton + Gamayuudan :

Ou melhor, vejam o vídeo e substituam o Katon por Enton, e voalá:

Novamente, insistindo nessa combinação? Sinceramente, isso é inútil, reveja minhas explicações.

Staz escreveu:

Yosogami Kugeki + Enton?

Que tal banhar mãos de chakra com Enton? 
Mãos de chakra capazes de destruir até mesmo o Susanoo Estabilizado de Sasuke Rinnegan. 
Imagine estas mãos com o poder adicionado do Enton.

Explicações de possibilidade? Já as informei logo no começo deste post, quem sabe no próximo eu posso detalhar melhor. 

O meu uso do Kirin?
Por que não? Já demonstrei ter uma maior chance de utiliza-lo, até mesmo em maior número.
Criando-o, terei a luta na palma de minha mão. 

Togebari + Enton? 

Por que não? Com um pequeno gasto de chakra, dependendo da quantidade de papéis, eu poderia acertar todos, e é claro, eu posso conduzir as agulhas com Enton em direção aos papéis constantemente. 

Sabendo é claro, a velocidade do próprio Togebari, tão rápido que é capaz de ser indefensável por Sasuke com Rinnegan ou tão penetrante que é capaz de perfurar o Susanno.

Se você vier com mãos de chakra, eu mando um Jinton de encontro e acabo com a graça.

Kirin? Já expliquei sobre isso.

Todos os papéis?

> Togebari

Ah, por favor. Não tem nem 20 agulhas aí. .-.
A parte do Enton eu já expliquei.

Staz escreveu:

E tenha em mente sempre Orochi, por mais alto que seja teu voo, Gamabunta é um sapo, ele salta alturas extremamente altas, lembra quando Bunta caiu naquele precipício em sua invocação por Naruto?



Pulem para 5:57 e notem a queda e a altura do precipício.

Perfeito. Imaginem qualquer pulo destes, sendo uma alvo perfeito e sem possibilidade de mudar sua trajetória. Ou seja, um Jinton e K.O, fácil assim.

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•Considerações

Bem, como viram todas as respostas aos quotes, a situação é bem diferente do que a que o meu oponente tenta passar. Ele é extremamente dependente do Enton, e como eu mostro com as várias partes do mangá, ele é bem inútil contra um cara com tais habilidades, nunca que um eremita seria finalizado pelo Enton. 

Outra dependência, é do Bunta, que morreria com praticamente qualquer movimento meu, seja inicial ou não.

Notando que meu oponente errou no conhecimento, errou no Narikawari e em TODOS os pontos, como eu mostrei, o resultado da luta fica bem evidente.

E como eu digo em todas as lutas, quanto mais ela se estende, melhor eu fico.

Se alguma imagem não abrir, me avisem, por favor.

Preguiça de ler isso aí, falo mesmo.
Hoje a noite eu leio e posto, ou amanhã, depende da minha boa vontade.
Mas não tenho dúvidas que meu único post (já postado), seja o suficiente para rebater tudo que você apresente :/

Eu nem iria postar mais, além de ter passado a semana toda ocupado, a falta de ânimo desta temporada e o fato de acreditar que um único post meu -muito bem explicado- seja o suficiente para esta luta. Não por menosprezar o oponente e sim porque, em algumas lutas, simplesmente é impossível vencer e isso eu digo pra ti, Orochi-chan.

Ainda não li seu post, mas entenda, algumas fichas counteram totalmente outras e no caso, a minha ficha countera tudo o que sua ficha pode fazer.

Independente da criatividade imposta, o papel sempre vai ser mais fraco que o fogo, a água sempre vai queimar pro Amaterasu, o Muki Tensei sempre vai se desativar na presença do Enton, o Kage Bushin sempre vai ser percebido pelo Byakugan, o Kirigakure é inútil para quem possui Byakugan.

Eu countero cada um dos teus jutsus, não há nenhum jutsu que eu não consiga counterar.

Então não adianta mentir, pegar fatos inexistentes do mangá, como eu disse antes, você tem duas escolhas: Desistir ou se torturar e manter apanhando o tempo todo nessa luta.

Sabe por que o Uman perdeu pra você? Por que ele se manteve-se na defesa, e o engraçado, é que você justamente está fazendo isso agora. Lutar na defesa, usar o fato do chakra como único mérito de sua vitória só reforçar o que eu já via antes que esta luta começasse, a tua derrota.

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E antes de realmente ler teu post e começarmos, só pra fortificar o que disse, só estou postando mesmo porque há pessoas que contam com minha vitória, querem que eu ganhe, querem ver mais um post meu, então vou faze-las feliz :)

Orochi-chan escreveu:

A questão de tropeçar é meramente uma falácia. A contra argumentação pode de início parecer boa, mas conforme vamos destrinchando ela, nossa visão vai ficando mais clara, e enxergamos com mais facilidade. É o que pretendo fazer.

De fato, essa frase é perfeita pra você. Mas então, o que acontece se eu mostrar que seus ataques são inúteis? Se sua única arma é o ataque, cortando-o, você ficará sem base. É o que pretendo mostrar.

É inútil continuar argumentando contigo a respeito se um ataque é inútil ou não, até pois, você dirá que é inútil e eu direi que é útil - a respeito do Enton -
Assim como eu acho toda a sua ficha inútil e é claro, você acha útil.
Só no final desta disputa, veremos quem acertou ou errou.

Orochi-chan escreveu:

Uma bela contradição, não acha? Quem percebeu? Se você que está lendo não percebeu, veja bem:

"Considerando a proporção tomada pela Shuriken de Enton, criada pela união entre Enton e Chou Fuuton Rasenshuriken, era pra Sasuke ter gasto sim, uma boa quantidade de chakra",

Isso é o que ele postou primeiro. Em seguida, ele posta isso:

   Logo, eu não gasto muito chakra manipulando o Enton. E é aí que entra o Óleo do Gamabunta, eu só preciso criar uma pequena fração de Enton, uma pequena chama é o bastante para instantaneamente queimar todo o óleo criado por Bunta e me oferecer um certo "controle campal".


Oras, se o Fuuton do Naruto é que aumentou a proporção do Enton, combinação que segundo ele resultou em gasto de chakra (para justificar dizendo que "não gasta), o óleo do Bunta não seria a mesma coisa? Ou seja, tem algum sentido?

Colocando em palavras simples: O combustível do Enton foi o Fuuton. Ele é que aumentou as chamas negras. E no caso do óleo acertar o Enton, este seria um combustível da mesma forma que o Fuuton foi. Ou seja, seria a mesma situação, então as duas gastam bastante chakra, ou nenhuma serve como justificativa para dizer que não gasta.

Pessoal, como é que nós controlamos algo através do chakra? Como Hashirama faz para torcer a madeira como ele quer, como Jirobo faz para dobrar a terra como quer, como Kisame faz para manipular a água como quer? A resposta é simples: Adicionando chakra na matéria. O mesmo vale para a diferença de Enton e Amaterasu. Explico.

O Amaterasu de Itachi estaria lá, queimando depois de ser atirado, sem gasto posterior à ativação do jutsu. Já Sasuke, o que ele faz? Ele adiciona chakra no Amaterasu, para poder controlá-lo, e isso é chamado de Enton Kagutsuchi;
O mais interessante, é que ele não tem o Amaterasu ele só tem o Enton. Ou seja, ele o tempo todo tem de estar com chakra adicionado ao Amaterasu (as chamas negras em si), porque ele não pode deixá-las de lado, afinal, ele só tem o Enton, e não o Amaterasu. E o tempo que ele estiver usando o Enton, ele estará sempre gastando chakra.

Afinal, não seria muito mais fácil Sasuke usar o Amaterasu que havia atingido o Samurai, e formar um completo círculo em volta de si mesmo? Pois é, se o gasto fosse nulo, ele seria intocável, e o Raikage sequer se aproximaria. No entanto, ele usou quantidades mínimas, e mesmo com chakra pra fazer o Susano costelas inteiro, ele não deu conta de fazer mais que essa quantidade aqui:

> Sasuke vs Raikage

Ou seja pessoal, tem lógica o cara falar que apenas controlar as chamas não gasta chakra? Não tem, o mangá está aí provando que não é bem assim. O gasto para se controlar as chamas é alto, não é à toa que enquanto ele estava deficiente em criar mais chamas do que aquela quantidade pífia, ele ainda usou o Susano tranquilamente:

> Susano

Outra coisa que podem notar, como já falei, como complemento, é ele nem sempre aproveitar as chamas que já foram lançadas, já perceberam isso? Vejam bem:

> Samurai

Essas chamas não foram mais usadas, sendo que pela lógica do Staz, ele poderia simplesmente retirá-las dali. É o primeiro ponto onde nos indica que o Enton não é controlado tão livremente assim. Vamos ao segundo.

> CRIAÇÃO por Enton

Como podem ver, Sasuke CRIA novas chamas imediatamente, ao invés e usar as chamas que já estavam logo adiante. Outro ponto, vejam que neste momento ele está com elas em toda a costela. Se atentem a isso, é importante para eu provar algo.

> OSCILAÇÃO

Eu quero que vejam e revejam a imagem acima. Percebem que momentos antes do Sasuke cair, havia (como eu disse na penúltima imagem) chamas por toda a costela? Pois bem, logo que ele cai, elas se reduzem à QUASE NADA. Sabe o que significa? Que se o chakra do Enton oscila, ELE DIMINUI DE PROPORÇÃO. Vejam a ordem dos círculos que fiz, e ainda comparem com a "CRIAÇÃO por Enton" logo acima, e verão que a proporção diminuiu DRASTICAMENTE.

Querem outro exemplo que, sem chakra pra sustentá-los, ou base significante, eles perdem a proporção? Vejam bem:

> Samurai e [url=http://www.portalmangas.org/omv/mangas/Manga Naruto Colorido/635/13.jpg]Juubi[/url]

Poxa, contra provas não há argumentos, não é mesmo? Em todos os casos, a falta de alimentação às chamas traz um resultado notável. E isso prova o que eu disse no post anterior, sem base elas não funcionam;

Vejam também, outro exemplo de que Sasuke não controla os chamas quando muito distantes dele:

> Braço do Raikage

Pronto pessoal! Não é a prova DERRADEIRA de que dependendo da distância, o Enton não pode ser expandido ou controlado por Sasuke/Staz? Afinal, bastaria ele fazê-la se expandir e queimar todo o Raikage. Então porque não o fez? Sem chakra ele não estava, afinal usou o Susano logo em seguida. Então está provado: Dependendo da distância, o Enton não pode ser re-moldado. Mas só pra não correr o perigo, vamos a outro exemplo:

> Gaara

Não era só Sasuke ter re-moldado e fechado o Gaara em Enton, matando ele no ato? Não era só expandir e ao menos matar todos ao redor? Enfim, creio que a essa altura do campeonato, já entenderam o que estou dizendo.

Afinal, os olhos vão "se abrindo", não é mesmo?

Vamos a outro exemplo?

> Madara, 2° parte, 3ª parte

Pois é pessoal. Quanto mais se procura, mais exemplos achamos. Isso não só prova que Sasuke NUNCA manipulou Enton que esteja em inimigos ou a partir de coisas inanimadas, já que segundo o @Staz Sasuke poderia simplesmente expandir e queimar todo o Madara, como também prova a parte de elas sumirem, vejam a 3ª parte.

Claro que ele possui o chakra no kuuin, acontece que uma grande proporção como a do Juubi o mataria. E observem a capa dele, onde as chamas se diminuem por inteira.

Preciso de mais exemplos?

Acho que você não está ciente da flexão do verbo, Orochi-chan, faltaste alguma aula de Português, foi?
Note o tempo do verbo que eu adicionei: Era.
E ainda as palavras: "visualmente falando, contudo, não vimos isso, pelo contrário..."

Note o uso da conjunção: Contudo. Com sentido de adversidade ou contraste.

Há sentido para aqueles que sabem ler corretamente um texto.
O que tento explicar, é que devido ao tamanho absurdo que a Shuriken de Enton -junção entre Rasenshuriken e Enton- possui, era pra supormos que a técnica viesse sim a gastar uma boa quantia de chakra, já que, quando maior o tamanho, maior será o gasto de chakra?
Só que não. Não foi o que Sasuke demonstrou, detentor de um chakra muito inferior ao meu, ele foi capaz de manipular a Shuriken de Enton -quase com 1/4 do tamanho total do Juubi- sem grandes esforços, ou melhor, sem demonstrar quaisquer inconveniente quanto a sua reserva de chakra.

Logo, não me resta dúvidas de que a junção entre Enton + Gamayuudan, não me fará ter gastos tão altos, e é claro, uma estratégia econômica.

Debater isso contigo não levará a nada, além de sua morte nas minhas mãos, ou melhor, nas minhas chamas ser certa, você ainda não tem capacidades de estender a luta como imagina.

E esperar alguém, como uma reserva grande como a de Nagato, é pedir pra perder.

Todos os teus exemplos, com páginas do mangá, tudo bem bonitinho por sinal, se referem a um Sasuke que inexperiente no uso do Susanoo, inexperiente no uso de Amaterasu e Tsukuyomi, e inexperiente no uso do Mangekyo Sharingan.

Algumas conclusões suas chegam a ser ilógicas e forçadas, principalmente a parte da Oscilação.




As chamas não oscilaram, ou melhor, diminuíram, elas começaram a migrar para tomar a forma de espinhos.

Engraçado que você usa o mesmo artifício que jornalistas ou melhor, aquelas imprensas fajutas e sensacionalistas, postam uma imagem, mas não posta a conclusão, a outra imagem que prova que está errado.

E pra finalizar essa discussão, o Enton permite CONTROLAR as chamas através de "OBJETOS".

Objeto
s.m. Tudo o que se oferece à vista, que afeta os sentidos.
Qualquer coisa.
Fig. Tudo o que se oferece ao espírito, que o ocupa; intenção, propósito.

Objeto é qualquer coisa que ocupe um espaço.

Se Sasuke consegue manipular as chamas através de jutsus, objetos, armas, ele pode manipular as chamas no corpo dos inimigos, caso seja a sua vontade.
Tanto é que Sasuke pode extinguir as chamas que estejam em inimigos, como foi o caso de Karin. O ato de extinguir as chamas é uma forma de manipulação.

O restante nem vou me dar o trabalho de responder, forçou legal a barra você. Até em coisas que já foram respondidas no mangá, como a cena da luta entre Sasuke e Gaara. A defesa de areia do Gaara foi provada ser mais rápida que a velocidade natural do Amaterasu. Mesmo que por ventura, Sasuke manipulasse, a areia conseguiria impedir que o Enton chegasse no Kazekage.

E sobre Madara, você mesmo se respondeu meu caro, Madara absorveu as chamas, logo, é impossível que as chamas continuem a ser manipuladas.

Orochi escreveu:

É muito simples: A velocidade com que o Amaterasu viaja, não permite que ele se apague. Pode parecer que o Amaterasu "planou" lentamente, mas foi algo como segundos. Se querem ver a velocidade do Amaterasu, e o porque de ele não se apagar no processo, deem uma olhadinha:

> Raikage e seu Shunshin

Poxa vida, o Raikage se move tão rápido que ainda é possível ver o espectro dele no local onde estava. Então é por isso que o Amaterasu não se extingue no processo, porque ele é muito rápido.

Agora, o que você prefere levar mais em conta, o ANIME ou o MANGÁ? Não sei você, mas creio que os juízes levem o mangá muito mais em conta.

As velocidades colocadas no anime são meramente ilustrativas, para entendermos algo. Já pensou ter que acompanhar com os olhos o Gai numa velocidade que distorce o espaço? Pegue como exemplo Dragon Ball, como diabos acompanharíamos a velocidade real dos personagens? Então, o melhor é levar o MANGÁ em conta.

E como eu disse, a velocidade do Amaterasu é aquela, e tudo que vemos em desenho, é bem mais rápido do que realmente parece.

> Sem falar que a concentração de chakra de Itachi no Amaterasu é bem maior. Como exemplo, o Sasuke não conseguiu nem passar a armadura de um samurai, e Itachi concentrou tanto seu chakra no Amaterasu que destruiu o GAMAGUSHI SHIBARI!

> Gamaguchi

Bem, então se o Amaterasu de Itachi durasse um pouco mais, não seria surpresa, afinal, nota-se a diferença de concentração entre os dois. Sasuke sequer deixou ferimentos graves em Karin, se fosse o de Itachi que em segundos destruiu o Gamaguchi, com certeza a Uzumaki teria ficado irreconhecível.

E é justamente por isso, que você não vai me ganhar. Começou a desconsiderar o que escrevo.

Mas eu não mostrei a imagem do mangá? Não viu meu spoiler com a imagem do mangá no qual Sasuke corre pra longe do Amaterasu?
Já que você pelo visto tem problemas na visão, faço questão de postar novamente:



Ah mais é claro, as velocidades são meramente ilustrativas

'SUASUHASUHAUHSHASUUHAS

Simplesmente você parece que nunca acompanhou Naruto, ou melhor, vou mais longe, NUNCA ACOMPANHOU DBZ.
A maioria das cenas em que os personagens, em ambos os mangás, começavam a aumentar sua velocidade, eles sumiam e se tornavam "borrões", justamente para demonstrar que estão utilizando sua velocidade, seja para impressionar o adversário ou até mesmo o leitor. Quando estes reduziam a velocidade, eles apareciam.

Melhor exemplo disso é a luta entre Gaara e Rock Lee.






Eu nem vou citar as variadas cenas em que os personagens de DBZ usam o "full speed" e se tornam borrões, por que aqui não é DBZVS é JVS.

A imagem do Amaterasu indo atrás do Sasuke mostra que a técnica plana, alias, Sasuke nem estava tão rápido assim.
E principalmente, eu queria provar que o Enton plana, INDEPENDENTE da velocidade.

Até pois, você nem questionou a observação e sim confirmou, reforçando o fato de que você sabe qua o Enton pode planar, só não quer dar o braço a torcer

E só pra constar, o Itachi não tem o Enton e ele não pode manipular as chamas.


Você claramente confunde as coisas:

- Confunde o Enton com Amaterasu.
- Confunde meu chakra com o chakra do Sasuke.
- Acha que Itachi tem o Enton.


Eu tenho tanto chakra quanto o Nagato, que foi capaz de utilizar de várias técnicas, sendo estas, um CST e um CT, técnicas de grandes magnitude. Além de utilizar incontáveis jutsus, controlar corpos e etc...

Como ousas dizer que vou me esgotar rapidamente usando a manipulação do Enton?
Só demonstra o quão leigo você é sobre o tema Naruto.

Mantenho forte minha opinião sobre ti, chegou muito longe no JVS, mas tua jornada termina aqui.
Eu não vou deixar que você passe e você não tem meios pra passar, teus argumentos são fracos, assim como sua ficha.
Você só passa na base da amizade, se é que me entende.

Orochi escreveu:

Não, Staz-kun. Como eu te disse, quem jogou a isca, fui eu. Veja bem:

> Braço do Raikage
> Gaara
> Madara, 2° parte, 3ª parte
> Samurai e Juubi

Todos esses exemplos provam que uma vez que você distancie alguns metros das chamas, você não consegue re-moldá-las como quer. Então se você quiser colocar elas em agulhas, no momento que as atirar, além de elas perderem proporção por não estarem em contato "direto" com seu chakra, você ainda não poderá "redirecioná-las". Ou seja, CHAKRA PERDIDO.

Outra coisa, não é porque Naruto ajudou Sasuke a fazer uma enorme proporção de Enton com o Rasenshuriken, que Sasuke conseguiu controlá-la. Não é à toa que o Juubi pode tranquilamente sub julgar as chamas. Então, você vai fazer as chamas com o Bunta, e SUSTENTÁ-LAS COMO?

Ainda acha que pode moldá-las livremente pelo ar?

Esse será o motivo de sua derrota. Eu não estou falando algo da minha cabeça, você é o ÚNICO que conheço a afirmar tal coisa. Mas te conhecendo, insistirá no erro. E é por isso que vou vencer.

Ainda insiste nesses teus argumentos fracos e ilógicos?
Absolutamente nenhum deles prova que Sasuke não pode manipular o Enton a distância.

A distância em que Sasuke manipulou a flecha do Susanoo e adicionou o seu Enton, a distância do Sasuke pro Fuuton Rasenshuriken antes de atingir o Juubi é a melhor prova possível de que sim, Sasuke pode manipular as chamas do Enton a distância.
E melhor ainda, a distância em que Sasuke se encontrava dos Mini Juubis ao utilizar o Enton e transformar em "lanças".




Reforçando o óbvio, a possibilidade da utilização e do controle do Enton a distância, independente do quão longínqua possa ser.

Alias, não tire conclusões precipitadas do que você não pode provar, até por que, a maioria das tuas imagens não provam o que você diz.

A propósito, como terá isca se você não possui vara?
Tem que comer muito arroz com feijão moleque pra ter vara como nós, os campeões.

Alias, você não disse que não tinha lido minhas lutas? Como consegue afirmar com tanta certeza que sou o único que diz isso? 'SAHUUHASUAS
Admita, você lê assiduamente as minhas lutas, tanto é que tenta argumentar como eu, não somente no JVS desse fórum, como no outro JVS que vocês fizeram em outro fórum, acertei? Hahahahahahaha

Orochi escreveu:

Se até MADARA, se até um SAMURAI separou-se das partes atingidas, porque é que alguém com CORPO KAMI não o faria?

Sem falar que eu possuo liberdade pra criar plataformas, e junto dos Bunshins, eu me misturo com eles numa quantidade bem maior de papel, agindo como UM CORPO SÓ. E ISSO me permite repetir a cena do Samurai e Madara tranquilamente.

Fala como se o Enton fosse algo extremamente letal, quando um mero samurai saiu tranquilamente. Sou um EREMITA. Se Konan fez seus papéis imunes ao Endan do Jiraya, imagina o que a resistência deles pode fazer ao terem adicionado em sua composição, CHAKRA SENNIN PERFEITO?

Eu posso me livrar das chamas TRANQUILAMENTE. Eu também posso me transformar parcialmente, significando que estendendo meu corpo através do NAN NO KAIZOU, e RE-TRANSFORMANDO em papéis, eu possuo MUITO mais papéis que um corpo Kami no mai, e falo isso SEM o Shikami.

Madara pode absorver as chamas com um dos Caminhos do Rinnegan.
Samurai algum separou as chamas, as partes foram arrancadas por Kankurou com os fios de chakra.

Tudo isso, implica na facilidade com que estes conseguiram se defender e evitar as chamas negras, contudo, você não tem destes artifícios que lhe dariam segurança.

Não tem como separar o seu corpo de papel com papel, seriam queimados. E seguindo os princípios básicos da física e sabendo que o "calor gerado pelo Enton é muito maior que de um fogo normal", as chamas nem precisariam ter contato com o papel para queima-lo.

Melhor prova disso? Faça um teste você mesmo, ligue o seu fogo e aproxime sua mão, contudo a mantenha longe da chama, notará uma elevada temperatura.
Agora, aproxime mais a mão do fogo sem ainda toca-lo, notará o aumento de calor e com certeza, sua mão vai começar a criar queimaduras devido ao calor gerado pelo fogo.

Ou seja, sem tocar o fogo, somente com o calor gerado, seu papel seria queimado.
Isso é claro, considerando o calor gerado pelo Amaterasu, "tão quente quanto o sol" e no mínimo, capaz de gerar cumuloninbus -nuvens de tempestade- rapidamente (um processo que geralmente é demorado).

Hahaha, independente da resistência que estes papéis possuam (Alias, eles nem seriam resistentes).
Nada é capaz de resistir as chamas negras. Tanto é que elas consomem água, pedra e rocha.

E EM MOMENTO ALGUM OS PAPÉIS DA KONAN ERAM IMUNES AO ENDAN.
Primeiro, a cena em que os papéis de Konan (criados constantemente e em alta velocidade) contra o Enton é algo do ANIME. Nunca aconteceu no mangá.

Endan é uma técnica rank C, Enton é o mais alto nível existente de Katon, com o maior calor possível que um fogo pode gerar.

E alias, tua forma de papel é essa:




E como tal, é imune a Taijutsus. Batendo corretamente com o que é dito na descrição da técnica.

E ainda assim, uma breve lutinha vista no mangá:





Notou a velocidade na qual Jiraiya conseguiu derrotar Konan? Justamente pelo fato dele ter a arma perfeita para o combate, Gamayuudan e Katon.
E note ainda a dimensão da luta, o alcance que a técnica da Konan possui, LEMBRANDO QUE KONAN POSSUI O SHIKIGAMI - versão maior e de mais alcance que o seu Corpo Kami - e ainda assim, foi capturada facilmente pelo óleo.
Imagine o quão fácil seria captura-lo com uma simples cusparada de óleo do Gamabunta, sabendo das dimensões do grande sapo.

E principalmente Orochi, você não é Majin buu pra ressurgir caso sobre uma única folha de papel no campo, por favor, não seja leigo.

Se for cercado pelo Enton, pelas chamas negras e se grande parte do teu corpo for queimada, você morre.

Melhor ainda, é que você vai se defender desta forma, sem conhecimento? Tá bom então.

Orochi escreveu:

Não seria o contrário, meu caro? Nós devemos seguir uma regra porque está lá, ou devemos seguir condutas porque ninguém disse que não devemos fazer isso?

Se achar onde consta o limite de teto, me avise. Mas pra te avisar, não é a primeira luta que uso isso. Se acha que eu cheguei até aqui sem que os juízes prestassem atenção numa regra (inexistente, no caso), está bem enganado.

Sempre houve um teto limite no JVS.
E entenda uma coisa, você é novato no JVS e como tal, não sabe absolutamente nada das regras.
Se bem que ultimamente, você tem dado muita piruada no JVS, sem saber das regras.

Orochi escreveu:

Não é que eu não entendi o jutsu. Você simplesmente errou na mecânica dele.

Veja bem:

> Senpou: Muki Tensei


Você percebe que a caverna já estão sendo controlada no exato momento dos selos? Pois bem: As mãos no chão são para usar o controle FOCADO, sabe, MAIS RÁPIDO. Não é à toa que só Itachi foi atacado. Ou acha que foi uma coincidência?


Sem falar que eu já possuo a capacidade de conectar meu chakra ao solo SEM tocar nele:


> Doton: Yomi Numa

Como podemos ver, Jiraya fez um pântano aparecer sob o corpo da cobra SEM tocar no solo. Então sim, MESMO QUE eu não conseguisse, a capacidade que esse jutsu me dá, fala por si só. É perfeitamente possível conectar o chakra ao solo sem tocar.

Não que seja necessário no caso do Muki, onde o Kabuto diz que é diferente de controlar usando apenas chakra, mas só pra eliminar de vez essa questão de que o Muki Tensei "não pode ser usado em tocar o chão". Nada a ver.

Você tem sérios problemas em aceitar a opinião alheia.
Alias o problema não é aceitar e sim saber quando está errado.
É bem mais legal admitir quando se erra do que inventar uma desculpa esfarrapada.

Eu fico me perguntando, de onde você tira essas coisas.
Então quer dizer que Kabuto colocou as mãos no solo para aumentar a velocidade? Com que base você diz isso?
Justamente Kabuto colocou as mãos no solo para controlar o terreno. Sem as mãos ao solo, ele não pode controla-lo.

E tens certeza que o Yomi Numa não requer as mãos ao solo, ou melhor, ao objeto a ser afundado?
Alias, peço que poste a próxima imagem que você postou do Yomi Numa.

E já pedi pra desconsiderar o Muki Tensei, é inútil contra alguém que possui e controla o Amaterasu com o Enton. Tudo que você diz é sem fundamento sobre o Muki Tensei e é perda de tempo.

Orochi escreveu:

Quando eu digo simulação, falo disto:

> Muu-sama

Como podem ver AQUI, Muu teria sentido Naruto bem antes de este chegar. Mas esperou o momento do golpe, para que saísse por cima, como pretendia fazer quando foi surpreendido pelo membro de chakra de Naruto. Pra quem não se lembra, ele sentiu o chakra da aliança a Km's de distância e distinguiu até mesmo o chakra de cada nação. Ou seja, ele com certeza simulou um Jinton executando perfeitamente (Naruto também é sensor), ISSO é uma VERDADEIRA simulação.

Como disse Kakashi, sem a intenção de matá-lo, Naruto e Sakura não pegariam o sino. O mesmo vale pra simulação, se não jogar a isca direito, o inimigo não acredita.

E eu sei que eu não tenho conhecimento, o que não me impede de testar. Afinal, se sair errado, eu ainda ganharia o Bunta MORTO. Então qual a restrição em relação a isso? Nenhuma.

Eu quero matar o Bunta, e vou fazê-lo, aproveitando pra ver sua reação. Simples assim.

Notei que gosta de perder tempo falando coisas inúteis e que não serão nem lembradas pelos juízes.
Me diga, com que intuito Muu simularia um ataque?



Alias, gastaria chakra em vão para criar uma simples simulação?

Pois bem, fique a vontade em tenta enganar aquele que possui o Byakugan e melhor ainda, o Bunda que possui o Rinnegan.

Orochi escreveu:

Achei que tivesses lido minha luta contra o @Uman. Como eu mostro, o Killer Bee fica alguns segundos sob efeito do Genjutsu, o Kai não é instantâneo.

Portanto, basta você parar por dois segundos, e irá tomar um Jinton, ou um combo destes.

> Genjutsu, Genjutsu 2

Só preciso desse tempo, só desse. E se você estiver sem o manto, outra pequena isca que joguei e você também caiu, até um simples Goryuuka te finaliza.

Meu caro, quem disse justamente o que você acabou de dizer fui eu. Contudo, algo me incomoda em sua argumentação, o fato de ter falado que o Genjutsu seria fatal a alguém como eu, que conta com um Bijuu.
Sinto muito, mas você tem sido muito ignorante nesta luta.

E rapaz, o Jinton demora bem mais que 2 segundos para ficar pronto. E o maior empecilho da técnica, o tempo que leva para o Jinton ser formado...

Narutopedia escreveu:

Técnicas Poeira lançamento parecem exigir uma certa quantidade de tempo em que prepara o objeto tridimensional, fazendo o possível para interromper prematuramente a técnica antes de ser concluída

Note o tempo em que Oonoki perde para criar o Jinton, tempo o suficiente para que seu aliado, Akatsuchi consiga impedi-lo. Então não, você não tem condições de criar o Jinton em 2 segundos, é um absurdo e total falta de conhecimento das técnicas.

E isso você comente o tempo todo, por isso sua ficha é essa bagunça e não possui a menor sinergia. Também né, pudera, é um novato no JVS ou nunca teve um sensei experiente para que pudesse a lhe ensinar.
Inicio é assim mesmo, você vai apanhar muito até chegar ao teu tão sonhado título de JVS.

Orochi escreveu:

até um simples Goryuuka te finaliza.

É um pobre coitado mesmo, eu até mostraria várias páginas que provem o contrário e principalmente, sobre a potência que este Katon inflige num corpo shinobi, mas prefiro não perder tempo.

Orochi escreveu:

Mas você é que não se atentou à própria ficha. O Amaterasu você não tem, você tem apenas o Enton. E como vimos, ao perder superfície, perde-se A MAIOR PARTE de sua proporção.

Contra fatos não há argumentos, o Enton definitivamente é sustentando por chakra e/ou por superfície a consumir, como provei postando todas as páginas que postei.

Quanto choro pra uma pessoa só.
Pena que não provou absolutamente nada, só defecou com os dedos.

Provar = Apresentar um fato, algo inquestionável, algo que ninguém discorda, geralmente dito por alguém com moral e respeito reconhecido.
Hipótese = Nada é provado, uma opinião sobre assunto.

Tudo o que você disse é uma hipótese, não um fato.

Uma vez criando o Enton, este permanecerá em campo sem gasto de chakra, contudo, para manipula-lo, obviamente gasto chakra. Nunca neguei isso, só que você está estipulando erroneamente gastos de chakra pra mim.
Dá a entender que não duro na batalha nem 10 minutos e morro por exaustão, hahahahahaha.

Lamentável.

Orochi escreveu:

Quando você viu Konan sem usar o Shikami? Ela fez uma árvore para Nagato, usou Bunshins em Shikami durante todo o acontecimento, e ainda se mostrava em plenas condições de enfrentar Naruto (se falando de chakra). Então é óbvio que o gasto é insignificante.

Algo mais?

Não é porque o estilo de batalha da Konan se resume ao Shikigami no Mai que a técnica exige pouco chakra, ou melhor, é mantida constantemente por ela.
Já viu alguma batalha de Naruto se que este utilize Kage Bushin ou Rasengan?
Alguma luta do Kakashi sem o uso do Raikiri ou Kamui?
E em todos os casos, as técnicas em questão utilizam grande quantia de chakra.

Orochi escreveu:

Não sei qual a valia dessa estratégia, nem que era possível tendo o Bunta apenas dois olhos. Mas realmente, não faz diferença alguma. Basta um movimento de mão e todo o campo embaixo de mim se contorce e se sobra à minha vontade. Tendo Sensor Sennin, eu sequer preciso olhar pra ele pra matá-lo imediatamente.

Você não tem o Muki Tensei.

Enton > Muki Tensei.

Não seja leviano, fracote.

Orochi escreveu:

Caro Staz, desde que comecei a jogar o Jutsu Versus, sempre é dito que um usuário pode conectar seu chakra às nuvens em qualquer momento. Então mesmo que essa sua lógica fizesse sentido, sempre foi assim no Jutsu Versus.

Agora, o que é que aquece o céu? É o chakra? Claro que não, não tem nada a ver. O CALOR emitido pela energia que se chama fogo, se choca com massa de ar frio, criando o cumulus nimbus. Isso é o básico do Kirin, como há a explicação em várias temporadas do Jutsu Versus.

O Kirin é uma fonte NATURAL de energia. Não existe isso de "ter seu chakra no meio". Existe CONECTAR seu chakra à eletricidade, que é NATURAL.

● Kirin — Raiton de Sasuke que usa uma cúmulos-nimbos para enviar um raio potente em direção ao oponente. A técnica requer o uso de técnicas que aqueçam a atmosfera para criar núvens capazes de gerar descargas elétricas.
60 Pontos (fichas normais), 40 Pontos (Ficha Mestre Elemental).

Enfim, eu prometi que não colocaria comentários desnecessários novamente, mas o Kirin é o mesmo desde, sei lá, a 7ª temporada, poxa vida.

Você é novo, logo sabe muito pouco das regras. Muito menos tem experiência em chegar tão longe quanto chegou nesta temporada.
Temporada alias, sem a menor movimentação ou vontade dos campeões...

Vou usar as tuas palavras contra ti mesmo:

"Nós devemos seguir uma regra porque está lá, ou devemos seguir condutas porque ninguém disse que não devemos fazer isso?" By. Orochi


Engraçado que as coisas só servem quando lhe convém, certo?
Quando você achar nas regras aonde é dito isso, você me avisa, tá bem?

E não há como adicionar chakra a algo que já possui um chakra inimigo, essa é a lógica do JVS e do mangá. Assim como um usuário do Suika não poderia controlar um Dai Baku Suishouha do oponente.

Orochi escreveu:

Agora, o que é que aquece o céu? É o chakra? Claro que não, não tem nada a ver. O CALOR emitido pela energia que se chama fogo, se choca com massa de ar frio, criando o cumulus nimbus. Isso é o básico do Kirin, como há a explicação em várias temporadas do Jutsu Versus.

E esse calor e esse fogo, é criado com o que? Com Ki? Com aura? Com cosmo?
Depois não sabe por que é zoado.

:vicck:

Se você não puder fazer com que o seu Katon, ou seja, teu chakra atinja as nuvens, você não cria o Kirin, simples assim.
E é justamente a maneira utilizada para evitar o Kirin desde a 7° temporada, poxa.

Orochi escreveu:

Mas essa é a beleza da coisa: Eu nem preciso mandar Goryuukas, se eu não desejar. Você e seu Enton farão o trabalho de aquecer o céu para mim. Eu não preciso saber que você tem conhecimento, só que quando você começar a utilizar o Enton, saberei que aquilo poderá fazer o trabalho para mim. Simples não? O que não me impede de lançar Goryuukas caso fosse necessário.

Quanto ao Bunta, por favor. Como é que a Tepoudama, uma bola de água do Bunta, pegar Katons lançados pra cima a partir dessa altura?

> Altura

Principalmente se eu ficar acima disso, por favor, como é que o senhor pretende usar o Bunta numa luta área?

Primeiro, aprenda a ler.
Segundo, aprenda como funciona o Kirin.
Terceiro, seja um perdedor com estilo 'UHSUHAS.

Então para você, é só necessário que o Enton faça todo o trabalho, aí você vê as nuvens, nota que elas estão perfeitamente formadas e DO NADA, você cria o Kirin?

Aqueles Gouryuukas lançados nas nuvens por Sasuke foram sem propósito algum, certo?

Eu sinto muito, mas quem dá as ordens aqui sou eu e quem vai lançar o Kirin primeiro e mais vezes sou eu.

1 - Tenho conhecimento, você não tem.
2 - Você não tem formas de adicionar seu chakra na atmosfera.

Orochi escreveu:

Desculpe, deixe-me ver se entendi: Esse "mais vezes" é em relação ao uso do Kirin, que você pretende roubar tendo um Bunshin no chão? Porque se for, você realmente não prestou atenção no Kirin: Ele é um tiro ÚNICO.

Não para aquele que possui o Enton

Orochi escreveu:

Meu caro, como eu disse, você erra muito em tudo que diz respeito à mecânica dos jutsus.

Veja bem, no caso de Naruto, o Itachi permitiu o controle do corpo dele até certo ponto. Não é à toa que quando se encontram pela segunda vez, Itachi coloca Naruto num Genjutsu e o tira completamente "do mundo", quando inclusive coloca o corvo dentro deste. Isso se chama controlar o cérebro, algo básico no que diz respeito aos genjutsus.

No caso de Sasuke e Itachi, eles viram através do Genjutsu por possuírem o Manguekyou Sharingan. Afinal, o Manguekyou vê através das ilusões. Significa que Itachi e Sasuke tiveram liberdade de corpo, ou liberdade para um simples "kai"? Não, não tiveram. Afinal, enviar uma minúscula quantidade de chakra para dentro do sistema nervoso do inimigo à 10 centímetros de você, é algo que não requer esforço.

Agora, algo como a INTANGIBILIDADE? Uma viagem de dimensões, que segundo a Kaguya, é o que mais gasta chakra? Deixe-me só te mostrar uma coisinha:

> Susano sendo desativado NO ATO

Como bem mostra a imagem, QUALQUER MOLDAGEM SIGNIFICATIVA de charkra é impedida pelo Mugen Onsa. Então a Intangibilidade não poderia ser ativada, é óbvio.

Falou e falou, mas não contra argumentou absolutamente nada.

Ah é mesmo, então qualquer moldagem significativa de chakra é impedida pelo Mugen Onsa? Então me explica essa imagem:



Só me falta falar que o Tsukuyomi gasta uma quantidade desprezável de chakra.
Tsukuyomi gasta uma enorme quantidade de chakra.
E como eu disse, mesmo com o Mugen Onsa, posso ver tranquilamente você, ou seja, teu genjutsu é um completo desperdício de chakra e a mim, não fará mal algum.

Orochi escreveu:

Você não se atentou ao meu post. Eu vou transformar TODOS os meus Bunshins em papéis. Significa que quando os papéis dos meus Bunshins estiverem junto comigo, por ser o mesmo chakra, nós poderemos usar jutsus COMO SE FOSSEMOS UM CORPO. Afinal, não teria diferença se eu simplesmente tivesse o Shikami e os espalhasse, resultaria em vários papéis com a mesma assinatura de chakra.

Ou seja, eu estar com Bunshins não prejudica EM NADA o meu gasto de chakra.

Quanto ao Muki Tensei, Kabuto deixa claro que não controla usando PURAMENTE chakra, então não venha com essa. E ainda que fosse, eu tenho chakra nível Nagato, por favor. Nagato dividiu seu chakra em sete, usou diversos Fuuinjutsus de roubar a alma alheia, Shinra Tenseis, Banshou's Tennins, várias e várias Kuchyoses, mísseis e tiros de energia com Asura, usou o caminho de reviver; depois disso usou o Chibaku Tensei, e como se não bastasse, ainda teve chakra pra fazer um Rinne Tensei em TODA Konoha;

E você quer vir me falar que alguns jutsus Sennins irão "me esgotar"? Por favor...

Não inverta a situação aqui.

Posso distinguir você de seus clones com o Byakugan, nada muda para ti aqui. independente da firula que você faça.

Orochi escreveu:

Ou seja, eu estar com Bunshins não prejudica EM NADA o meu gasto de chakra.

Certamente você não é uma pessoa saudável.
Não com esta opinião.

Orochi escreveu:

E ainda que fosse, eu tenho chakra nível Nagato, por favor. Nagato dividiu seu chakra em sete, usou diversos Fuuinjutsus de roubar a alma alheia, Shinra Tenseis, Banshou's Tennins, várias e várias Kuchyoses, mísseis e tiros de energia com Asura, usou o caminho de reviver; depois disso usou o Chibaku Tensei, e como se não bastasse, ainda teve chakra pra fazer um Rinne Tensei em TODA Konoha;

E você quer vir me falar que alguns jutsus Sennins irão "me esgotar"? Por favor...

Então porque você ridiculamente diz que o uso do Enton + Gamayuudan irá me levar a uma rápida exaustão?
Pimenta nos olhos dos outros é refresco né mané

Orochi escreveu:

Como sempre, você erra muito na mecânica dos jutsus.

> [url=http://www.portalmangas.org/omv/mangas/Manga Naruto/580/04.png]Explicação de Kabuto [/url]

Como é de se esperar, se as vibrações são tão altas, até mesmo os órgãos internos são afetados, como o Kabuto narra, não é à toa que temos um limite de decibéis, onde nossos pulmões podem explodir. Então, se atentem: "Sons e vibrações"; claro que os ouvidos são os mais sensíveis, mas as vibrações são tão fortes que fazem vibrar O AR.

E a luz não faz mal porque "você a vê", mas porque a concentração de fótons é EXTRAMENTE NOCIVA. Ou seja, com Byakugan ou não seus olhos doeriam tanto que você não conseguiria nem pensar, assim como Itachi (mesmo com corpo Tensei) ficaram incapacitados.

"Kamuiland (Dimensão Kamui) -> Habilidade de transportar completamente o usuário para sua dimensão particular, apagando qualquer rastro de seu chakra original"

Como eu já disse, estou com o Sensor Sennin sempre ligado. Assim que eu continuar vendo-o, mas sabendo que seu chakra desapareceu, ficarei atento. E é quando entra meus ataques de dois ou mais estágios, como cito aqui:

"você erra muito na mecânica dos jutsus."

você erra muito na mecânica dos jutsus.


SUASUHHUASHUSAHUAUHSUHASUHUHASHUASUHUHSAUHASUHHUASUHASUHUAHSUHASHU

Só chora.

Eu sou o único aqui que usa fatos do mangá, você só usa teorias man.

Primeiro, é DITO NAS REGRAS QUE QUALQUER JUTSU QUE IMPEÇA A VISÃO PODE SER BURLADO PELO BYAKUGAN.

Abertura escreveu:

Implante Byakugan (Olho Branco que todo vê) -> Como o Doujutsu Original, dá a capacidade de enxergar o chakra em todas as suas formas, naturezas e peculiaridades, a um nivel superior aos outros dois Grandes Doujutsus – o que garante ver através de qualquer tipo de técnica de clonagem (kage bunshins, moku bunshins e etc) e qualquer técnica que obstrua a visão (Kirigakure no jutsu, Rinpungakure no Jutsu, etc). Consegue identificar e analisar não apenas o chakra, mas também qualquer coisa que os olhos foquem, com grande nitidez e detalhamento. Possibilita alterar a forma que observa o mundo ao redor, sendo capaz de enxergar através dos objetos ou mesmo o calor emitido deles. Tem um campo de visão básico de 50 metros para onde o olho foca. Permite que o usuário escolha técnicas do clã Hyuuga que necessitem do Byakugan, quando junto da habilidade descendente Hyuuga.
Caso o usuário não possuir Stamina igual ou superior a 100 pontos, a utilização do Implante o desgastará gradualmente.

qualquer técnica que obstrua a visão (Kirigakure no jutsu, Rinpungakure no Jutsu, etc).

Rinpungakure tem o mesmo efeito que a luz gerada pelo Hakugeki.



E não aumente o efeito do Hakugeki, o som gerado jamais explodiria um órgão importante do corpo humano. Alias, como eu informei, a Intangibilidade simplesmente envia meu corpo para uma Outra Dimensão, uma dimensão pessoal. Uma vez não tendo meu corpo na terra, quaisquer efeitos sonoros serão burlados.

Entenda que tudo que você possui, eu brinco de defender. E não digo nenhum absurdo, é tudo bem simples de entender.
Só aceita que dói menos.

Orochi escreveu:

Em TODAS as temporadas que participei, inclusive na segunda luta da rodada, contra o @Schiffer, foi usada e considerada a questão de se separar em vários papéis. A questão é você aceitar ou não, antes que seja tarde demais.

Quanto a você escapar com a intangibilidade, é aí novamente que entra meus ataques de dois ou mais estágios.

Você não participou nem de duas temporadas.

Corpo Kami não é Shikigami no Mai.

Nem tudo os juízes lembram, cada juiz possui uma opinião diferente. É por isso que precisamos lembrar as coisas a estes quando lerem.
E volto a frisar, Corpo Kami é diferente de Shikigami no Mai e você não pode separar seu corpo e espalhar pelo campo.

Estou ansioso para ver isso. Mas você guardá-lo, já demonstra insegurança por si só.

De qualquer forma, eu sempre citei o Jinton como um mero finalizador. Você superestimá-lo me ajuda muito, mas ainda assim, eu sou realista. De toda forma, não há nada de complicado nisso. É uma defesa de um estágio, significa que ataques de dois ou mais, a tornam ineficaz.

Só digo uma coisa, Rugido de Chakra.
Na verdade não é insegurança, é que não gosto de explorar algo que você nem ao menos utiliza.
Em seu primeiro post você nem chegou a cogitar o uso do Jinton, além de simulações, ou é mentira? ^-^





Com simples movimentos de mãos, sou forte o suficiente para criar grandes rajadas de chakra e ar, facilmente comprometeria a sua postura adotada para o uso do Jinton, e como mostrei na imagem do Akatsuchi impedindo o uso do Jinton, qualquer atitude que atrapalhe a postura, faz com que a técnica não venha a se concretizar.

Além de duvidar muito que possa utilizar o Jinton com Kage Bushins em campo.



O mesmo principio e inconveniente é seguido pelo Kage Bushin, que distribui o chakra perfeitamente entre os clones, ou seja, criando um Kage Bushin, você perderá metade do seu chakra total, ou seja, ficará 50%.
Criando dois Kage Bushins, você ficará somente com 1 terço do seu chakra total.

Jinton requer muito chakra (Isso é provado no mangá), e pra quem quer fazer simulações (ou seja, gasta-se chakra da mesma forma), vai se complicar.

Orochi escreveu:

Meu caro, caso eu viesse a usar o Suika, este se mostrou resistente a um calor superior a 1000° C. Quem aqui se lembra disso? Se você aí pensou Jokey Boy, acertou. O Jokey fundiu ouro, o Enton não queimou uma armadura ou sequer deformou as costas de uma humana sem proteção.

Informo-te que o Enton não é mais aquele jutsu mortal, agora, possui-se várias formas de lidar com ele tranquilamente.

Amaterasu é tão quente quanto a superfície do sol.
Suika de Nidaime era totalmente diferente do Suika utilizado tanto por Kabuto quanto por Suigetsu.
Isso porque, eu não quero impor e perder meu tempo explicando que você tem o "Suika" do Kabuto e não do Suigetsu.

orochi escreveu:

Errado.

"O usuário apaga sua presença fazendo que não há nem um físico nem uma detectáveis ​​chakras de forma, enquanto a técnica é ativa. Ele não pode ser detectada por meios convencionais. Mu maestria esta técnica, que o ajudou a ganhar o apelido de "não-humano"

Sim, é exatamente o que parece. A fonte de calor de um ninja É SEU CHAKRA, que é apagado completamente por Muu. Afinal, não é um dos únicos a possuírem essa habilidade?

Depois, se sua PRESENÇA é apagada, NÃO HÁ CALOR emitido desse corpo. É como se ele fosse inanimado, por isso esse apelido.

Então, se estava confiante que o Byakugan pegaria a invisibilidade por enxergar o calor em corpos, sinto te informar: O Mujin Meisai apaga a PRESENÇA do usuário.

Errado²

Byakugan não é meio convencional, é um raro Doujutsu.

Acho que você não manja absolutamente nada de visão infravermelho.
A tua situação não muda em absolutamente nada.

Cada objeto possui um calor especifico e este calor pode ser sentido por mim, ou seja, eu simplesmente veria o calor de cada objeto. Devido ao calor mais acentuado do Enton, ele seria ao meu ver vermelho ou amarelo, enquanto os demais objetos seriam roxo, verde e etc...
Contudo, devido a sua "suposta" ausência de calor, eu simplesmente enxergaria um borrão preto em forma de homem se movimentando.

Tua situação justamente não mudaria em nada.

Orochi escreveu:

Eu não citei simplesmente porque posso encaixar o Mujin Meisai na minha argumentação tranquilamente. Afinal, meu objetivo inicial era fazê-lo ir gastando chakra até você cair sem ele. Portanto, o uso do Mujin é completamente encaixável aqui, ainda mais agora que citou.

Quanto ao Kirigakure, você vê através dele, mas o Bunta não. Se lembre disso, caso depois de tudo isso, ainda ache que o sapo seria útil.

Claro que pode utilizar a invisibilidade como quiser e tranquilamente.
É isso que eu espero que faça

Orochi escreveu:

Você chega a considerar o Manda pra finalizar o Bunta, e ainda quer que consideremos que ele será útil? Imagine então se eu direcionar qualquer jutsu a ele.

E eu lá sou você pra mentir e dizer que o Manda seria, por exemplo, intocável?
Eu trabalho com o que poderia acontecer em batalha e considero tudo.
E ele não será útil?
Defina a palavra utilidade.

Orochi escreveu:

Bem, como viram todas as respostas aos quotes, a situação é bem diferente do que a que o meu oponente tenta passar. Ele é extremamente dependente do Enton, e como eu mostro com as várias partes do mangá, ele é bem inútil contra um cara com tais habilidades, nunca que um eremita seria finalizado pelo Enton.

Outra dependência, é do Bunta, que morreria com praticamente qualquer movimento meu, seja inicial ou não.

Notando que meu oponente errou no conhecimento, errou no Narikawari e em TODOS os pontos, como eu mostrei, o resultado da luta fica bem evidente.

E como eu digo em todas as lutas, quanto mais ela se estende, melhor eu fico.

Se alguma imagem não abrir, me avisem, por favor.

Me diga uma coisa, você não é extremamente dependente do Corpo Kami? Alias, toda a sua defesa gira em torno dela, ou é mentira? ^-^
Você não é extremamente dependente do Jinton? ^-^

Não se faça de tolo jovem, qualquer luta no JVS há dependência.

Você citou incontáveis jutsus e diz que sou dependente de todos eles 'SUHHUSAHUAS
É como dizer que Kakashi é dependente de seus 1.000 jutsus.
Que Sasuke é dependente de Susanoo, Enton, Tsukuyomi, Genjutsus, Amaterasu, Jutsus Raiton e Katon.

Que desnecessário esses teus comentários velho "SUHUHASUHSA
Se é pra escrever isso, nem escreva.

---

Eu nem preciso entrar em muitos detalhes, todo meu post ofensivo está em meu 1° Post que de longe, é o suficiente para vencer a luta, postei mesmo em consideração a aqueles que queria ver mais um post.

Uma breve explicação dos meus jutsus:

Enton > Corpo Kami, Suika, Corpo Cobra, Manda, Muki Tensei.
Intangibilidade > Hakugeki no Jutsu, Jinton, Mugen Onsa, Kirin.
Rugido de Chakra > Jinton e Mugen Onsa.

Eu countero completamente todos estes jutsus, não há nem motivo para eu me aprofundar mais como fiz em outras lutas.

Sobre Rugido de chakra, a corrente de ar gerado pela técnica é suficiente para combater o som produzido pelo Mugen Onsa, contudo, eu preciso de conhecimento pra isso, eu facilmente obteria.

Eu simplesmente tenho resposta pra quaisquer ataque, e meu oponente sabe disso, tanto é que em momento algum notei ele explorar isso, pelo contrário, preferiu explorar o fator chakra e a impossibilidade da criação do Enton.

Estou no aguardo de uma defesa pro meu Enton + Gamayuudan (Óleo do Gamabunta).

E eu esperava uma defesa plausível para o combo Yosogami Kugeki + Enton
E olha a resposta que eu recebi:

Orochi escreveu:

Se você vier com mãos de chakra, eu mando um Jinton de encontro e acabo com a graça.

SUHASUHUHASUHSAUHUASUHASUHASUHHUASHUASHU

Tá sabendo que com a técnica posso criar vários braços de chakra, certo? Um Jinton jamais conseguiria impedir 2,3,4,5...20 braços de chakra partido em tua direção. JAMAIS.

Ainda mais mãos de chakra gigantescas banhadas com o Enton



Pode tremer Orochizinho, eu permito

Quando você rebater meu post de verdade, aí sim, eu continuo a luta.
Se criar outro dos seus posts sem conteúdo, saiba que nem me darei o luxo de responder.

Abraço a todos que acompanharam a luta até aqui, e agora é esperar o voto dos juízes 9Se bem que pelo visto vão demorar).

Staz escreveu:

Eu nem iria postar mais, além de ter passado a semana toda ocupado, a falta de ânimo desta temporada e o fato de acreditar que um único post meu -muito bem explicado- seja o suficiente para esta luta. Não por menosprezar o oponente e sim porque, em algumas lutas, simplesmente é impossível vencer e isso eu digo pra ti, Orochi-chan.

Ainda não li seu post, mas entenda, algumas fichas counteram totalmente outras e no caso, a minha ficha countera tudo o que sua ficha pode fazer.

Há dizeres, há suposições, há imposições. Mas sabe, o ônus da prova recai sobre as afirmações. Se você diz que sua ficha coutera, devia provar o que diz.

Staz escreveu:

Independente da criatividade imposta, o papel sempre vai ser mais fraco que o fogo, a água sempre vai queimar pro Amaterasu

Assim como o ponto de ebulição da água é 100° C, mas no mangá, ela não evaporou mesmo estando em contato com 1000° C, que é a temperatura do Jokey Boy? Pois é, devemos saber relativizar as coisas. No mangá, as coisas são diferentes de como são na vida real. E há também, coisas que são iguais. Saber encontrar o meio termo, é crucial.

A propósito, a temporada não especifica a diferença dos suikas. Acontece que o Kabuto tem a opção de usar apenas seus fluídos corporais. Mas eu não só tenho ambos os suikas, como está especificado na abertura que usuários de suika no geral, possuem mais velocidade na água. Está vendo?

A diferença entre o Suika do Kabuto, do Nidaime, e do Suigetsu, é só uma: Viscosidade. Uma palavra que o Caco conhece bem, ela é basicamente a propriedade que faz um líquido ser mais "grosso" ou mais "fino". E eu, que possuo o Modo Sennin e controle sobre a densidade do Suika, podendo fazê-lo como a água de Suigetsu, ou denso como a "água" do Nidaime, ou ainda mais, como a de Kabuto (e fortalecer ambas as opções anteriores com energia natural), me adéquo às situações conforme me convém.

Então, relembrando, o ponto de ebulição da água é 100 graus Célsius. Já no mangá, ela ultrapassou 10 vezes este valor, como eu provei acima.

Sem falar que... como assim, a água vai "queimar"? A água não queima, o máximo que acontece ao ganhar muita energia, é a liberdade das moléculas aumentarem muito, o que faz elas se separarem e pairarem no ar. Chamamos de processo de evaporação. Claro, é algo que não aconteceria aqui. Pois demora um longo tempo para o Enton atingir uma temperatura de 1000°, e antes disso, terei me separado das chamas, como irei provar adiante.

Staz escreveu:

o Muki Tensei sempre vai se desativar na presença do Enton

É por isso que você sempre estará manipulando e gastando chakra para manter o Enton. Aliás, não foi o que eu disse no primeiro post, que meu objetivo era fazer você continuamente gastar chakra com Enton? Pois é, se lembre que isso não é argumento contra mim, aliás, este é o meu argumento contra você.

Staz escreveu:

o Kage Bushin sempre vai ser percebido pelo Byakugan

Mas isso não faz diferença alguma. Eu já deixei claro que meus Bunshins interagirão comigo. De que adianta percebê-los, se você não pode passar por eles pra me atingir?

Staz escreveu:

o Kirigakure é inútil para quem possui Byakugan.

Exato, novamente. Oras, são todas, coisas que eu já te falei. Meu objetivo como dito, é usar o Kirigakure se precisar apenas no Bunta. Afinal, ele não possui o Byakugan.

Staz escreveu:

Eu countero cada um dos teus jutsus, não há nenhum jutsu que eu não consiga counterar.

Você diz que coutera, sim, pois tem a intangibilidade. Acontece, que é por isso novamente, que eu usei ataques de dois estágios. Por exemplo, o Hakugeki atingiria todo o seu corpo, significa que durante a duração da intangibilidade, você ficaria totalmente na outra dimensão, sem ver o que acontece na real. Então um outro Hakugeki depois disso, te pegaria. Se chama "atacar em dois estágios uma defesa que só funciona em um". Algo que expliquei no primeiro e quotei novamente no segundo post.

Staz escreveu:

Então não adianta mentir, pegar fatos inexistentes do mangá

Me diz, se estão no mangá, como é que são inexistentes? Ou melhor, se são fatos, como é que não existem? ><

Staz escreveu:

como eu disse antes, você tem duas escolhas: Desistir ou se torturar e manter apanhando o tempo todo nessa luta.

Sabe por que o Uman perdeu pra você? Por que ele se manteve-se na defesa, e o engraçado, é que você justamente está fazendo isso agora. Lutar na defesa, usar o fato do chakra como único mérito de sua vitória só reforçar o que eu já via antes que esta luta começasse, a tua derrota.

Ele não se manteve na defesa, eu o mantive na defesa. É algo que tem de se ter atenção. Por exemplo, eu fiz você usar a intangibilidade como defesa pro Hakugeki, não fiz? Então, como acha que os juízes irão lidar com o argumento de um Hakugeki acompanhado de um Mugen Onsa? Oras, eles sabem que no momento que o Hakugeki acabasse, a flauta seria tocada, e você indefeso contra o Genjutsu, seria pego de imediato, me fazendo te finalizar. Se chama tomar o controle da luta.

Ou então, como acha que lidarão com dois Hakugekis seguidos? Significa que o primeiro, você se salvaria com os 10 segundos da intangibilidade. Mas o segundo, te pegaria no instante que voltasse, me dando também, chance pra finalizá-lo logo em seguida, afinal, o Hakugeki deixa os inimigos sem qualquer poder de ação.

Está entendo onde eu quero chegar? Bem, conforme o restante do meu post, o que eu digo se tornará mais claro.

Staz escreveu:

É inútil continuar argumentando contigo a respeito se um ataque é inútil ou não, até pois, você dirá que é inútil e eu direi que é útil - a respeito do Enton -
Assim como eu acho toda a sua ficha inútil e é claro, você acha útil.
Só no final desta disputa, veremos quem acertou ou errou.

Bem, como disse Sun Tzu: "Conheça a teu inimigo, e conheça-te a ti mesmo, e vencerá". Eu sabia, como especifiquei, que você não era bom em explicar as mecânicas dos jutsus. E aí está a prova, você simplesmente não consegue responder.

Não é questão de achar, meu caro amigo. É questão de você pensar em algo, e argumentar pra justificar. Isso é o Jutsu Versus, achar não te levará a lugar algum.

Então, se eu te disse que é inútil o Enton, e justifiquei, você deveria rebater. Mas, não o fez. Isso é um fator que provavelmente contará para sua derrota, pois se você não rebater o que eu disse, os juízes logicamente considerarão o que eu disse.

Staz escreveu:

Acho que você não está ciente da flexão do verbo, Orochi-chan, faltaste alguma aula de Português, foi?
Note o tempo do verbo que eu adicionei: Era.
E ainda as palavras: "visualmente falando, contudo, não vimos isso, pelo contrário..."

Note o uso da conjunção: Contudo. Com sentido de adversidade ou contraste.

Há sentido para aqueles que sabem ler corretamente um texto.
O que tento explicar, é que devido ao tamanho absurdo que a Shuriken de Enton -junção entre Rasenshuriken e Enton- possui, era pra supormos que a técnica viesse sim a gastar uma boa quantia de chakra, já que, quando maior o tamanho, maior será o gasto de chakra?
Só que não. Não foi o que Sasuke demonstrou, detentor de um chakra muito inferior ao meu, ele foi capaz de manipular a Shuriken de Enton -quase com 1/4 do tamanho total do Juubi- sem grandes esforços, ou melhor, sem demonstrar quaisquer inconveniente quanto a sua reserva de chakra.

Mas é aí que está: Ele não controlou aquela quantidade. Veja o que estou te falando desde o primeiro post, meu caro. Ele não controlou. O uso do Enton ali foi puramente adicionar na flecha, para ser lançada numa direção precisa, que se chocaria com o Rasenshuriken, e se expandiria.

Tanto é, que como mostro na imagem, ele não controlou as chamas em cima do Juubi, e nem quando este as retirou dali:

> http://i38.mangareader.net/naruto/635/naruto-4241503.jpg

É algo simples de entender, poxa vida. O Sasuke controlou as chamas depois de serem lançadas? Não.... então, depois de ela se chocar com o Rasenshuriken e ficar naquela proporção, ele nunca mais as controlou. Simples, não?


Então, este seu exemplo é bem falho. Veja os próximos quotes.

Staz escreveu:

Logo, não me resta dúvidas de que a junção entre Enton + Gamayuudan, não me fará ter gastos tão altos, e é claro, uma estratégia econômica.

Mas é aí que está: Fazer em si, não gastará tanto. Acontece que MANTER, gasta bastante chakra, como já provei, e irei mostrar de novo a seguir. Sem falar que você não pode controlar aquela quantidade, como já mostrei, e vou mostrar de novo.

Staz escreveu:

Debater isso contigo não levará a nada, além de sua morte nas minhas mãos, ou melhor, nas minhas chamas ser certa, você ainda não tem capacidades de estender a luta como imagina.

É aí que você se engana: Eu sequer usei meu trunfo de forma inteligente, e ainda assim, te encurralei. A menos que queira que alguém acredite que, Konan saiu do meio de um Katon tranquila, por pura sorte; a menos que ache que adicionar chakra sennin à resistência já formidável dos papéis e simplesmente me separar da parte que o Enton atingiu, seja impossível; PORÉM, as coisas não param por aqui. O meu principal trunfo ainda está por vir. Acompanhe o resto.

Staz escreveu:

E esperar alguém, como uma reserva grande como a de Nagato, é pedir pra perder.

Todos os teus exemplos, com páginas do mangá, tudo bem bonitinho por sinal, se referem a um Sasuke que inexperiente no uso do Susanoo, inexperiente no uso de Amaterasu e Tsukuyomi, e inexperiente no uso do Mangekyo Sharingan.

Errado. A imagem que eu mostrei era de Sasuke FMS na guerra, quando novamente, ele não controla as chamas do Juubi. Então, está errado de novo.

Staz escreveu:

Algumas conclusões suas chegam a ser ilógicas e forçadas, principalmente a parte da Oscilação.


Expandir esta imagem


Expandir esta imagem


As chamas não oscilaram, ou melhor, diminuíram, elas começaram a migrar para tomar a forma de espinhos.

Mas Staz, como assim? Suas imagens provam exatamente o contrário. Na primeira, ela mostra que as chamas diminuíram de proporção:

> http://mangafox-br.org/leitor/mangas/Naruto/464/002.jpg

Na segunda,ela mostra que ele teve que CRIAR mais chamas, para atingir a proporção que queria:

> http://mangafox-br.org/leitor/mangas/Naruto/464/003.jpg

Staz escreveu:

Engraçado que você usa o mesmo artifício que jornalistas ou melhor, aquelas imprensas fajutas e sensacionalistas, postam uma imagem, mas não posta a conclusão, a outra imagem que prova que está errado.

E pra finalizar essa discussão, o Enton permite CONTROLAR as chamas através de "OBJETOS".

Objeto
s.m. Tudo o que se oferece à vista, que afeta os sentidos.
Qualquer coisa.
Fig. Tudo o que se oferece ao espírito, que o ocupa; intenção, propósito.

Objeto é qualquer coisa que ocupe um espaço.

Se Sasuke consegue manipular as chamas através de jutsus, objetos, armas, ele pode manipular as chamas no corpo dos inimigos, caso seja a sua vontade.

Sinceramente? Que argumento vazio.

> Quer dizer que ele não matou o Raikage, porque não quis?

> Quer dizer que ele não matou Gaara porque não quis?

> Quer dizer que Sasuke não cobriu o Juubi de chamas porque não quis?

É essa sua explicação aos meus argumentos? Ele não quis? ....

Staz escreveu:

Tanto é que Sasuke pode extinguir as chamas que estejam em inimigos, como foi o caso de Karin. O ato de extinguir as chamas é uma forma de manipulação.

Uma coisa não tem nada a ver com a outra. Para se manipular algo, adiciona-se chakra e treina o controle deste. Para EXTINGUIR algo criado com chakra, RETIRA-SE o chakra.

É aí que entra OUTRO PONTO JÁ PROVADO: Se as chamas não são alimentadas por chakra ou por uma superfície que queima, ela oscila.

Então, ele desfazer as chamas negras não quer dizer RE-controlá-las. Aliás, qual foi a ÚNICA vez que Sasuke fez isso? Nunca...

Staz escreveu:

O restante nem vou me dar o trabalho de responder, forçou legal a barra você. Até em coisas que já foram respondidas no mangá, como a cena da luta entre Sasuke e Gaara. A defesa de areia do Gaara foi provada ser mais rápida que a velocidade natural do Amaterasu. Mesmo que por ventura, Sasuke manipulasse, a areia conseguiria impedir que o Enton chegasse no Kazekage.

Não segundo você mesmo. Segundo suas palavras, ele poderia ter manipulado as chamas e queimado a defesa do Gaara até que ela sucumbisse por inteira. Afinal, as chamas não se apagariam enquanto estivessem em contato com a areia, e segundo você, a luta seria bem simples, já que com apenas o Enton, ele poderia matar todos ali.

Aliás, tem exemplo melhor do que aquela situação? Sasuke atacou todos ali pra matar, mas ainda assim, não QUIS matar o Raikage (segundo a lógica do meu oponente), não quis matar Kankurou e Temari, não quis matar Gaara, não quis. Isso porque, além de ele estar disposto a matar, ele ainda estava sendo encurralado. Estranho, não?

Se vocês se lembrarem do mangá, verão que o Enton não é como essa fantasia criada aqui, que seria "criar muito enton" e controlar à vontade. Controlar o Enton, se limita a moldar em volta do seu corpo, e adicionar em objetos. APENAS isso. Além da capacidade de extinguir as chamas. Simples, poxa.

Staz escreveu:

E sobre Madara, você mesmo se respondeu meu caro, Madara absorveu as chamas, logo, é impossível que as chamas continuem a ser manipuladas.

Opa, calma lá. Não distorça as coisas. Ou melhor, vamos fazer uma pergunta simples: Como funciona o chakra no kuuin? Através do CONTATO FÍSICO, ou alguma linha de chakra, como no caso de Kisame. Portanto, explique isso:

> http://www.portalmangas.org/omv/mangas/Manga Naruto/657/01.jpg, http://www.portalmangas.org/omv/mangas/Manga Naruto/657/02.jpg, http://www.portalmangas.org/omv/mangas/Manga Naruto/657/03.jpg

As chamas estavam NA CAPA dele, e DESPARECERAM até mesmo DA CAPA! Vai dizer que a capa também absorveu as chamas? ><

Staz escreveu:

E é justamente por isso, que você não vai me ganhar. Começou a desconsiderar o que escrevo.

Mas eu não mostrei a imagem do mangá? Não viu meu spoiler com a imagem do mangá no qual Sasuke corre pra longe do Amaterasu?
Já que você pelo visto tem problemas na visão, faço questão de postar novamente:

SASUKE DESVIANDO DO AMATERASU:
Ah mais é claro, as velocidades são meramente ilustrativas

'SUASUHASUHAUHSHASUUHAS

Simplesmente você parece que nunca acompanhou Naruto, ou melhor, vou mais longe, NUNCA ACOMPANHOU DBZ.
A maioria das cenas em que os personagens, em ambos os mangás, começavam a aumentar sua velocidade, eles sumiam e se tornavam "borrões", justamente para demonstrar que estão utilizando sua velocidade, seja para impressionar o adversário ou até mesmo o leitor. Quando estes reduziam a velocidade, eles apareciam.

Melhor exemplo disso é a luta entre Gaara e Rock Lee.

ROCK LEE BORRÃO:ROCK LEE BORRÃO²:ROCK LEE BORRÃO³:ROCK LEE BORRÃO³:
Eu nem vou citar as variadas cenas em que os personagens de DBZ usam o "full speed" e se tornam borrões, por que aqui não é DBZVS é JVS.

A imagem do Amaterasu indo atrás do Sasuke mostra que a técnica plana, alias, Sasuke nem estava tão rápido assim.
E principalmente, eu queria provar que o Enton plana, INDEPENDENTE da velocidade.

Até pois, você nem questionou a observação e sim confirmou, reforçando o fato de que você sabe qua o Enton pode planar, só não quer dar o braço a torcer

É incrível como uma parte tão grande do seu post, pode ser contradita e facilmente destrinchada por uma única imagem:

> [url=http://www.portalmangas.org/omv/mangas/Manga Naruto/463/13.png]http://www.portalmangas.org/omv/mangas/Manga%20Naruto/463/13.png[/url]

O Raikage se moveu tão rápido, que de fato, ficou um "epectro" dele ali. Mas e o Amaterasu, que apesar de se mover igualmente rápido, ficou parecendo até estático, já que não teve nada ali que demonstrasse "borrão" ou espectro? ...

Acho que de novo, você errou. O Amaterasu é rápido SEMPRE, e não é preciso espectro ou borrão para demonstrar isso. Entendeu?

Mas, se você quer entender o que é que demonstra ali, que o Amaterasu está ainda em velocidade normal (que é sempre aquela velocidade absurda, equivalente ao Raikage manto level 2), veja a PRÓPRIA imagem que você postou:

> https://i.imgur.com/iWlGM3e.jpg

O que mostro ali, é que a direção em que as chamas iam, era pra frente, como os riscos nas laterais provam. Acontece que Itachi foi mandando um atrás do outro, o que explica as várias partes indo na direção contrária a ele, e a impressão de que as chamas estavam de fato, sendo manipuladas like a Enton. Simples, não?

Mas como eu não nunca meço provas, aí vai mais uma só pra lhes passar aquela segurança no que eu digo:

> https://2img.net/h/i589.photobucket.com/albums/ss336/Turrin1_bucket/001.jpg
> https://2img.net/h/i589.photobucket.com/albums/ss336/Turrin1_bucket/002-1.png

Não existe isso de Amaterasu lento, pessoal. Isto é absurdo.

Staz escreveu:

Você claramente confunde as coisas:

- Confunde o Enton com Amaterasu.
- Confunde meu chakra com o chakra do Sasuke.
- Acha que Itachi tem o Enton.


Eu tenho tanto chakra quanto o Nagato, que foi capaz de utilizar de várias técnicas, sendo estas, um CST e um CT, técnicas de grandes magnitude. Além de utilizar incontáveis jutsus, controlar corpos e etc...

Como ousas dizer que vou me esgotar rapidamente usando a manipulação do Enton?
Só demonstra o quão leigo você é sobre o tema Naruto.

Mantenho forte minha opinião sobre ti, chegou muito longe no JVS, mas tua jornada termina aqui.
Eu não vou deixar que você passe e você não tem meios pra passar, teus argumentos são fracos, assim como sua ficha.
Você só passa na base da amizade, se é que me entende.

Mas quem citou o Amaterasu "seguindo" Sasuke, não foi você? ><
Eu tenho conhecimento da diferença, aliás, foi por isso que te mostrei que o Amaterasu não estava "seguindo" Sasuke.

E veja bem, não é você se esgotar rapidamente, é você se esgotar PRIMEIRO do que eu. Simples assim, esse era meu plano inicial, aquele que eu manteria caso as coisas estivessem sem a necessidade de eu atacar.

Não distorça o que eu disse, portanto. Porém, sei que seu real problema está em quando eu atacar. Porque é simples: Defesa de um estágio << ataques de mais de um estágio. Isso é = K.O.

Staz escreveu:

Ainda insiste nesses teus argumentos fracos e ilógicos?
Absolutamente nenhum deles prova que Sasuke não pode manipular o Enton a distância.

Você já ouviu falar no ônus da prova? Ele diz que aquele a afirmar coisas, deve ser o responsável por prová-las. É por isso que te perguntarei de forma legível, clara, e simples:

• Quando foi a única vez que Sasuke manipulou o Enton à distância?

Chega de eu ficar mostrando provas, não preciso te provar nada, apenas aos juízes. Portanto, agora é a sua vez: Prove que alguma vez isso já aconteceu no mangá.

Staz escreveu:

A distância em que Sasuke manipulou a flecha do Susanoo e adicionou o seu Enton, a distância do Sasuke pro Fuuton Rasenshuriken antes de atingir o Juubi é a melhor prova possível de que sim, Sasuke pode manipular as chamas do Enton a distância.
E melhor ainda, a distância em que Sasuke se encontrava dos Mini Juubis ao utilizar o Enton e transformar em "lanças".

DISTÂNCIA ENTRE SAKURA E SASUKE:DISTÂNCIA ENTRE SAKURA E SASUKE²:
Reforçando o óbvio, a possibilidade da utilização e do controle do Enton a distância, independente do quão longínqua possa ser.

Alias, não tire conclusões precipitadas do que você não pode provar, até por que, a maioria das tuas imagens não provam o que você diz.

A propósito, como terá isca se você não possui vara?
Tem que comer muito arroz com feijão moleque pra ter vara como nós, os campeões.

Alias, você não disse que não tinha lido minhas lutas? Como consegue afirmar com tanta certeza que sou o único que diz isso? 'SAHUUHASUAS
Admita, você lê assiduamente as minhas lutas, tanto é que tenta argumentar como eu, não somente no JVS desse fórum, como no outro JVS que vocês fizeram em outro fórum, acertei? Hahahahahahaha

Sinceramente? Novamente, suas imagens provam o contrário do que você diz. Vejam bem, ele diz que na imagem a seguir, Sasuke controlou o Enton à distância:

> http://i24.mangapanda.com/naruto/632/naruto-4192165.jpg

Me digam, se ele lança o Enton a partir da espada dele, como diabos ele controlou "a distância"? Por mais que eu tenha entendido o que você quis dizer, este seu exemplo não tem pé nem cabeça.

Mas explicando mais uma vez: Enton Kagutsuchi: O que ele difere do Amaterasu? Simplesmente a capacidade de moldar em volta do próprio corpo, e de adicionar a objetos. Só, meus caros. Foi isso que o mangá mostrou. Ele mostrou Sasuke moldando em volta de si (usando o susano como base), ele mostrou o Sasuke colocando Enton na espada para atirá-lo, mostrou colocando numa flecha no Susano, na mão e etc etc. Aliás, essa última parte não difere daqueles filmes onde o fogo é colocado numa flecha, e esta atirada, numa catapulta onde tem uma bola gigante, e atirada, e assim vai.

O enton NUNCA foi controlado da forma que o meu oponente diz. Não é à toa que nas situações que mostrei, do Raikage, do Gaara, do Juubi, ele de fato, não faz isso.

Argumentos por argumentos, isso não é nada mais do que eu já disse e expliquei no primeiro post. Porém, entendo-te. É como eu disse aos leitores, você é muito dependente do Enton. Mostrar que ele não tem efeito, é mostrar que você perde.

Staz escreveu:

Madara pode absorver as chamas com um dos Caminhos do Rinnegan.
Samurai algum separou as chamas, as partes foram arrancadas por Kankurou com os fios de chakra.

A parte do Madara, eu já respondi.

A parte do Samurai, sim, tiveram que arrancar pra ele. Mas no caso, se supondo que ele tivesse algum poder mental que fizesse a armadura sair do próprio corpo sozinha, ele teria conseguido, não? Pois bem, eu controlo o meu corpo apenas com meu pensamento. Ou seja, basta eu desejar que a parte atingida, aquela que serviu de "armadura", seja separada de mim, e ela será. Simples.

Staz escreveu:

Tudo isso, implica na facilidade com que estes conseguiram se defender e evitar as chamas negras, contudo, você não tem destes artifícios que lhe dariam segurança.

Será que não? Um, era um samurai. O outro, as evitou na maior parte, retirando a armadura. Ou seja, AMBOS retiraram a armadura.

Agora eu, que sou um Sennin, que possuo três mudanças de corpos, que possuo um corpo que naturalmente resiste a mais de 1000° C, e upado pelo Modo Sennin ficaria ainda mais, eu que possuo meios tranquilos de me separar da parte atingida, não teria a mesma facilidade? Sinceramente, comparar um samurai com um Eremita, é algo que não me faz sentido algum.

Mas se tranquilize, eu ainda não usei meu principal trunfo defensivo. Eu apenas o citei, logo chegará a hora de explorar suas capacidades.

Staz escreveu:

Não tem como separar o seu corpo de papel com papel, seriam queimados.

Assim como Karin?

> http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR8R_Q86K-92ec4azVGQzenMCWfZ6UpfrZUy0dWV8wdPiLimFtX

> http://media.animevice.com/uploads/1/12239/228327-07_super.jpg

> https://2img.net/h/i1114.photobucket.com/albums/k534/Ed_Jose/Amaterasu.jpg

Então, o fogo não conseguiu consumir as costas de uma HUMANA SEM PROTEÇÃO, a menos que chame o lombo dela de proteção. 

Assim como o tentáculo Killer Bee? 

> https://i.imgur.com/Qd04K.jpg

E então? O henge sequer foi desfeito (henges são desfeitos quando há danos significativos no transformado).....

Estão vendo, pessoal? Ele quer manipular as chamas à distância, mas o mangá não mostrou; ele diz que as chamas são super fatais, mas o mangá não mostrou;

Então, porque diabos eu é que estou tentando provar algo aqui? Mais uma vez: A obrigação de provar, é daquele que afirma. Ônus da prova. Portanto, já sei que vasculhei o mangá inteiro e não nada que sequer dê indícios disso. Portanto, dessa vez, quem deverá provar algo, caso ele queira continuar insistindo nessa bobeira, será ele.

Staz escreveu:

E seguindo os princípios básicos da física e sabendo que o "calor gerado pelo Enton é muito maior que de um fogo normal", as chamas nem precisariam ter contato com o papel para queima-lo. 

Mas desde quando o Enton inicialmente é "muito mais quente que um fogo normal"? É o que novamente, eu já provei. Os Katons do mangá são destrutivos, se pegarem, matam uma pessoa. Exemplo disso, é o Goukakyuu de ninguém menos que Uchiha Itachi:

> http://i.ytimg.com/vi/c9nQzPztHGk/maxresdefault.jpg

O goryuuka de Sasuke (katon que inclusive eu tenho, e em maior proporção e poder ainda)

> http://img3.wikia.nocookie.net/__cb20091126202254/naruto/images/4/44/Great_Dragon_Fire_Technique_2.PNG

Também, o Endan de Jiraya

> http://img2.wikia.nocookie.net/__cb20100411195621/denaruto3/de/images/7/70/Katon_endan.png

Olhem bem ali.... é assim que Konan defende os Katons. Ela não precisa "absorver" o Katon se deixando queimar, ela apenas toma na parte da frente, que serve como uma "plataforma", assim, ela se separa facilmente da parte atingida.

Ou seja, meu caro Staz: Eu não tenho papéis comuns. Os papéis DA KONAN já se mostraram lidar com Katons tranquilamente:

> https://i.imgur.com/m4ZoOjh.jpg

É algo simples de ver. Agora, imagem essa resistência normal, upada com Modo Sennin? Se eu tivesse apenas essa resistência normal, já poderia fazer o que disse que faria. Agora, vejam a diferença que a energia natural dá nos jutsus:

> http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQl3L_VU_vQ-QsMfpyf-XkqwCE67fUCCIv7YBaWFM6fhKmYolep

Pega um Rasengan como este, e faz isso:

> http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRM1aRQsmJF3sxHEBlAYm2twoOiZMk5ate3xaMEJsYv3UXUmOpX

Estão vendo? Detalhe: O Jiraya não controlava o Modo Sennin perfeitamente! Já, EU controlo!

→ As chamas negras DEMORAM pra ganhar calor significativo. A prova disso é o tentáculo de Killer Bee, Karin, e o Samurai. Então, antes de as chamas sequer terem o necessário para queimar um corpo humano normal, eu já as teria retirado. 

Staz escreveu:

Melhor prova disso? Faça um teste você mesmo, ligue o seu fogo e aproxime sua mão, contudo a mantenha longe da chama, notará uma elevada temperatura.
Agora, aproxime mais a mão do fogo sem ainda toca-lo, notará o aumento de calor e com certeza, sua mão vai começar a criar queimaduras devido ao calor gerado pelo fogo. 

Ou seja, sem tocar o fogo, somente com o calor gerado, seu papel seria queimado. 
Isso é claro, considerando o calor gerado pelo Amaterasu, "tão quente quanto o sol" e no mínimo, capaz de gerar cumuloninbus -nuvens de tempestade- rapidamente (um processo que geralmente é demorado). 

Por favor, esta situação da vida real não se aplica em Naruto. Lá, os personagens são resistentes além do normal, se falando de um ninja comum. Já a Konan, saiu de um Katon tranquila. Então não venha com essa analogia sem sentido.

Depois, se a minha mão pudesse regenerar QUALQUER dano que eu receba, até mesmo se eu perdê-la inteira, aí sim, o exemplo seria válido.

Staz escreveu:

Hahaha, independente da resistência que estes papéis possuam (Alias, eles nem seriam resistentes).
Nada é capaz de resistir as chamas negras. Tanto é que elas consomem água, pedra e rocha. 

Menos as costas da Karin, a armadura do Samurai, e o tentáculo do Bee, estou correto?

Consumir, elas consomem. A questão está na velocidade com a qual fazem isto. Afinal, o Amaterasu demora para atingir uma temperatura que ao menos mate uma pessoa. Já eu, que posso aguentar enquanto ele não passa de MIL GRAUS CÉLSIUS, devo me preocupar? É claro que não, sejamos francos.

Staz escreveu:

E EM MOMENTO ALGUM OS PAPÉIS DA KONAN ERAM IMUNES AO ENDAN. 
Primeiro, a cena em que os papéis de Konan (criados constantemente e em alta velocidade) contra o Enton é algo do ANIME. Nunca aconteceu no mangá.

Errado, meu caro Staz. Aparecem no mangá, como lhe mostrarei abaixo:

> https://i.imgur.com/m4ZoOjh.jpg

Está convencido disso, portanto? ><

Staz escreveu:

Endan é uma técnica rank C, Enton é o mais alto nível existente de Katon, com o maior calor possível que um fogo pode gerar. 

E alias, tua forma de papel é essa:

KONAN E CORPO KAMI:

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KONAN E CORPO KAMI²:

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E como tal, é imune a Taijutsus. Batendo corretamente com o que é dito na descrição da técnica. 

E ainda assim, uma breve lutinha vista no mangá:

KONAN VS JIRAIYA:

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KONAN VS JIRAIYA²:

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KONAN VS JIRAIYA³:
Notou a velocidade na qual Jiraiya conseguiu derrotar Konan? Justamente pelo fato dele ter a arma perfeita para o combate, Gamayuudan e Katon. 
E note ainda a dimensão da luta, o alcance que a técnica da Konan possui, LEMBRANDO QUE KONAN POSSUI O SHIKIGAMI - versão maior e de mais alcance que o seu Corpo Kami - e ainda assim, foi capturada facilmente pelo óleo. 

Yomi Numa é um Doton Rank A, no entanto, o nível dele é claramente superior aos Dotons Rank A; Chidori Eisou é tido como A, porém, ele é muito mais letal que o Raikiri normal de Kakashi, que é Rank S; Dai Bakusuishouha é RANK A, criando um MUNDO de água em qualquer lugar. Enfim, o nível da técnica se deve a várias coisas, não quer dizer que ela não seja letal.

Porém, se está insinuando o que vou quotar a seguir, apenas te adianto que isso já aconteceu numa luta, e é claro, é algo ridículo para se contar numa luta como a nossa.

Quanto a QUANTIDADE de papéis, mostrarei que posso criar muito mais do que o Corpo Kami normal. Explicarei com detalhes, mas se quer um spoiler disso, imagine: Bunshins + Nan no Kaizou + Kami. Sim, é exatamente isso que você está pensando. Eu estico minha anatomia o quanto quiser, e o chakra do meu corpo é o meu limite (chakra que é tão grande quanto o de Nagato), e combando isso com as habilidades corpóreas, eu posso ter mais papel, mais água, e etc etc.

Staz escreveu:

Imagine o quão fácil seria captura-lo com uma simples cusparada de óleo do Gamabunta, sabendo das dimensões do grande sapo.

Bater nessa tecla não te levará a nada. Isso já aconteceu na minha luta contra o @Schiffer, ele também tentou usar isso. E é claro, é ridículo tentar usar o Bunta numa luta aérea, e ainda mais contra um Eremita. Sabe uma forma simples de matar o Bunta? Seria iniciar um Hakugeki. Você só poderia se defender ficando intangível, o que deixaria o Bunta vulnerável, ao alcance de um simples Jinton, por exemplo. Então, não conte com isso aqui.

Sem falar, que eu posso mudar de transformação corpórea tão rápido quanto pisco, ou seja, supondo que isso, coisa que só aconteceria nos sonhos de Bunta, realmente acontecesse, eu me transformaria no Suika rapidamente, e sobrepujaria o óleo, com o Suika estilo Nidaime Mizuke, que inclusive como citado pelo Gaara, se parece com óleo.

Enfim, esse argumento já foi invalidado na minha segunda luta, não faz sentido querer usá-lo.

Staz escreveu:

E principalmente Orochi, você não é Majin buu pra ressurgir caso sobre uma única folha de papel no campo, por favor, não seja leigo.

Se for cercado pelo Enton, pelas chamas negras e se grande parte do teu corpo for queimada, você morre. 

Melhor ainda, é que você vai se defender desta forma, sem conhecimento? Tá bom então.

Eu não sou Majin Buu, mas sou o Orochimaru upado com Modo Sennin e corpo Kami, LITERALMENTE! Consegue ver isto, meu amigo?

> Eu tenho um corpo que resiste a mais de MIL GRAU CÉLSIUS;

> Eu tenho a capacidade de esticar TODA a minha anatomia, e fazer isso combando com o corpo Kami, criando mais papéis (já que transformo meu corpo), separando-me das partes atingidas, e lidando tranquilamente com qualquer ataque seu;

> Mesmo em minha forma normal, SOU MAIS RESISTENTE QUE A PRÓPRIA TSUNADE! Eu posso ter a garganta e o peito ESTRAÇALHADOS, posso ser PARTIDO AO MEIO, e me portarei como se NADA tivesse acontecido.

Só pode ser algum tipo de brincadeira, um cara com tudo isso, não conseguir fazer o que UM SAMURAI fez. Um eremita como eu....

Eu possuo o Sensor Sennin e três habilidades corpóreas, sendo AS TRÊS sub julgadoras do Enton. Então mesmo que o primeiro Enton eu não conheça, no instante seguinte que me livrar dele, já terei todo o conhecimento que preciso, a temperatura, os modos com que posso me defender, a concentração de chakra no seu olho, e etc etc.

Staz escreveu:

Sempre houve um teto limite no JVS. 
E entenda uma coisa, você é novato no JVS e como tal, não sabe absolutamente nada das regras.
Se bem que ultimamente, você tem dado muita piruada no JVS, sem saber das regras.

Pois nesse, não há. Se não há um limite especificado, não há, simples assim. Oras essa.

Staz escreveu:

Você tem sérios problemas em aceitar a opinião alheia. 
Alias o problema não é aceitar e sim saber quando está errado. 
É bem mais legal admitir quando se erra do que inventar uma desculpa esfarrapada. 

Eu fico me perguntando, de onde você tira essas coisas. 
Então quer dizer que Kabuto colocou as mãos no solo para aumentar a velocidade? Com que base você diz isso? 
Justamente Kabuto colocou as mãos no solo para controlar o terreno. Sem as mãos ao solo, ele não pode controla-lo.

E tens certeza que o Yomi Numa não requer as mãos ao solo, ou melhor, ao objeto a ser afundado?
Alias, peço que poste a próxima imagem que você postou do Yomi Numa. 

E já pedi pra desconsiderar o Muki Tensei, é inútil contra alguém que possui e controla o Amaterasu com o Enton. Tudo que você diz é sem fundamento sobre o Muki Tensei e é perda de tempo. 

Antes de ele colocar as mãos no terreno, a caverna SE CONTORCEU INTEIRA:

> http://imagehost.spark-media.ru/i4/0A5A6314-AAA9-01BF-06D5-357B9AC0889E.jpg

A questão de colocar as mãos, é para tornar o ataque mais específico, essas coisas. Quer um exemplo disso? GAARA! Ele normalmente cruza os braços, mas quando quer um controle focado, ele mexe as mãos. Simples não?

> http://i32.mangareader.net/naruto/248/naruto-1567583.jpg


E contra Rock Lee, ele fica de braços cruzados. Aliás, no clássico, onde ele queria fazer uma avalanche rapidamente, ele colocou as mãos no solo. E aqui, não. 

Alguns exemplos de ele aumentando a eficácia usando as mãos:

> http://i8.mangareader.net/naruto/248/naruto-1567584.jpg
> http://i16.mangareader.net/naruto/248/naruto-1567587.jpg
> http://i35.mangareader.net/naruto/248/naruto-1567594.jpg

Enfim, é questão de conectar seu chakra ao solo, coisa que já mostrei que posso fazer sem estar no chão:

> 

Spoiler :

Staz escreveu:

Notei que gosta de perder tempo falando coisas inúteis e que não serão nem lembradas pelos juízes.
Me diga, com que intuito Muu simularia um ataque? 

MUU:

Expandir esta imagem


Alias, gastaria chakra em vão para criar uma simples simulação? 

Pois bem, fique a vontade em tenta enganar aquele que possui o Byakugan e melhor ainda, o Bunda que possui o Rinnegan. 

Como assim, "porque"? Justamente pra fazer o que ele fez a seguir, que seria sair por cima, posicionando um Jinton que iria pegar Naruto, Oonoki e Gaara JUNTOS. Acontece que ele foi surpreendido pelo membro de chakra do Naruto.

Primeiro ele simula o ataque:
> http://i20.mangapanda.com/naruto/553/naruto-2601779.jpg

Depois, ele desvia, e fica por cima:
> http://i8.mangapanda.com/naruto/553/naruto-2601783.jpg

Por último, como bem mostra, ele pretendia matar Naruto, Oonoki e Gaara de uma só vez. Só que foi surpreendido pelo braço de chakra:
> http://static.comicvine.com/uploads/original/12/129659/3344563-jinton+3.jpg
 
A menos que ache que Muu, que sentiu o chakra da aliança a KILÔMETROS de distância, e soube distinguir a cada qual aldeia pertenciam, não sentiu o Naruto a 15 metros. E que também, toda a situação encaixada seria coincidência. Creio que não faça muito sentido, certo?

Agora, um cara como eu, tem dificuldade em matar o BUNTA? Até um YOMI NUMA dá conta dele.

Staz escreveu:

Meu caro, quem disse justamente o que você acabou de dizer fui eu. Contudo, algo me incomoda em sua argumentação, o fato de ter falado que o Genjutsu seria fatal a alguém como eu, que conta com um Bijuu.
Sinto muito, mas você tem sido muito ignorante nesta luta. 

E rapaz, o Jinton demora bem mais que 2 segundos para ficar pronto. E o maior empecilho da técnica, o tempo que leva para o Jinton ser formado...

Outro argumento que eu já respondi antes:

> Achei que tivesses lido minha luta contra o @Uman. Como eu mostro, o Killer Bee fica alguns segundos sob efeito do Genjutsu, o Kai não é instantâneo.

Portanto, basta você parar por dois segundos, e irá tomar um Jinton, ou um combo destes.

> Genjutsu, Genjutsu 2
 
Só preciso desse tempo, só desse. E se você estiver sem o manto, outra pequena isca que joguei e você também caiu, até um simples Goryuuka te finaliza.

Staz escreveu:

Narutopedia escreveu:Técnicas Poeira lançamento parecem exigir uma certa quantidade de tempo em que prepara o objeto tridimensional, fazendo o possível para interromper prematuramente a técnica antes de ser concluída

OONOKI CRIANDO JINTON CONTRA DEIDARA:OONOKI CRIANDO JINTON CONTRA DEIDARA²:
Note o tempo em que Oonoki perde para criar o Jinton, tempo o suficiente para que seu aliado, Akatsuchi consiga impedi-lo. Então não, você não tem condições de criar o Jinton em 2 segundos, é um absurdo e total falta de conhecimento das técnicas. 

E isso você comente o tempo todo, por isso sua ficha é essa bagunça e não possui a menor sinergia. Também né, pudera, é um novato no JVS ou nunca teve um sensei experiente para que pudesse a lhe ensinar. 
Inicio é assim mesmo, você vai apanhar muito até chegar ao teu tão sonhado título de JVS.

Não sei o porque disto. Eu sempre deixei claro que o Jinton acompanhará os jutsus, ou seja, será usado em combos. Por exemplo, eu mando um Hakugeki, e mato o Bunta com o Jinton; eu mando um Hakugeki, você usa a intangibilidade, eu uso o Mugen Onsa como ataque de segundo estágio, você é pego por alguns segundos, eu mando um Jinton.

Ah sim, não se preocupe com a "sinergia". Eu tenho Bunshins, então posso a partir do meu próprio "corpo" (como eu disse, reunirei os Bunshins sempre como um) já ir formando um Jinton antes mesmo de você ter sido pego no Mugen Onsa. Simples, não?

Então, sim, você seria finalizado pelo Jinton.

Mas caso ainda esteja em dúvida, eu posso também mandar um Goryuuka potencializado pelo Modo Sennin, e destruir você por inteiro. Acha que não seria o suficiente para te matar? Nem precisa, no mínimo derreteria seus olhos todos. Se acha que conseguiria lutar assim.... buena surte.

Staz escreveu:

É um pobre coitado mesmo, eu até mostraria várias páginas que provem o contrário e principalmente, sobre a potência que este Katon inflige num corpo shinobi, mas prefiro não perder tempo. 

Não, você não mostraria. Você simplesmente não as tem, é simples.
Depois, apesar de eu achar que te matariam, nem precisam: Basta que derretam seus queridos olhos. Simples, no?  

Staz escreveu:

Quanto choro pra uma pessoa só. 
Pena que não provou absolutamente nada, só defecou com os dedos. 

Provar = Apresentar um fato, algo inquestionável, algo que ninguém discorda, geralmente dito por alguém com moral e respeito reconhecido. 
Hipótese = Nada é provado, uma opinião sobre assunto.

Tudo o que você disse é uma hipótese, não um fato. 

Uma vez criando o Enton, este permanecerá em campo sem gasto de chakra, contudo, para manipula-lo, obviamente gasto chakra. Nunca neguei isso, só que você está estipulando erroneamente gastos de chakra pra mim. 
Dá a entender que não duro na batalha nem 10 minutos e morro por exaustão, hahahahahaha.

Lamentável. 

Me mostre uma só página onde Sasuke fez isso.

Depois, como eu JÁ PROVEI, o Enton DIMINUI uns OITENTA POR CENTO de sua proporção, quando não alimentado por chakra. 

Então, quer dizer que Sasuke realmente não criou mais Enton, ou não controlou o existente, porque estava disposto a morrer, e ao mesmo tempo, não queria tirar a vida do Raikage, Gaara e etc? Sinceramente?

Staz escreveu:

Algo mais?

Não é porque o estilo de batalha da Konan se resume ao Shikigami no Mai que a técnica exige pouco chakra, ou melhor, é mantida constantemente por ela. 
Já viu alguma batalha de Naruto se que este utilize Kage Bushin ou Rasengan?
Alguma luta do Kakashi sem o uso do Raikiri ou Kamui? 
E em todos os casos, as técnicas em questão utilizam grande quantia de chakra. 

Não adianta mostrar meras exceções onde ela está sem o Kami.

É simples: Pain lutou o dia inteiro, ela lutou junto dele enquanto mantinha uma árvore inteira de papéis, e ainda se mostrava em vigor para lutar contra Naruto. Ou seja, claramente, teria ficado o dia inteiro tranquilamente. Isso tendo o chakra da KONAN. Eu tenho o chakra DO NAGATO. Por favor, não é sequer comparável.

Staz escreveu:

Você não tem o Muki Tensei.

Enton > Muki Tensei. 

Não seja leviano, fracote.

Isto significa que você alimentará a luta inteira, algo que Sasuke não conseguiu usar por falta de chakra, mas conseguindo utilizar o Susano. De fato, é o que espero, assim, o desgaste seu virá bem primeiro que o meu.

Staz escreveu:

Você é novo, logo sabe muito pouco das regras. Muito menos tem experiência em chegar tão longe quanto chegou nesta temporada.
Temporada alias, sem a menor movimentação ou vontade dos campeões...

Vou usar as tuas palavras contra ti mesmo: 

"Nós devemos seguir uma regra porque está lá, ou devemos seguir condutas porque ninguém disse que não devemos fazer isso?" By. Orochi


Engraçado que as coisas só servem quando lhe convém, certo?
Quando você achar nas regras aonde é dito isso, você me avisa, tá bem?  

E não há como adicionar chakra a algo que já possui um chakra inimigo, essa é a lógica do JVS e do mangá. Assim como um usuário do Suika não poderia controlar um Dai Baku Suishouha do oponente. 

Eu acho que o senhor não leu muito bem o que eu postei. Eu postei AS PRÓPRIAS REGRAS:

● Kirin — Raiton de Sasuke que usa uma cúmulos-nimbos para enviar um raio potente em direção ao oponente. A técnica requer o uso de técnicas que aqueçam a atmosfera para criar núvens capazes de gerar descargas elétricas.
60 Pontos (fichas normais), 40 Pontos (Ficha Mestre Elemental).. 

A menos que o senhor não tenha relacionado o termo "cumulus nimbus". 

Enfim, é uma descarga NATURAL. Não é à toa que não pode ser absorvido por Gakido, Samehada e etc. Cabe a você aceitar isso, mas pelo que eu vejo, será outro fator para a sua derrota.

Staz escreveu:

E esse calor e esse fogo, é criado com o que? Com Ki? Com aura? Com cosmo?
Depois não sabe por que é zoado. 

 

Se você não puder fazer com que o seu Katon, ou seja, teu chakra atinja as nuvens, você não cria o Kirin, simples assim. 
E é justamente a maneira utilizada para evitar o Kirin desde a 7° temporada, poxa. 

Espere, fazer o CALOR chegar a atmosfera é algo. Tanto é que Sasuke utiliza do calor do Amaterasu de Itachi em seu benefício. Já conectar o CHAKRA à eletricidade, é algo que vem depois, e é totalmente diferente da forma como você está colocando.

Mas enfim², é apenas outro ponto que contará para a sua derrota.

Tive de dividir o post em dois, sorry. ><

---

Staz escreveu:

Primeiro, aprenda a ler.
Segundo, aprenda como funciona o Kirin.
Terceiro, seja um perdedor com estilo 'UHSUHAS.

Então para você, é só necessário que o Enton faça todo o trabalho, aí você vê as nuvens, nota que elas estão perfeitamente formadas e DO NADA, você cria o Kirin? 

Aqueles Gouryuukas lançados nas nuvens por Sasuke foram sem propósito algum, certo? 

Eu sinto muito, mas quem dá as ordens aqui sou eu e quem vai lançar o Kirin primeiro e mais vezes sou eu.

1 - Tenho conhecimento, você não tem.
2 - Você não tem formas de adicionar seu chakra na atmosfera.

Sim, os Goryuukas foram para o objetivo inicial do Kirin. Não significa que o Amaterasu não tenha contribuído para ajudar a aquecer tão rapidamente.


Depois, você não utiliza o Kirin, o KISEI BUNSHIN utiliza. E ele não tem modo de se elevar para fazer o Kirin, portanto, ele não pode usá-lo. Narikawari fora desperdiçado.

Staz escreveu:

Não para aquele que possui o Enton  

Bem, é uma regra geral que atua há tempos. Mas enfim³, é outro fator que mostra que o senhor não se atentou tanto assim.

Staz escreveu:

Falou e falou, mas não contra argumentou absolutamente nada. 

Ah é mesmo, então qualquer moldagem significativa de chakra é impedida pelo Mugen Onsa? Então me explica essa imagem:

TSUKUYOMI:

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Só me falta falar que o Tsukuyomi gasta uma quantidade desprezável de chakra.
Tsukuyomi gasta uma enorme quantidade de chakra. 
E como eu disse, mesmo com o Mugen Onsa, posso ver tranquilamente você, ou seja, teu genjutsu é um completo desperdício de chakra e a mim, não fará mal algum. 

O senhor quer comparar o molde de um Genjutsu, com algo como o VIAJAR ENTRE DIMENSÕES? Quer comparar algo que só foi feito por causa do Manguekyou ver através das ilusões, com gastos tão grandes de chakra assim? Sinceramente....

Esse argumento foi usado na luta do Lobão vs Sasuke, e como é óbvio, não foi considerado. Uma coisa é um molde tão simples e pequeno (sim, o Tsukuyomi gasta chakra conforme o tempo que Itachi mantém o usuário na ilusão, ali ele nem usou o fator tempo), agora coisas como o Susano (que foi desativado no ato), viagens DE DIMENSÕES, é logicamente, impossível de se usar.

Staz escreveu:

Posso distinguir você de seus clones com o Byakugan, nada muda para ti aqui. independente da firula que você faça. 

Como eu já disse, não faz diferença alguma. Você não pode passar por eles mesmo.

Staz escreveu:

 

@Orochi escreveu:Ou seja, eu estar com Bunshins não prejudica EM NADA o meu gasto de chakra.

Certamente você não é uma pessoa saudável. 
Não com esta opinião. 

Não há OPINIÕES aqui. Há ARGUMENTOS. 

O senhor deveria argumentar o porque de discordar, porque dizer que "opina" diferentemente, não é bem um argumento. 

Staz escreveu:

Então porque você ridiculamente diz que o uso do Enton + Gamayuudan irá me levar a uma rápida exaustão? 
Pimenta nos olhos dos outros é refresco né mané 

Mas meu caro, quem falou em RÁPIDA exaustão? Você simplesmente se exaustará primeiro. ;)

Staz escreveu:

"você erra muito na mecânica dos jutsus."

você erra muito na mecânica dos jutsus.


SUASUHHUASHUSAHUAUHSUHASUHUHASHUASUHUHSAUHASUHHUASUHASUHUAHSUHASHU

Só chora. 

Eu sou o único aqui que usa fatos do mangá, você só usa teorias man. 

Primeiro, é DITO NAS REGRAS QUE QUALQUER JUTSU QUE IMPEÇA A VISÃO PODE SER BURLADO PELO BYAKUGAN.

Abertura escreveu:Implante Byakugan (Olho Branco que todo vê) -> Como o Doujutsu Original, dá a capacidade de enxergar o chakra em todas as suas formas, naturezas e peculiaridades, a um nivel superior aos outros dois Grandes Doujutsus – o que garante ver através de qualquer tipo de técnica de clonagem (kage bunshins, moku bunshins e etc) e qualquer técnica que obstrua a visão (Kirigakure no jutsu, Rinpungakure no Jutsu, etc). Consegue identificar e analisar não apenas o chakra, mas também qualquer coisa que os olhos foquem, com grande nitidez e detalhamento. Possibilita alterar a forma que observa o mundo ao redor, sendo capaz de enxergar através dos objetos ou mesmo o calor emitido deles. Tem um campo de visão básico de 50 metros para onde o olho foca. Permite que o usuário escolha técnicas do clã Hyuuga que necessitem do Byakugan, quando junto da habilidade descendente Hyuuga.
Caso o usuário não possuir Stamina igual ou superior a 100 pontos, a utilização do Implante o desgastará gradualmente.

qualquer técnica que obstrua a visão (Kirigakure no jutsu, Rinpungakure no Jutsu, etc).

Rinpungakure tem o mesmo efeito que a luz gerada pelo Hakugeki. 

Meu caro, mas eu nunca fui contra isso. Sim, você BURLARÁ o efeito CEGANTE da luz, vendo através dela. ;)


Acontece que o problema da concentração de fótons, é que ela é prejudicial por QUEIMAR. Porque acha que não conseguimos olhar para o sol? Porque ele queima, e não porque "a luz obstrui" a visão. Veja o vídeo a seguir, e entenda o que a concentração de fótons faz:

Spoiler :

Está começando a entender? Ver através da luz, não burla em nada o Hakugeki! Burla o Ripungakure? Burla, porque ele simplesmente obstrui a visão. O mesmo vale para o Ripungakure;

Porém, o objetivo do Hakugeki é causar dor! Os fótons são para fazerem doer tanto os seus olhos, que você não consegue abri-los! Você ficar "sem ver" no processo, é meramente uma CONSEQUÊNCIA!

Então, se você acha que o Byakugan ao ver através de uma concentração tão grande de fótons, vai te ajudar, boa sorte. Só que você provavelmente não conseguirá nem se mexer de dor.

Claro, esta é uma situação em que eu explico só por explicar. Pouco me importa a luz do Hakugeki, o interessante mesmo são as vibrações dele paralisando você. Isso é o que me importa.

Staz escreveu:

E não aumente o efeito do Hakugeki, o som gerado jamais explodiria um órgão importante do corpo humano. Alias, como eu informei, a Intangibilidade simplesmente envia meu corpo para uma Outra Dimensão, uma dimensão pessoal. Uma vez não tendo meu corpo na terra, quaisquer efeitos sonoros serão burlados. 

Entenda que tudo que você possui, eu brinco de defender. E não digo nenhum absurdo, é tudo bem simples de entender. 
Só aceita que dói menos.

Dependendo da duração do tempo, isso poderia facilmente acontecer sim. Mas pouco me importa também. Eu só quero que ele tenha o efeito normal: Paralisar você, te deixar sem conseguir usar as técnicas, assim como Sasuke ficou totalmente indefeso, você também ficará. Simples. Até mesmo Itachi, um Edo Tensei, teria sido derrotado caso Kabuto tivesse atacado ele ao invés de seu irmão mais novo.

E sim, eu conto com isso! Você a usa a primeira vez, e eu obtenho conhecimento dela! E uso a segunda vez, e no momento que você estiver pra voltar, solto um segundo Hakugeki, por exemplo. E então será o seu fim! Repetindo mais uma vez: Uma defesa de UM estágio não pode lidar com ataques de DOIS (ou mais) estágios.

Staz escreveu:

Você não participou nem de duas temporadas. 

Corpo Kami não é Shikigami no Mai.

Nem tudo os juízes lembram, cada juiz possui uma opinião diferente. É por isso que precisamos lembrar as coisas a estes quando lerem.
E volto a frisar, Corpo Kami é diferente de Shikigami no Mai e você não pode separar seu corpo e espalhar pelo campo. 

Calma lá. Eu posso transformar todo o meu corpo em papel, e esse é o limite da técnica, APENAS isso. Ou seja, da mesma forma que eu uso o Nan no Kaizou para me esticar o quanto eu quiser, da mesma forma que um ninja alonga seus membros, eu faço a mesma coisa. Então sim, eu posso me separar, me reagrupar, e etc etc. A restrição está no número de papéis que eu posso criar.

Só que: Eu possuo o NAN no KAIZOU. Significa que, diferente de um jogador comum que pegue o Corpo Kami, eu posso esticar minha anatomia tranquilamente e o quanto eu quiser. Significa que se eu posso transformar todo o meu corpo em papel, e não há limites para o quanto eu queira me alongar, a quantidade de papéis que eu posso criar a partir do meu longo corpo, é muito maior do que um corpo Kami normal. ;)

Staz escreveu:

Só digo uma coisa, Rugido de Chakra. 
Na verdade não é insegurança, é que não gosto de explorar algo que você nem ao menos utiliza. 
Em seu primeiro post você nem chegou a cogitar o uso do Jinton, além de simulações, ou é mentira? ^-^

NARUTO VS SASUKE:

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NARUTO VS KABUTO:

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NARUTO VS OROCHIMARU:

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Com simples movimentos de mãos, sou forte o suficiente para criar grandes rajadas de chakra e ar, facilmente comprometeria a sua postura adotada para o uso do Jinton, e como mostrei na imagem do Akatsuchi impedindo o uso do Jinton, qualquer atitude que atrapalhe a postura, faz com que a técnica não venha a se concretizar. 

Novamente, eu vou citar a mesma coisa que já citei no primeiro e no segundo post: O Jinton é meramente um finalizador. Não vou usá-lo de "peito aberto". Pode ter certeza que usarei em combo com um Hakugeki, um Mugen Onsa e etc. Mesmo porque, eu interajo com meus Bunshins em tempo real, e fazer isso no calor da luta enquanto ainda uso outras técnicas tranquilamente, seria muito fácil.

Staz escreveu:

Além de duvidar muito que possa utilizar o Jinton com Kage Bushins em campo.

TÉCNICA DE CLONAGEM DO MU:

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O mesmo principio e inconveniente é seguido pelo Kage Bushin, que distribui o chakra perfeitamente entre os clones, ou seja, criando um Kage Bushin, você perderá metade do seu chakra total, ou seja, ficará 50%.
Criando dois Kage Bushins, você ficará somente com 1 terço do seu chakra total. 

Jinton requer muito chakra (Isso é provado no mangá), e pra quem quer fazer simulações (ou seja, gasta-se chakra da mesma forma), vai se complicar. 

Novamente, vou citar o que já citei no primeiro e segundo post²: Eu interajo com os Bunshins como um! Eles são em Kami, eu também. Então juntando os papéis deles aos meus, eu reúno num só instante, todo o meu chakra! Entende? ;)

Depois, não confunda DIVISÃO CELULAR com Kage Bunshin! Aliás, quantos Jintons você acha que Muu usa numa luta? No máximo dois? Porque segundo a sua lógica, se Muu dividido não consegue usar um Jinton porque é como o Kage Bunshin, então ele com 100% de chakra, conseguiria usar no máximo 2~3 Jintons por luta! Faz algum sentido? Venhamos e convenhamos, não tem nada a ver. Nada.

O Muu gasta uma tremenda Stamina para dividir o seu corpo num processo natural. Eu simplesmente coloco meu chakra em mais de uma parte. Mesmo porque, eu tenho chakra nível NAGATO. Acha que Nagato, que usou jutsus gigantescos dividido em SETE, não conseguiria se dividir em três e usar algo como o Jinton? Por favor.

Mas como eu já disse acima, eu interajo com meus Bunshins daquela forma. Serão nossos corpos alongados e transformados em papéis numa massa só. Ou seja, eu posso criar duas ou três técnicas ao mesmo tempo, tranquilamente. No problens.

Staz escreveu:

Amaterasu é tão quente quanto a superfície do sol. 
Suika de Nidaime era totalmente diferente do Suika utilizado tanto por Kabuto quanto por Suigetsu. 
Isso porque, eu não quero impor e perder meu tempo explicando que você tem o "Suika" do Kabuto e não do Suigetsu.

O Suika é qual eu quiser ter. Não é especificado, e ele muda conforme as atribuições de chakra do usuário. Não é à toa que eu também ganho velocidade na água, algo que expliquei no início do post.

Agora, você realmente acha que Amaterasu possui 5000° C? Então como explica a Karin?

> http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR8R_Q86K-92ec4azVGQzenMCWfZ6UpfrZUy0dWV8wdPiLimFtX

Como explica o tentáculo do Bee, a armadura do Samurai, o braço do Raikage que sequer foi deformado mesmo depois de vários segundos de atuação?

Por favor, Enton não tem nem a temperatura de um Gouka Meshitsu ou de um Jokey Boy, quanto mais da temperatura do sol. Sejamos sensatos, não há nada no Enton que o torne um perigo para um Eremita como eu.

Staz escreveu:

Errado²

Byakugan não é meio convencional, é um raro Doujutsu. 

Acho que você não manja absolutamente nada de visão infravermelho. 
A tua situação não muda em absolutamente nada. 

Cada objeto possui um calor especifico e este calor pode ser sentido por mim, ou seja, eu simplesmente veria o calor de cada objeto. Devido ao calor mais acentuado do Enton, ele seria ao meu ver vermelho ou amarelo, enquanto os demais objetos seriam roxo, verde e etc...
Contudo, devido a sua "suposta" ausência de calor, eu simplesmente enxergaria um borrão preto em forma de homem se movimentando. 

Tua situação justamente não mudaria em nada.

Me diz: Uma coisa inanimada possui calor? Lembrando que visão DE CALOR somente, não é algo que se observe toda a fisiologia de um local. Do contrário, Hinata veria calor em pedras, árvores e etc, e isso não aconteceu. Portanto, eu APAGO MINHA PRESENÇA, ficando como algo inanimado, portanto.

Enfim, se algo inanimado for pego pelo Byakugan, então de fato, o Muu teria sido enxergado em vida alguma vez, diferente do que nos é falado no mangá. •••

Staz escreveu:

Claro que pode utilizar a invisibilidade como quiser e tranquilamente. 
É isso que eu espero que faça  

Não creio que será um ponto tão forte para sua derrota, mas com certeza contará. Esteja certo disso.

Staz escreveu:

E eu lá sou você pra mentir e dizer que o Manda seria, por exemplo, intocável?
Eu trabalho com o que poderia acontecer em batalha e considero tudo. 
E ele não será útil?
Defina a palavra utilidade.

Logicamente, eu me referia ao seu kuchyose: GamaBunta!

Você quer usá-lo durante a luta inteira, contra um eremita que com um único jutsu, pode incapacitar AMBOS. Me referia a isso. Mas bem, se realmente acha que eu não sou capaz de matar o Bunta.... ><

Staz escreveu:

Me diga uma coisa, você não é extremamente dependente do Corpo Kami? Alias, toda a sua defesa gira em torno dela, ou é mentira? ^-^
Você não é extremamente dependente do Jinton? ^-^

Não se faça de tolo jovem, qualquer luta no JVS há dependência. 

Você citou incontáveis jutsus e diz que sou dependente de todos eles 'SUHHUSAHUAS
É como dizer que Kakashi é dependente de seus 1.000 jutsus. 
Que Sasuke é dependente de Susanoo, Enton, Tsukuyomi, Genjutsus, Amaterasu, Jutsus Raiton e Katon.

Que desnecessário esses teus comentários velho "SUHUHASUHSA
Se é pra escrever isso, nem escreva. 

Não, não sou dependente do Kami! Deixe-me te explicar novamente: Eu possuo três habilidades corpóreas distintas, podendo somar todas. É o que logo você verá.

Quanto à sua dependência, logo lhe mostrarei também.

Staz escreveu:

Eu nem preciso entrar em muitos detalhes, todo meu post ofensivo está em meu 1° Post que de longe, é o suficiente para vencer a luta, postei mesmo em consideração a aqueles que queria ver mais um post. 

Uma breve explicação dos meus jutsus:

Enton > Corpo Kami, Suika, Corpo Cobra, Manda, Muki Tensei.
Intangibilidade > Hakugeki no Jutsu, Jinton, Mugen Onsa, Kirin.
Rugido de Chakra > Jinton e Mugen Onsa. 

Eu countero completamente todos estes jutsus, não há nem motivo para eu me aprofundar mais como fiz em outras lutas. 

Sobre Rugido de chakra, a corrente de ar gerado pela técnica é suficiente para combater o som produzido pelo Mugen Onsa, contudo, eu preciso de conhecimento pra isso, eu facilmente obteria. 

Eu simplesmente tenho resposta pra quaisquer ataque, e meu oponente sabe disso, tanto é que em momento algum notei ele explorar isso, pelo contrário, preferiu explorar o fator chakra e a impossibilidade da criação do Enton.

Estou no aguardo de uma defesa pro meu Enton + Gamayuudan (Óleo do Gamabunta).

É meramente, algo que rebati em todo o meu post, não pretendo repetir agora. Mas quando eu dizer o resumo, vão ver que as coisas não são bem assim. É fácil dizer que "Enton > habilidades corpóreas" sem apresentar justificativas, é fácil dizer que com uma defesa que dura DEZ segundos, ele se defenderia de ataques que podem durar 1:00+ caso eu queira, sem contar o finalizador. Enfim, é fácil afirmar sem encaixar os argumentos nos devidos lugares.

Staz escreveu:

E eu esperava uma defesa plausível para o combo Yosogami Kugeki + Enton
E olha a resposta que eu recebi:

@Orochi escreveu:Se você vier com mãos de chakra, eu mando um Jinton de encontro e acabo com a graça.

SUHASUHUHASUHSAUHUASUHASUHASUHHUASHUASHU

Tá sabendo que com a técnica posso criar vários braços de chakra, certo? Um Jinton jamais conseguiria impedir 2,3,4,5...20 braços de chakra partido em tua direção. JAMAIS.

Ainda mais mãos de chakra gigantescas banhadas com o Enton  



Pode tremer Orochizinho, eu permito 

Quando você rebater meu post de verdade, aí sim, eu continuo a luta.
Se criar outro dos seus posts sem conteúdo, saiba que nem me darei o luxo de responder. 

Abraço a todos que acompanharam a luta até aqui, e agora é esperar o voto dos juízes 9Se bem que pelo visto vão demorar). 

Mas quem disse que eu pretendo PARAR suas mãos de chakra? :)

Você não está entendendo a potência do Jinton: 

> http://nurudin.jauhari.net/engine/i/2012/02/Jinton-Genkai-Hakuri-No-Jutsu-Oonoki-598x516.jpg

> http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTEu4-aD64IfAYn89fphX4QX7cHHTwLLWk_Jn0OnBzCzTETvN9Ihg

> http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRCCXcghfAVLk0JIuzWbz3DGmyfWqRbWtJbN8QZqWmVw_4uiDOq9w

> http://z.mfcdn.net/store/manga/8/58-546.0/compressed/b546.0.15.jpg

É por isso que é chamado de elemento POEIRA! Desintegra TUDO ao mísero toque, e sequer é deformado. Desintegrou SUSANOS sem a MÍNIMA instabilidade. Está me entendendo?

Não adianta você mandar MÃOS DE CHAKRA, o Susano também é feito de chakra puro, e foi facilmente desintegrado! Ou seja, eu não preciso mirar NELAS, eu só preciso mirar EM VOCÊ, porque o lugar onde eu mirasse, faria o Jinton abrir um caminho como uma faca num monte de manteiga, e chegar até você no mesmo instante, te matando também. Até mesmo se você atacar, você perde!

---

• Considerações 

Bem, uma vez tendo rebatido o post de meu oponente, farei um breve resumo.

Ele errou em muita coisa, como dá para ver ao ler o post. A superestimação começa com o Enton, a técnica a qual ele é mais dependente, algo que também podemos ver. Acreditar que o Enton possui a temperatura do sol, quando este sequer matou a Karin, não destruiu a mão do Raikage nem mesmo depois de vários segundos, não passou à armadura do Samurai, não incinerou o tentáculo de Bee tendo ficado mais de 15 segundos em atuação; Acreditar que o Enton pode ser controlado à distância, algo que nunca aconteceu no mangá, mesmo em momentos oportunos como mostrei, Gaara, Raikage, Juubi (que era uma situação de vida ou morte à humanidade) e etc; E acreditar que um eremita como eu, possuindo habilidades regenerativas que só devem ficar abaixo de Hashirama, possuindo mudanças que aguentam temperaturas superiores a 1000°, e capacidade de reconstruir qualquer parte do corpo, não conseguiria fazer algo que um Samurai em conjunto com um Jounin, fez. E estas incoerências, são apenas o começo!

O que eu me referia como um trunfo, não é algo revolucionário à luta, mesmo porque, duvido que realmente achem que o Enton finalizaria alguém como eu. Mas é algo que nos dá uma maior certeza disso, que passará àqueles que estão sem uma opinião formada, a certeza! Vejam bem:

> http://i33.mangareader.net/naruto/635/naruto-4241499.jpg

O Juubi está com grande parte dele queimando. Mas algo que eu estou falando deste o início da luta, é que basta reunir a superfície onde o fogo está, e retirá-lo. Assim, ele além de diminuir de proporção, não lhe causará mais danos. E foi o que o Juubi fez.

> https://i.imgur.com/hUtGiD0.jpg

Não é algo que nos é visível? Enton é um Jutsu formidável, mas não é um ato de mágica. É facilmente burlado quando o nível é alto, e se tem as devidas armas para lidar com ele. Por exemplo, se o Enton funcionasse no Kabuto, Sasuke teria usado nele. Afinal, não seria mais fácil fazer isso, e retirar as chamas quando ele estivesse quase morrendo, como foi com Karin e com Bee (o que seria, no caso)?

Pois é óbvio que um eremita não cai em algo assim. Porém, não é esse o meu argumento, isto é só um complemento. O que eu iria lhes mostrar, é isso:

> http://www.naruto.fi/wiki/images/f/f9/Nankaizou2.jpg , http://www.senpuu.net/images/characters/skills/1629872623/1629872623_photo3_big.jpg , http://img2.wikia.nocookie.net/__cb20120525151609/narutofanon/images/c/c0/Slithering_Snake_Mode.PNG

Isto é Nan no Kaizou. Ele me permite alongar a estrutura do meu corpo como eu bem queira. E esta foi a versão usada pelo Orochimaru clássico. Eu, que sou uma versão aprimorada, ao adicionar chakra Sennin, já torno a brincadeira muito mais "flexível", se é que me entendem. Ou seja, alongar meu corpo é muito, mas muito fácil.

Agora, o que acontece, se eu ainda combinar isso com as habilidades corpo kami, e suika? Bem, eu alongarei meu corpo da mesma forma, a diferença é que a composição será de água ou papel. Ou seja, criar mais papel por possuir esta habilidade, e o mesmo vale para o Suika. Só que ainda não é onde eu quero chegar.

O que eu falei a luta inteira, é que ao ter me alongar e ter as transformações ao meu dispor, posso facilmente evitar o Enton. Ou seja, posso fazer isso no modo de papel, OU COM O SUIKA! Sim, exatamente como o Juubi fez na imagem que mostrei! Agora somem isso com Bunshins tendo a mesma habilidade, alongando o seus corpos, vários e vários papéis me rodeando, como várias "Konans" espalhadas, tudo por causa do Nano no Kaizou.

Então, tendo a habilidade de ME ALONGAR, RETIRAR as chamas é algo MUITO fácil. Seria tão fácil quanto o Juubi fez parecer! Entendem? É isto que reforça tudo o que venho dizendo. Um samurai, ao retirar sua armadura, se livrou do Enton. Eu posso retirar várias "armaduras" também, sou Eremita que dispõe de todas essas habilidades!

Lembrando que, uma vez que eu tenha o Suika, eu posso fazer a mesma coisa. Caso ele atire ossos, pode simplesmente deixar que passem pelo meu corpo, como aconteceria caso atirassem ossos num Sujinheki. E como eu, que com Suika normal aguentei MIL GRAUS CÉLSIUS, com a ENERGIA NATURAL, POTENCIALIZANDO ainda mais essa resistência, o que é o Enton perto de alguém como eu?

É por isso que a principal arma do meu oponente, está anulada!

Há também, vários erros no que diz respeito à mecânica dos jutsus. Mas basicamente, como ele se defenderia de um Hakugeki seguido de outro? A intangibilidade salvaria ele na primeira vez, mas e na segunda, onde, com Sensor Sennin, eu teria captado tempo máximo de sua defesa? Não preciso compreender nada, só preciso saber que é uma defesa de um estágio. E olha só que coincidência: Eu sou um adversário que usa ataques de dois ou mais estágios! Não é perfeito? 

Então, coisas como ele ter dito: "Intangibilidade > Hakugeki", é como dizer que "Intangibilidade > Kami Tenshi"; Não foi o que a Konan fez? Usou ataques que durariam mais do que a defesa dele? Ou seja, a defesa do Tobi tinha um tempo, ela usou ataques que excediam esse tempo. Acontece que Tobi tinha CINCO MINUTOS, ele tem DEZ SEGUNDOS! Ou seja, como ele lidará com meus ataques de dois estágios? A resposta é: Ele não lida! Ele seria pego no segundo Hakugeki, paralisado e finalizado por um Jinton!

No que diz respeito ao Mugen Onsa, como eu já disse e provei nesta e na luta anterior, o usuário cai e fica incapacitado por alguns segundos. E já que eu tenho Bunshins, combar o Mugen Onsa um Jinton, é algo muito fácil, a sinergia entre eu eu meus Bunshins, por causa do Sensor Sennin, é perfeita.

Também, há o caso de Bunta! Isso já ocorreu na minha segunda luta, como é que alguém como eu, teria problemas com alguém como o Bunta? Eu mato ele com qualquer jutsu que eu fizer, qualquer um! Ainda assim, como é que uma luta aérea, algo como Gaara vs Deidara (eu sendo o deidara) e sem limite de teto no jutsu versus (limite de altura), um ser que pula meramente a altura dos pássaros de Sai, acompanharia a luta? E como sobreviveria sequer alguns segundos? Um Hakugeki incapacita não só ele, como o seu dono! Afinal, ou ambos são pegos no primeiro, ou a intangibilidade deixaria o Staz sem poder defender seu sapo!

Uma outra questão, é que o Mugen Onsa é uma melodia. Será que a defesa de Tobi que é automática, o priva de sons? Como é então, que ele conversou com seus adversários enquanto lutava, Minato, Naruto, Gai, Kakashi e etc? Será mesmo que quando o som chegasse perto, ainda mais sem conhecimento, ele usaria a intangibilidade? Lembrando que é a velocidade do Som, ou seja, é instantâneo. Não dá tempo pra pensar.

Por fins, seus ataques se mostram completamente inúteis. O Jinton também é outro em que houveram muitos erros. Chakra moldado nunca foi algo para sequer supor contra o Jinton, que desintegra Susanos como se não fossem nada.

Enfim, é este o motivo de minha vitória. A questão do chakra já foi explorado, preferi deixar claro os ataques, e que, se usados como eu coloquei, finalizarão meu oponente sem muitos problemas.

Por mim, já podem votar.

Sinceramente, não vejo onde a luta está equilibrada. É uma questão de considerar fatores. 

Por exemplo: Eu gostaria que citassem UM exemplo onde o Enton foi usado como o narrado aqui. Sinceramente, não há. Nem adianta procurarem, eu vasculhei o mangá, o databook e a wiki. E é exatamente dessa pesquisa que tirei meus argumentos. Não há Enton a ser usado como passes de mágica, sendo controlados à distância. Então se um Samurai se livra delas ao retirar a armadura, se o Raikage se livra delas ao retirar o braço, porque um Eremita como eu, que poderia até ficar vários segundos com as chamas (aguento mais de 1000° C upados com Senjutsu perfeito), seria pego? Não é sequer comparável.

Agora, algumas questões do ataque:

→ Como diabos ele escapa dos ataques de mais de um estágio?
→ Se o Bijuu não o tira do Genjutsu, como diabos ele vai evitar o genjutsu durante a luta inteira, e sem conhecimento? 
→ Se um Hakugeki for usado consecutivamente ao outro, algo que citei em todos os meus posts, como é que ele se defenderia, se seria pego no delay? (isso nada mais é que a citação dos ataques de dois ou mais estágios)

--> O Tsukuyomi foi usado a curtíssima distância, sem resistência daquele que seria pego, e sem manipulação de tempo, que é o que faz ele gastar chakra. Já o Susano, foi desativado imediatamente. Técnicas que requerem MACRO MOLDAGEM de chakra, não podem ser usadas. Afinal, se pudessem, qual o sentido do Genjutsu, se coisas como mantos, Suna, e etc, seria usadas da mesma forma? Isso é banalizar um Genjutsu tão letal. Não é à toa que o Susano foi desativado imediatamente aos irmãos Uchiha serem pegos (isso porque era só a costela e talz).

Mas, quando eu digo que a vantagem é gritante, é por isso aqui:

Saeker escreveu:

- Discordo de Genjutsu ser inútil aqui, apesar de não desconsiderar que Staz tem algo para ajuda-lo com isso que são seus 3 doujutsus. Em relação ao Bijuu esqueça, pois foi tirado qualquer coisa em relação a isso da última para essa temporada.

A luta acabou. A luta foi decidida no momento que você apresentou esse argumento, que anula o Bijuu o tirar do Genjutsu. Afinal.... de que adianta ele ficar 10 segundos invulnerável aos ataques, se no fim desse tempo, ele ainda estaria preso no genjutsu?  

Ué, o Tsukuyomi foi usado para inserir e sobrepor uma ilusão à outra, livrando os Uchihas do genjutsu. Mas no caso do Staz, no momento em que os 10 segundos acabasse, ele ainda estaria preso no Genjutsu. 

Claro, considerando que seria possível utilizar algo com moldagem tão significativa de chakra. Porque tal colocação implicaria em controle mental da Suna continuar quando o Genjutsu fosse colocado, Sakin, Satetsu, e etc.

Mas, para quem considera que ele conseguiria utilizar a intangibilidade mesmo após pego no Mugen, ele continuaria no genjutsu após os dez segundos, dando na mesma. (e sem contar os ataques de dois estágios ou mais).

Quanto às "mãos de chakra" (?), apesar de eu não ver significância nela. Há quem vê. Portanto, vai uma pequena explicação: Mesmo que o Jinton fosse um inútil contras as mãos, e daí? É um jutsu de curta distância, ele tem que se aproximar para usar! Ou seja, se um Bunshin mandar um ataque de outro ângulo, ele morre. E mesmo que não fosse assim, eu seria atingido, o Suika ou corpo Kami me torna imune a taijutsu, e eu retiraria as chamas como narrei a luta inteira. Enfim, há diversas formas de mostrar que isso não é eficiente.

Mas claro, o Jinton passou pelo Mokuton e sequer se deformou, passou em 25 Susanos e sequer se deformou. Ele lambe chakra com mais perfeição que a Samehada, então um Jinton no encontro dele, ou o forçaria a parar as mãos, ou o faria morrer. E se algumas delas "Não lineares" me acertarem, como eu disse, não me faz diferença alguma.

Tudo isso, considerando que ele apelaria para um combo assim, numa altura onde eu não tivesse usado o Mugen Onsa, que como já provei, é letal para ele.

Enfim, é vendo isso que me pergunto onde está a luta acirrada que citaram. Não vejo maneira alguma de ele vencer, o Enton não finaliza alguém como eu nunca, taijutsu não adianta contra minhas habilidades corpóreas, e ele não possui jeito nem de escapar do Mugen Onsa. Tem comparação?

Bem, eu não vou rebater os posts do Orochi e muito menos chorar ou apelar, mandar Mp pro Saeker pra convence-lo, entre outras coisas.

Estou satisfeito com meus dois posts e ao meu ver, ambos muito bem explicados. Tem alguma dúvida? Só reler meus posts.

E outra importante, as mãos de chakra não são curta distância. Alias, eu gostaria de imagens que provassem isso, falar por falar não é o bastante.

E já provei que o Mugen Onsa não priva a visão do usuário, provei com imagens do mangá. E ainda provei que o usuário pode utilizar jutsus mesmo dentro do Genjutsu, assim como Shiakamaru usou o Kage Mane e Itachi o Tsukuyomi.

Não digo mais nada, além de postar essa imagem:



Segmento de reta em marrom é o chão da luta.
Vale lembrar que o desenho do Orochi foi uma tentativa de interpretar o Corpo Kami, e a parte negra seriam as chamas do Amaterasu controladas pelo meu Enton.
A quantidade de chamas foi estabelecida em contato com a quantidade de óleo do Gamabunta.

E sobre as mãos de chakra banhadas pelo meu Enton, outra imagem interpretando como seria na luta.



Vale ressaltar que a distância entre eu e Orochi em ambas as imagens são meramente ilustrativas.

Cabe ressaltar que estas mãos de chakra tem a capacidade de seguir o oponente aonde este for graças ao meu controle de Enton.

Sinceramente, eu não vejo motivos pro Orochi achar sua argumentação ou ficha melhor que a minha.

Ele não apresentou nada de novo, a ficha dele sim, é counterada pela minha Saeker, e se você ler com calma meu post, verá a parte que indago isto.

Tanto é que o Enton countera : Corpo Kami, Suika e Corpo Cobra. As principais defesas de Orochi.

O Enton sempre teve esta virtude, a capacidade de redirecionar as chamas a minha vontade.

Não adianta nada ter o Corpo Cobra para escapar, se posso redirecionar as chamas neste corpo que está surgindo, o mesmo vale para o Corpo Kami e o Suika.

Não tem como ele recompor seu corpo uma vez atingido por dois fatores:

- Capacidade de redirecionamento das chamas negras (Enton).
- Quantidade gigantesca de Enton em campo.

E saiba que é extremamente a possível escapar do Hakugeki.
O ambiente em que lutamos não é uma caverna, logo o efeito de som e luz gerado pela técnica será inferior a da luta entre Kabuto e os Irmãos Uchiha.
A luz pode ser burlada pelo Byakugan, é algo informado nas regras da Abertura, não queira tirar o que é meu por direito Saeker.
E o som é completamente burlado pela Intangibilidade. E é dito no mangá por Kakashi, que o corpo de Obito "não existe" na terra enquanto este utiliza a Intangibilidade.
Logo, sou imune ao som produzido pela técnica.

E não só isso, como devido ao campo aberto e a provável distância entre eu e Orochi, a intensidade do som será ainda menor. Não será incomodo a mim em momento algum.


E outra, é injusto uma ficha que burla genjutsus, que é focada na defesa de genjutsus, perder justamente pra um Genjutsu.

Saeker escreveu:

"Você só passa na base da amizade, se é que me entende" - Staz (Não entendi, já que sou amigo seu a mais tempo do q do Orochi, e isso não vem ao caso, pois se fosse por amizade, Lobs, Dante, entre outros poderiam estar aqui e não vocês já que são mais próximos a mim. Estou aqui para determinar ou tentar determinar quem merece mais, tentando buscar quem teve mais acesso a vitória).

Sobre esta frase, não me referi a ti, me referi mais ao voto popular, ou até mesmo caso você não viesse a votar.

As únicas pessoas que gosto que votem em minha luta são Dante, Crocante, Uman, Saeker e Dálvio. Os demais não quero nem perto da minha luta.
Vale ressaltar que alguns destes juízes tinham inimizade comigo na epóca, como era o caso do Dante e nossas brigas e ainda assim gostava das suas avaliações na minhas lutas.

Tem o pluf e Schiffer que possuem uma opinião bem concreta e correta, mas provavelmente eles não gostariam de ser juízes.

E você sabe que teve roubo no JVS, você está ciente disto que eu sei.

Saeker escreveu:

Voto popular foi encerrado sem nenhum voto. Sou o único que terá que escolher o finalista. (uma pica bem grande pra mim, já que quem perde nesses casos sempre se chateia comigo e não pensa no meu lado).

Não há pica nenhuma pro teu lado.

Você sabe muito bem que eu nunca reclamo com amigos, e jamais reclamei mesmo em derrota. Não sou de ficar reclamando em whattsapp, skype, chatbox. Chorando nos cantinhos por derrota, até porque tenho plena consciência de que isso é um jogo, não a minha vida.

Independente se você votar contra mim, a nossa amizade se manterá forte brother.

Enfim, abraço a todos e que vença o melhor.

Seria extremamente interessante se, ao invés de desenhos do paint, fossem postadas páginas do mangá. Qual a diferença entre falar algo que o mangá nunca mostrou, para fazer um desenho que fala a mesma coisa? Continua NÃO TENDO PROVAS, evidências, ou qualquer lógica dentro disso. 

E claro, devo ressaltar que o nível da superestimação ainda me impressiona, pois subiu. Ao invés de baixar, depois de tantas explicações que eu dei, a superestimação subiu. "Mãos de Enton"? 



Me digam, se 7 metros (máximo) não é curta distância, o que seria curta distância? Ahm?   Agora, o meu oponente quer separar essas mãos do próprio corpo e controlá-las como se fosse Suna?

E claro, eu queria apenas UMA prova de o Enton sendo controlado à distância. Não duas, nem explicações que eu já rebati, UMA prova. 

É por isso que eu torcia para meu post ser rebatido. Pois cada vez que isso acontece, essas questões vão ficando evidente.

Quanto ao Hakugeki, pela milionésima vez: Ataques de dois estágios! Ele burla o primeiro, mas e o segundo? Isso foi explicado mais de uma vez.

E sua ficha não burla genjutsus. Você os identifica, mas não possui o bijuu para retirar você dele, e possui 2.0 no quesito. Você não é melhor nem que Sasuke MS, quanto mais um mestre em genjutsus.

Orochi escreveu:

Seria extremamente interessante se, ao invés de desenhos do paint, fossem postadas páginas do mangá. Qual a diferença entre falar algo que o mangá nunca mostrou, para fazer um desenho que fala a mesma coisa? Continua NÃO TENDO PROVAS, evidências, ou qualquer lógica dentro disso. 

E claro, devo ressaltar que o nível da superestimação ainda me impressiona, pois subiu. Ao invés de baixar, depois de tantas explicações que eu dei, a superestimação subiu. "Mãos de Enton"? 



Me digam, se 7 metros (máximo) não é curta distância, o que seria curta distância? Ahm?   Agora, o meu oponente quer separar essas mãos do próprio corpo e controlá-las como se fosse Suna?

E claro, eu queria apenas UMA prova de o Enton sendo controlado à distância. Não duas, nem explicações que eu já rebati, UMA prova. 

É por isso que eu torcia para meu post ser rebatido. Pois cada vez que isso acontece, essas questões vão ficando evidente.

Quanto ao Hakugeki, pela milionésima vez: Ataques de dois estágios! Ele burla o primeiro, mas e o segundo? Isso foi explicado mais de uma vez.

E sua ficha não burla genjutsus. Você os identifica, mas não possui o bijuu para retirar você dele, e possui 2.0 no quesito. Você não é melhor nem que Sasuke MS, quanto mais um mestre em genjutsus.

Você é cego né?
Cansei de postar páginas no mangá.
A diferença que você não quer considera-las por conveniência.

A prova do Enton sendo controlado a distância já não foi postada?
Eu postei duas imagens, Sasuke usando o Enton em conjunto com o magatama contra os Zetsus Brancos.
E Sasuke utilizando o Enton nos Mini Juubis, quando estes iam atacar Sakura.

Eu não te dei só uma prova, te dei duas. Tá se fazendo de tonto atoa.

Aonde na temporada é dito que não tenho Bijuu e este não me auxilia na retirada de Genjutsus? Isso é novo pra mim.
Tenho sim jeito pra sair de genjutsus, mas o meu mérito era o Bijuu.

Se bem que você também tem 4.0 em Genjutsu, muda nada.

Já rebati ambas as partes. Quem não se atentou foi o senhor. É bem simples: 

• Primeira situação

> http://i38.mangareader.net/naruto/635/naruto-4241503.jpg

Ele não controlou as chamas aí. O uso do Enton foi colocar na FLECHA DO SUSANO e atirá-la no Rasenshuriken. Ou seja, o Enton está em ele fazer isso:

> http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20130613154603/naruto/pt-br/images/1/11/Enton_-_Susano_Kagutsuchi.PNG

O ato de colocar as chamas em um objeto, no caso a flecha do Susano, é o início e fim do que se chama de Enton. Não houve qualquer controle dele depois disso. Simples não?

• Segunda situação

> https://vmcqja.sn2.livefilestore.com/y2phawYKZIKTd6jpZvH3uGewQlSOveszQIgY0v6sdTp5qGmLhfv35wAmoDx00A4i1XJH4Xo3MchsY9VsSoncL_isK73ecYNhaRri4T9KGd6dorOW41dl63dLGM7WJNruwZ0/naruto-4192165.jpg?psid=1

Ele moldou na espada e arremessou. Onde foi que ele controlou as chamas à distância? 


Estão vendo como as coisas vão aparecendo? O que ele diz acima, não bate com a interpretação simples. Onde é que houve controle das chamas à distância? A primeira ele molda na flecha, e atira a flecha. Na segunda, ele molda na espada, e atira através da espada. Onde é que houve controle delas à distância?²

Não adianta, não há saída. É como eu disse: A cada resposta sua ao que eu escrevo, mais evidente essas coisas ficam, e que o uso dado ao Enton aqui, não passa de uma fantasia. Por acaso deveria lembrá-los de todas as outras situações onde Sasuke também não mostrou isso, a situação do braço do Raikage, a situação de Gaara, a situação do samurai, a situação do Madara, a situação do Juubi; o que todas essas situações tem em comum? Oras, todas elas mostram onde o Enton poderia ter sido aplicado da forma que o meu oponente inventou, se fosse verdade. Mas como eu já lhes disse, não passa de uma fantasia.

• Genjutsu ser retirado pelo Bijuu

Mas, quando eu digo que a vantagem é gritante, é por isso aqui:

Saeker escreveu:

Discordo de Genjutsu ser inútil aqui, apesar de não desconsiderar que Staz tem algo para ajuda-lo com isso que são seus 3 doujutsus. Em relação ao Bijuu esqueça, pois foi tirado qualquer coisa em relação a isso da última para essa temporada.

O organizador deixa claro que você não tem. Não há o que fazer, Staz.

Orochi escreveu:

Já rebati ambas as partes. Quem não se atentou foi o senhor. É bem simples: 

• Primeira situação

> http://i38.mangareader.net/naruto/635/naruto-4241503.jpg

Ele não controlou as chamas aí. O uso do Enton foi colocar na FLECHA DO SUSANO e atirá-la no Rasenshuriken. Ou seja, o Enton está em ele fazer isso:

> http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20130613154603/naruto/pt-br/images/1/11/Enton_-_Susano_Kagutsuchi.PNG

O ato de colocar as chamas em um objeto, no caso a flecha do Susano, é o início e fim do que se chama de Enton. Não houve qualquer controle dele depois disso. Simples não?

• Segunda situação

> https://vmcqja.sn2.livefilestore.com/y2phawYKZIKTd6jpZvH3uGewQlSOveszQIgY0v6sdTp5qGmLhfv35wAmoDx00A4i1XJH4Xo3MchsY9VsSoncL_isK73ecYNhaRri4T9KGd6dorOW41dl63dLGM7WJNruwZ0/naruto-4192165.jpg?psid=1

Ele moldou na espada e arremessou. Onde foi que ele controlou as chamas à distância? 


Estão vendo como as coisas vão aparecendo? O que ele diz acima, não bate com a interpretação simples. Onde é que houve controle das chamas à distância? A primeira ele molda na flecha, e atira a flecha. Na segunda, ele molda na espada, e atira através da espada. Onde é que houve controle delas à distância?²

Não adianta, não há saída. É como eu disse: A cada resposta sua ao que eu escrevo, mais evidente essas coisas ficam, e que o uso dado ao Enton aqui, não passa de uma fantasia. Por acaso deveria lembrá-los de todas as outras situações onde Sasuke também não mostrou isso, a situação do braço do Raikage, a situação de Gaara, a situação do samurai, a situação do Madara, a situação do Juubi; o que todas essas situações tem em comum? Oras, todas elas mostram onde o Enton poderia ter sido aplicado da forma que o meu oponente inventou, se fosse verdade. Mas como eu já lhes disse, não passa de uma fantasia.

• Genjutsu ser retirado pelo Bijuu

Mas, quando eu digo que a vantagem é gritante, é por isso aqui:

Saeker escreveu:

Discordo de Genjutsu ser inútil aqui, apesar de não desconsiderar que Staz tem algo para ajuda-lo com isso que são seus 3 doujutsus. Em relação ao Bijuu esqueça, pois foi tirado qualquer coisa em relação a isso da última para essa temporada.

O organizador deixa claro que você não tem. Não há o que fazer, Staz.

Sasuke não usou o Enton e o moldou a distância na forma de espinhos?

Sasuke não moldou e sincronizou o Enton na forma do Rasenshuriken de Naruto?

Sasuke não controlou o Enton a distância nos Zetsus, cobrindo-os instantaneamente? Essa parte você nem rebateu.

Não há saída? SHUAHUSUHASHUHUASUHAS

Man, você só está expondo teu ponto de vista, você ainda não formulou nenhuma resposta convincente que não posso controlar o Enton a distância.
Você está dando seu ponto de vista, mas não é um fato.

O que você está fazendo, é o mesmo erro que meus adversários cometeram, que é tentar desconsiderar minhas estratégias justamente por não possuir uma defesa convincente.

Você só está enrolando, desconsiderou completamente a estratégia formulada por mim nas imagens que fiz no print.
Tá querendo ganhar vantagem com o que não possui.

Ainda aguardo uma defesa legal a respeito do meu Enton e do Kugeki.
Além disto, ainda posso contar com o Kirin.

A nossa diferença é que eu me defendi de tudo que você tem, você só ficou enrolando, aguardando que meu chakra termine ou tentando evitar minhas estratégias de forma falha.

Orochi escreveu:

Mas, quando eu digo que a vantagem é gritante, é por isso aqui:

@Saeker escreveu:
Discordo de Genjutsu ser inútil aqui, apesar de não desconsiderar que Staz tem algo para ajuda-lo com isso que são seus 3 doujutsus. Em relação ao Bijuu esqueça, pois foi tirado qualquer coisa em relação a isso da última para essa temporada.

O organizador deixa claro que você não tem. Não há o que fazer, Staz.

Independente do que o organizador diga, eu quero ver aonde está escrito nas regras que não posso utilizar de meu Bijuu na retirada de Genjutsus e que eu não o possuo.

Até porque, que me lembro bem você tem o Corpo Suika, e acredito que deveria ter um delay pra este.
Assim como muitos reclamaram na época por falta de informação, eu reclamo agora por falta de informação a respeito da minha ficha em relação a genjutsus.
Usei deste artifício em todas as minhas lutas.

Staz escreveu:

Sasuke não usou o Enton e o moldou a distância na forma de espinhos? 

Não. Lógico que não, direcionar as chamas, é "fazer forma de espinhos"? Pior, ele lançar elas, quer dizer controlar à distância? Veja de novo:

> http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20130613154603/naruto/pt-br/images/1/11/Enton_-_Susano_Kagutsuchi.PNG

É simples. Mesmo porque, desde quando fogo pode ser moldado em MATÉRIA? A única forma de fazer o fogo "ganhar forma de espinhos" e etc, é colocando o Enton no Susano, como ele fez aqui. É por isso que se chama Enton Susano Kagutsuchi. Então, o que aí demonstra que ele "controlou à distância? ><

Se você pegar essa mesma imagem, mas sem cortá-la, perceberá o Naruto lançando o Rasenshuriken. É o que ambos fizeram, LANÇARAM. Apenas isso. Veja bem:

> http://i24.mangapanda.com/naruto/632/naruto-4192165.jpg

Staz escreveu:

Sasuke não moldou e sincronizou o Enton na forma do Rasenshuriken de Naruto?

Também não. O que ele fez foi atirar a flecha, e o vento naturalmente aumentar a proporção do Enton:

> http://i27.mangapanda.com/naruto/634/naruto-4225037.jpg

> http://i36.mangapanda.com/naruto/634/naruto-4225039.jpg

> http://i19.mangapanda.com/naruto/634/naruto-4225041.jpg (Choque entre flecha e Rasenshuriken)

>  http://i3.mangapanda.com/naruto/634/naruto-4225043.jpg (O fogo toma o formato do Rasenshuriken, e o Rasenshuriken "eclode", o espalhando)

Estão vendo? Se Sasuke controlasse o Enton à distância, porque é que ele deixaria isso aqui acontecer? 

> http://i38.mangareader.net/naruto/635/naruto-4241503.jpg

Faz algum sentido para vocês? O Sasuke sempre usou o Enton à curta distância, e quando ele precisa usar à longa, ele não faz isso! Porque será? Porque não pode! É isso que o mangá nos mostrou!

Staz escreveu:

Sasuke não controlou o Enton a distância nos Zetsus, cobrindo-os instantaneamente? Essa parte você nem rebateu.

Não há saída? SHUAHUSUHASHUHUASUHAS

Não, errado novamente. Sabe porque? Porque ele nunca encobriu Zetsu algum, ele simplesmente lançou o Enton:

> https://idibig.sn2.livefilestore.com/y1prgUcTfYOlP0aSrKPNI_1XTPp6DW4s8tQ_1rfkmro_dBNg9yW45GJOzODTAIeW4PLvCQVygjKjR_oex3o4ind7M_hKdvQ7u-L/Chapter%20574,%20page%2010-Snip.png?psid=1

E então? Onde é que há zetsus encobertos ali? E sim, eu já havia rebatido isso, assim como tudo que já te passei aqui. Você de certo, não deve ter se atentado, ou dado a devida atenção ao meu post.

Staz escreveu:

Man, você só está expondo teu ponto de vista, você ainda não formulou nenhuma resposta convincente que não posso controlar o Enton a distância.
Você está dando seu ponto de vista, mas não é um fato. 

O que você está fazendo, é o mesmo erro que meus adversários cometeram, que é tentar desconsiderar minhas estratégias justamente por não possuir uma defesa convincente. 

Você só está enrolando, desconsiderou completamente a estratégia formulada por mim nas imagens que fiz no print. 
Tá querendo ganhar vantagem com o que não possui.

Ainda aguardo uma defesa legal a respeito do meu Enton e do Kugeki. 

Não, o problema é justamente o contrário. Você não está sendo capaz de provar nada. Se refere à essa imagem?

> https://2img.net/h/oi61.tinypic.com/2076erl.jpg

Imagem onde você faz o Enton me cercar, sem base para ele, e sem me dar uma ÚNICA prova de controle á distância pelo Enton? 

Ou se refere à esta imagem:

> https://2img.net/h/oi60.tinypic.com/2196fkg.jpg

Imagem onde você narra que separará os braços do Yosami Kugeki, os controlará pelo ar como o Gaara controla a Suna, os deixará envolto de Enton, e me cercará?

Especifique para mim. Por motivos de organização, vou relembrar o que é o Yosami Kugeki:

> http://img2.wikia.nocookie.net/__cb20141225200134/naruto/images/thumb/5/5d/Eighty_Gods_Vacuum_Attack.png/320px-Eighty_Gods_Vacuum_Attack.png

Este é o jutsu que se escolhe ao pegá-lo e colocá-lo na ficha do Jutsu Versus. E essa imagem aqui é o que o Staz pretende fazer com esse jutsu.

Só para entenderem como a dependência do Enton é gigantesca aqui, não maior que a superestimação do mesmo.

Staz escreveu:

Além disto, ainda posso contar com o Kirin.

A nossa diferença é que eu me defendi de tudo que você tem, você só ficou enrolando, aguardando que meu chakra termine ou tentando evitar minhas estratégias de forma falha. 

O Kisei Bunshin fica NO SOLO, não possui MEIO DE SE ELEVAR, não tem como ficar MAIS ALTO DO QUE EU, e o Kirin ainda é uma opção? Sinceramente? 

Pois continue "se defendendo" desse jeito, é exatamente o tipo de coisa que eu citei lá em cima. Quando mais posts defensivos você faz, mas a luta fica evidente para quem lê.

Staz escreveu:

Independente do que o organizador diga, eu quero ver aonde está escrito nas regras que não posso utilizar de meu Bijuu na retirada de Genjutsus e que eu não o possuo.

Até porque, que me lembro bem você tem o Corpo Suika, e acredito que deveria ter um delay pra este.
Assim como muitos reclamaram na época por falta de informação, eu reclamo agora por falta de informação a respeito da minha ficha em relação a genjutsus.
Usei deste artifício em todas as minhas lutas.

Você acreditar que deveria ter um delay para o meu corpo, não muda as regras, meu querido. Aliás, dê uma olhadinha nelas:

Abertura OFICIAL escreveu:

- Suika no Jutsu -> Dá ao usuário a capacidade de usar chakra para transformar seu corpo em água, ficando imunes à taijutsu puro e qualquer tipo de dano concussivo, cortante, etc. Sua fraqueza está no contato com técnicas Raiton, que conseguem impedir a transformação homogênea do corpo, técnicas que absorvam chakra, ou técnicas extremamente destrutivas, que podem render o corpo a um estado gelatinoso/inconsciente. Fichas Hoozuki e eremita das cobras podem se transformar de forma automática e ilimitada, demais fichas permanecem no estado líquido durante 5 segundos após a transformação, voltando ao normal imediatamente passado este tempo, tendo um intervalo de uso de 5 segundos. 
60 Pontos (Fichas normais), 30 Pontos (Ficha Mestre Suiton), 10 Pontos (Ficha Eremita das cobras), Gratuito (Ficha Hoozuki).

Pois é. O senhor de fato, se desatentou bastante.

No mais, espero pelo seu próximo post, e de novo, de novo e de novo. Se o juiz está indeciso quanto à luta, quero tirar de vez essa indecisão.

Filhão, ninguém leu esta luta, tanto é que não houve voto popular.

E outra, já notou que você não explora de forma nenhuma seus ataques? 'SHUHUASUHASHUUAHS

Você nem expõe e detalha sua forma de vencer, como quer vencer assim. Você passa mais tempo se preocupando com as minhas estratégias e se surtem efeito ou não, do que realmente explorar a tua ficha. E você vai perder por causa disto.

Jovem, as próprias imagens que você mesmo mostrou provam que o Enton pode ser controlado a distância. O teu choro é livre, fique a vontade pra teimar.

Você faz o que muitos perdedores fazem, tentando encobrir teus erros, erros cometidos por ti na 1° página.

E outra, eu possuo vantagem sobre ti no caso do Kirin, independente do que você diga.

1 - Você não sabe que possuo o Kirin, logo não poderá prever que posso controla-lo.
2 - Você precisa adicionar teu chakra na atmosfera, como já expliquei nos meus posts anteriores.

Não volto a repetir mais isto, deixa de ser teimoso.

E acho que você não ficou sabendo da discussão que teve em relação ao Suika e a ficha Eremita das Cobras, peço que procure se informar, ou melhor, pergunte ao Saeker sobre isto, ele saberá informar melhor.

Estou no aguardo de formas de ataque eficientes por sua parte.
E vou logo te avisando, se perder pra mim, não é pra ficar chorando nos cantinhos, e pedindo pro Saeker mudar de voto HSUUHASHUSA

Aguardo o voto do Saeker.

Bem, parece que eu te coloquei ao limite, finalmente. Não responder a nenhum de meus quotes e dizer simplesmente que minhas imagens "provam o contrário", quando há nenhuma evidência no mangá de que o Enton foi controlado à distância, mostram que você de fato, não consegue pensar em mais nenhuma desculpa. Aliás, o simples fato de não ter explicado as situações de Gaara, Raikage e Juubi, dizendo que Sasuke não manipulou as chamas naquelas ocasiões porque não quis, já provam isso bem antes da segunda página. :)

O mesmo para o Kirin. 

E outra, eu possuo vantagem sobre ti no caso do Kirin, independente do que você diga 

Estão vendo bem? Em todas as temporadas era preciso uma maneira de se elevar, para então conectar seu chakra à eletricidade natural do cumulus nimbus. E pela lógica, quem estivesse mais alto, conectava seu chakra lá. Agora, meu oponente que possui um Bunshin indefeso lá embaixo, sem maneira de se elevar sequer com um "Doton Doryuuheki", vai usar o Kirin primeiro que eu, sendo que eu é que estou mais alto, e pretendo usá-lo imediatamente após criado? Sinceramente....

Não tem qualquer relevância a discussão que tenham tido sobre os suikas. O que tem relevância, é o que é realmente considerado, o meu suika é ilimitado, o Kirin precisa de elevação, e você não tem um Bijuu para te livrar do Mugen Onsa.

Quanto a explorar meus ataques: 


Isso foi dito no primeiro post. E aí, vem meu oponente e diz que eu não exploro meus ataques. Estranho, não?

Pode ter certeza que há quem observe a luta. A ausência de votos só demonstra o quão difícil a luta é, afinal, o próprio juiz demonstrou isso. 

Ainda esperarei seu próximo post. Estou muito interessado.

Orochi escreveu:

Bem, parece que eu te coloquei ao limite, finalmente.

Não, é falta de saco, tempo e vontade mesmo.
Acho que você é um dos poucos que ainda tem vontade de jogar JVS.
Já não tenho tanto tempo pra postar, ler bons argumentos (não vejo mais hoje em dia), com um pé pra fora do fórum já.
Eu infelizmente sou ocupado, queria ser desocupado como ti que só estuda. Saudades da minha adolescência.

Err, você ainda não sabe como se ataca. Não é a toa que ficou perdido com os meus posts e ainda continua perdido, quem sabe no final da luta você entenda e aprenda algo.

E não prolongo mais, não por falta de argumento, mas sim por não ter tempo e principalmente, pelo óbvio.
Minha vitória é clara, demonstro isto desde o meu 1° Post.
Tanto é que eu ainda acho que com um único post meu, é mais que suficiente pra te vencer.

Bom, eu já havia feito um grande post anteriormente, portanto não irei me prolongar.

Realmente é uma luta duríssima. Qualquer um poderia avançar.

E sendo o único que define isso, é um pouco triste.

Grande motivo pelo qual o planejamento em relação a parte dos juízes para a próxima temporada será muito alto e focado.

Inclusive usarei um método novo para a final, do qual pelo menos melhor do que o atual é.


Voltando a luta.

Ambos possuem chances de vitória, isso é claro.
Espero que entendam a vitória do oponente mas que saibam que suas chances eram equilibradas.
Votarei naquele que ao meu ver sairia vivo da batalha caso ocorresse.

Staz irá sim ferir mortalmente Orochi com seus jutsus combados ao Enton.

Não considerei com o mesmo controlando as mãos de chakra da Kaguya através do controle do Enton, acho que o mesmo não é possível, porém, acredito sim que há altas chances do mesmo acertar Orochi nesse golpe, e inclusive no combo com o Óleo.

Do outro lado, ficou claro que Staz será pego em Mugen Onsa e Hakugeki.

O primeiro nem será essencial devido aos 3 doujutsus, que apesar do conceito 2.0 em gen, isso ajuda bastante.

Em relação ao Hakugeki, Staz pode momentaneamente sim usar a intangibilidade, mas não prolongamente, existe um tempo para o mesmo que ao acabar pode se tornar fatal.

Jintons x Mãos de chakra é outra batalha acirrada.

As defesas de Orochi nessa luta serão de muita ajuda para que o mesmo não morra rápido, exatamente, Orochi morre mesmo com suas defesas caso seja atingido insistentemente no meio de tantas chamas. O que acho que não deva ocorrer a tempo da morte de seu oponente.

Ao lançar as mãos de Chakra abre-se uma pequena brecha, (essa dentro ou não do hakugeki nesse meio intervalo, não faz diferença) para a utilização de um grande jinton ou variados por meio de bunshins.

Em situaçoes normais e defensivas Staz jamais seria atingido pelo Jinton. Mas em ataque direto o mesmo pode abrir espaços.

Jinton engoliria qualquer mão de chakra que viesse ao seu encontro, não descartando claro que as outras em volta chegariam até Orochi o atingindo.
Do outro lado, teremos jinton chegando até Staz com altas chances de atingi-lo no espaço de tempo do uso de sua técnica milenar.

Caso atingido não existirá segunda chance para Staz.

Fica o embate se Orochi seria atingido durante muito tempo pelas tecnica de Staz ou se Staz seria atingido por um Jinton nesse meio tempo ou até mesmo num combo de Hakugeki bem sucedido no intervalo da intangibilidade utilizando-se de um jinton por exemplo nesse momento de fraqueza.

Lembrando que byakugan ajudaria contra a luz, porém de nada serviria aqui devido a onda exercida pela intangibilidade.

Vão existir contra argumentaçõpes muito provavelmente contra meu post, mas entendam que estou tentando ver como seguiria a luta, como seriam encaixadas as estratégias desenhadas e qual a probabilidade (exatamente, em porcentgagem) de um matar o outro.

Creio que no fim, a possibilidade De orochi aguentar de pé devido sua grande defesa e vencer Staz num Jinton bem encaixado em um dos fatores que citei, que apesar de pequena a chance, sejam maiores que o contrário.

Devido a tal fato, meu voto vai para Orochi que avança a final.

Devo parabenizar ambos, pois ao meu ver, foi a melhor luta do torneio.

Ambos argumentaram em mesmo nível nessa partida.

E falando em argumentação,
Inclusive Staz, pelo seu modo argumentativo forte, sem fraquejar, mantendo alto nível desde o início do torneio, lhe concedo um título a parte de Melhor Argumentação da 15ª Temporada do JVS e o de melhor Ficha da temporada pela grande inovação em relação ao já visto na história do JVS.