[Discussão] Quem foi o pior Governante da Aldeia da Folha?

Seguindo o raciocínio do tópico recentemente criado, gostaria de saber a opinião de vocês...

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• Quem mais fez cagadas como Hokage?
  
• Quem menos ajudou a população?
  
• Quem seria o menos lembrado?
  

Baseado em feitos e informações do mangá claro, não me venham com "eu acho".

Hiruzen:

- Não matou Orochimaru quando deveria
- Foi passivo em permitir as ações de Danzō
- Permitiu o bullying e isolamento ao Naruto

Tsunade:

- Mandou um esquadrão precioso de genins contra um batalhão de jōnins do Orochimaru.

Aí vem os fãs da Tsunade pra falar, que não tinha jōnin em Konoha por conta da invasão. Então NÃO MANDA, vai arriscar o jinchūriki da vila, o maior prodígio do clã hyūga, o futuro maior gênio da aldeia, um promissor akimichi e um promissor inuzuka só por uma remota possibilidade de trazer um Uchiha de volta? As contas não batem, e até o Kakashi achou uma decisão ruim por parte dela.

Esses dois acimas foram os piores, Tobirama teve erro indireto com os uchihas mas foi algo que foi escalando ao longo de anos, como uma rachadura que você faz em uma parede, Hiruzen e Tsunade quebraram a parede mesmo.

Sem contar que os prós deles dois comparados ao Tobirama são quase nulos, o nidaime por exemplo criou a anbu, polícia, academia ninja, exames chūnin e etc. Enquanto Hiruzen e Tsunade não tem nada que se aproxime disso.

Tobirama/Hiruzen
Kakashi
Kakashi

Quem mais fez cagadas como Hokage?

Hiruzen, os motivos já foram bem pontuados pelo SirLongevo.

Quem menos ajudou a população?

Kakashi.

Quem seria o menos lembrado?

Acredito que o kakashi, já que ele não era tão grande em feitos e fama quanto o resto.

SirLongevo escreveu:

Tsunade:

- Mandou um esquadrão precioso de genins contra um batalhão de jōnins do Orochimaru.

Aí vem os fãs da Tsunade pra falar, que não tinha jōnin em Konoha por conta da invasão. Então NÃO MANDA, vai arriscar o jinchūriki da vila, o maior prodígio do clã hyūga, o futuro maior gênio da aldeia, um promissor akimichi e um promissor inuzuka só por uma remota possibilidade de trazer um Uchiha de volta? As contas não batem, e até o Kakashi achou uma decisão ruim por parte dela.

Olha, concordo também, mas eu entendo que as vezes situações drásticas pedem medidas drásticas, Tsunade não tinha muita escolha, ela sabia que o Orochimaru estava debilitado e que seus subordinados eram poderosos, mas ela sabia que seus genins também era poderosos, Shikamaru mesmo tinha a mentalidade tão alta quanto o Kakashi, possuindo nota máxima no quesito já. 

Outra questão que a mesma Tsunade explicou sobre "porque não mandar então?":



Os Jounins e Chunnins precisavam cuidar dos problemas internos e mesmo que fosse algo muito importante e precisasse de jounins a Tsunade mandou os melhores gennins e também como não é burra, enviou reforços já que ela(provavelmente ela) conseguiu se aliar a Suna após a invasão do Orochimaru e então pediu reforços que foram EXCENCIAIS dos irmãos da areia.

Primeiro que foi uma atitude arriscada, porém ela confiava em seus genins e também mandou reforços, e por fim ela poderia curar todos eles já que é a maior ninja médica.

Como assim porque não mandar? Não sejamos infantis, o poder de uma aldeia são as bijūs e nós sabemos disso.

Arriscar todos eles por que não tinham outros foi uma decisão estúpida, até o Kakashi quando recebeu uma missão de Tsunade imediatamente foi atrás deles, além de ser evidente o espanto dele ao saber que só os cinco foram mandados:




Então não, nem dentro da obra essa decisão foi vista com bons olhos, mesmo que depois ela tenha conseguido reforços.

Ela assumiu um risco que não deveria ter assumido e não deu outra, a missão foi um fracasso, em que todos os cinco genins ficaram a beira da morte ou estiveram à um passo de morrerem.

Quem mais fez cagadas como Hokage?

por mais que o lingevo pontue as besteiras da tsubucha, é impossível ela competir com o hiruzen

Quem menos ajudou a população?

acredito que o hiruzen também, kakashi trouxe modernização

Quem seria o menos lembrado?

Kakashi

A galera tudo botou o Kakashi como menos lembrado, só pq o governo dele foi em off.

Com certeza pra vila devem lembrar do ótimo governo dele, em paz, sem invasões, deve ter sido a melhor fase da vila, tanto que ainda ficou moderna nesse período.

SirLongevo escreveu:

Como assim porque não mandar? Não sejamos infantis, o poder de uma aldeia são as bijūs e nós sabemos disso.

Arriscar todos eles por que não tinham outros foi uma decisão estúpida, até o Kakashi quando recebeu uma missão de Tsunade imediatamente foi atrás deles, além de ser evidente o espanto dele ao saber que só os cinco foram mandados:

Infantil e de má fé é achar que por isso deveriam então esconder e excluir o Naruto de uma vida shinobi, tanto que na época do Hiruzen o Naruto era enviado para
missões que acabavam se tornando perigosas, Kakashi era poderoso, mas poderia muito bem dar ruim em diversos momentos, lembrando também que o Orochimaru
e seus capangas não tinham interesse algum no Naruto.

E ele não se assusta com a quantidade que foram enviados e sim por seres novatos:


ROOKIES = NOVATOS

SirLongevo escreveu:

Então não, nem dentro da obra essa decisão foi vista com bons olhos, mesmo que depois ela tenha conseguido reforços.

Ela assumiu um risco que não deveria ter assumido e não deu outra, a missão foi um fracasso, em que todos os cinco genins ficaram a beira da morte ou estiveram à um passo de morrerem.

Deixa de hipocrisia, a vida ninja é uma faca de dois gumes, isso já nos foi apresentado diversas vezes, eles não seriam as primeiras crianças a morrer e muito menos as últimas, o mundo shiboni é assim, Hiruzen deixando Kakashi, Obito e Rin no meio da guerra enquanto o Minato estava em outra missão, irmão da Tsunade que morreu em missão, Asuma morreu em missão...

Missões são assim, dadas independente do risco, as chances podem ser inúmeras, assim como você pode ir em uma missão de rank B e ela se tornar rank S, ninjas começam a sua vida ninja sabendo disso, se não eles se tornariam civis comuns e não se importaria com isso de ninja.

Você jogando hate nela, isso porque ela mandou reforços que salvaram eles, depois ela resgatou todos eles, logo por fim ainda salvou a vida de cada um e os deixou a salvo novamente, imagina se tivessem morrido, nossa Tsunade deve ter sido a primeira hokage que mandou genins para uma missão contra ninjas que nem mesmo eram nível jounin como o Kakashi, o erro dela foi confiar nos seus ninjas assim como qualquer kage faz, imagina se começar a ser errado mandar ninjas em missões sendo que eles são ninjas genins com um poder bem fora do padrão conhecido por TODOS da vila.

Lembrando também que o quarteto do som tinha a mesma idade deles, no máximo 1 ano a mais, mas claro, era arriscado demais, mas sabemos que nenhuma missão possui riscos não é? RsRs

Kkkk que missão perigosa Hiruzen enviou o Naruto? Depois de 50 anos chorando pedindo pra ir pra uma missão de verdade ele foi na missão do país das ondas que inicialmente era de Rank C e ainda foi acompanhado do melhor ninja da vila.



Só depois é revelado que o Tazuna ocultou informações pois não tinha dinheiro pra pagar uma missão de nível mais alto.

E Orochimaru e seus capangas não terem interesse no Naruto não muda o fato de que se ele morrer a vila perde a biju, não seja parcial, qualquer um que fosse pra cima deles iriam morrer.

Essa scan inglês do Kakashi só piora a situação, não precisa ser gênio pra saber que mandar cinco novatos em uma missão dessa é ridícula, nem o Hiruzen que foi o que fez mais merda teria tomado essa decisão que a Tsunade tomou.

E esse negócio de vida ninja ter riscos, sim é óbvio, mas é inaceitável as baixas que Konoha teria com esses cinco genins mortos, é só ter uma noção básica, eles tem sim que se acostumarem, mas botar cinco peças fundamentais sendo uma delas um jinchuriki em uma missão suicida é burrice.

Irmão de Tsunade, Asuma, são ou ninjas irrelevantes ou ninjas experientes, pareos para o que iriam enfrentar. Outra coisa é uma guerra ninja, onde mesmo sem o sensei deles, Rin estava acompanhada de um ninja de nível jounin (Kakashi).

Enfim, Hiruzen relutou pra dar uma missão de Rank C pro Naruto e sua equipe, Tsunade mandou ele e mais 4 genins promissores em uma missão suicida, essa é a diferença, por mais que você queira distorcer isso.

SirLongevo escreveu:

Essa scan inglês do Kakashi só piora a situação, não precisa ser gênio pra saber que mandar cinco novatos em uma missão dessa é ridícula, nem o Hiruzen que foi o que fez mais merda teria tomado essa decisão que a Tsunade tomou.

Simplesmente um palpite seu, sem base alguma, você não possui clarividência ou nada do tipo que possa afirmar que ele não teria feito a mesma escolha nas mesmas condições, até porque ele não era o maior ninja médico do mundo para salvar a vida deles se precisasse.

SirLongevo escreveu:

E esse negócio de vida ninja ter riscos, sim é óbvio, mas é inaceitável as baixas que Konoha teria com esses cinco genins mortos, é só ter uma noção básica, eles tem sim que se acostumarem, mas botar cinco peças fundamentais sendo uma delas um jinchuriki em uma missão suicida é burrice.

Fundamentais aonde? Fora o Naruto os outros eram prodígios, mas existiam diversos ninjas mais velhos e mais poderosos que eles, não é como se não fossem nascer outras lendas ou prodígios após eles, como se em outras guerras e missões milhares de ninjas não fossem mortos, prodígios ou não, todos são fundamentais.

SirLongevo escreveu:

Irmão de Tsunade, Asuma, são ou ninjas irrelevantes ou ninjas experientes, pareos para o que iriam enfrentar. Outra coisa é uma guerra ninja, onde mesmo sem o sensei deles, Rin estava acompanhada de um ninja de nível jounin (Kakashi).

Enfim, Hiruzen relutou pra dar uma missão de Rank C pro Naruto e sua equipe, Tsunade mandou ele e mais 4 genins promissores em uma missão suicida, essa é a diferença, por mais que você queira distorcer isso.

Ninjas irrelevantes KKK, sim tão páreos que os dois morreram eminentemente e todos ficaram chocados e causaram traumas em seus próximos, nossa Rin estava acompanhada de um jounin e mesmo assim perderam
o Obito, isso nunca foi sinônimo de vitória e nem de evitar percas.

4 Genins promissores sim, qualquer ninja é promissor, você fala como se na época os 4 fossem nível Hokage em importância(talvez Naruto sim), sendo que Tsunade e Hiruzen tiveram seus mandatos mais visibilizados,
obviamente teriam mais defeitos, mas dizer que isso dela foi um defeito se ela não deixou ninguém morrer, "ah foi algo imprudente", sim mas ninguém morreu" PONTO.

O Naruto vive fazendo coisas inúmeras vezes piores, genins também são ninjas, Shikamaru tinha o mesmo Q.I do Kakashi daquela época quando perderam o Obito, só não tinha o mesmo poder, a mente dele era como
a de um jounin basicamente, Tsunade sabia disso, mas "AINN VOCÊ ESTÁH DISTORCENDUUUHH".

Hiruzen o cara simplesmente deixou Naruto e Sasuke sozinhos, além de ter permitido o massacre do clã Uchiha.

E pensar que a época mais tranquila de Konoha foi no governo do Tobirama

FrutosDoMar escreveu:

E pensar que a época mais tranquila de Konoha foi no governo do Tobirama

O cara tem que puxar o Tobirama kkkk.

Minato e Tsunade foram os piores, mudaram porra nenhuma na vila. Nulos.