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Tobirama vs Jiraya

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descriptionTobirama vs Jiraya EmptyTobirama vs Jiraya

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Local: Msm canto de Taka vs Bee
Restrições: Nenhuma
Distância inicial: 20 metros
Conhecimento: Igual ao do mangá

Cenário 1: Jiraya base
Cenário 2: Jiraya já começa em Modo Sennin

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Jiraiya começando na base perde. Em Modo sennin ele vence.

descriptionTobirama vs Jiraya EmptyRe: Tobirama vs Jiraya

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Sertão escreveu:
Em Modo sennin ele vence.

Espera, eu li direito mesmo? Você superestimava o Toba a níveis abissais.

descriptionTobirama vs Jiraya EmptyRe: Tobirama vs Jiraya

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Jiraya vence no segundo cenário

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Jiraiya vence(ria) o Rinnegan e sobreviveu ao Manto 2. Tobirama perdeu pro Rinnegan e para o Manto.

Powerscaling bem claro para todos.

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Orochilherme escreveu:
Jiraiya vence(ria) o Rinnegan e sobreviveu ao Manto 2. Tobirama perdeu pro Rinnegan e para o Manto.

Powerscaling bem claro para todos.

Muito coerente kkkkkk
Usuário de Rinnegan que Tobirama enfrentou = Madara e Óbito jin.
Usuários que Jiraiya enfrentou = Nagato.
Existe um abismo de diferença aqui.

Jiraiya foi derrotado pelo manto lvl2. Tobirama enfrentou 2 jin's manto lvl2 combando todas as armas do rikudou + um esquadrão.
Também vemos que existe um abismo de diferença de níveis aqui.

Barrinhas de poder é completamente favorável ao Hokage

descriptionTobirama vs Jiraya EmptyRe: Tobirama vs Jiraya

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Proezas físicas:

Ambos forma básica, Tobirama é mais forte que Jiraya. Não é uma diferença enorme, mas ela existe, ambos tem treinamento igualmente alto, ambos tem experiencias em guerras contra oponentes poderosos, porém Tobirama possui capacidades físicas elevadas por ser um Senju, isso claro se levarmos em consideração o que ser um Senju significa, nos feitos, Tobirama se mostrou muito rápido e com reflexos tão altos quanto o de Minato.

No modo Sannin, Jiraya é sem duvidas mais forte e a diferença de força agora é considerável, o sensor também ajudaria o sannin a desviar de ataques que dificilmente ele escaparia na forma básica. A adição de Fukasaku e Shima em seus ombros o auxiliando com Zessenzan "corte da língua de batalha" e Senpou: Kawazu Naki "lamento do sapo", daria ao Sannin total vantagem em taijutsu.

Logo se o Sannin começar na forma básica ele terá desvantagem e dificilmente conseguiria entrar no modo sannin, Tobirama não deixaria. Mas se ele começar no modo sannin, ainda que não o entregue uma vitória completa, deixaria Tobirama em apuros, pois seu Hiraishin estaria menos efetivo.


Jutsus:

Tobirama luta utilizando Hiraishin aliado ao seu grande reflexo, multiclones das sombras e um Suiton especial, na qual ele não precisa de fonte de água para potencializa-lo, quanto ao edo tensei, não é um jutsu que ele use em seu arsenal, por isso em ocasiões normais, dificilmente ele terá preparado uma invocação edo para uma batalha, caso contrario, provavelmente ele teria sobrevivido a luta contra o esquadrão Kinkaku e Ginkaku, acredito isso pois, por mais duras que sejam as decisões de Tobirama, ele não é maligno e desonroso a ponto de escolher um estilo de luta que busca escravizar a alma dos mortos para servi-lo. Tobirama também possui uma técnica chamada Gojou Kibaku fuda, que é um ataque suicida quando utilizado pessoalmente, mas que causa uma destruição enorme.


Já Jiraya luta utilizando Katon aliados ao olho do sapo para potencializa-lo, doton para criar pântanos e restringir a mobilidade do oponente, Hari Jizō para atacar e se defender com seus cabelos que ficam duros como agulhas de metal, rasengan para ataque de curta distancia e principalmente kuchyose de sapos, onde ele pode alterar o terreno ao seu favor, fugir para dentro de um sapo escapando de sensores ou invocar imensos lutadores como Gamabunta e Gamaken.


A luta:

Cenário 1:

A batalha começara com ambos análisando seus oponentes e lançando jutsus simples onde Jiraya utilizara Katons que serão neutralizados pelos suitons do Tobirama, percebendo a desvantagem e que ninjutsus ofensivos não vão funcionar, Jiraya irá invocar um de seus grandes sapos para auxilia-lo em um taijutsu, Jiraya partira para cima trocando golpes com Tobirama, o mesmo aproveitara o contato para marca-lo com um Hiraishin. Jiraya através de suas técnicas de Hari Jizō e Rasengan parece conseguir encurralar Tobirama em um local pretendido, onde o sapo invocado desfere um poderoso golpe com sua arma levantando muita poeira e destroços e aparentemente matando o Tobirama. Jiraya ainda em guarda foca sua atenção em meio aos destroços para garantir a derrota de seu oponente, é quando Tobirama se teleporta por trás de Jiraya e desfere uma apunhalada em suas costas, ferindo o Sannin gravemente, a partir daqui a luta só iria desandar para o Jiraya até a derrota.
Sua única condição de vitória seria invocar Gamaguchi Shibari com ar venenoso dentro e torcer para que Tobirama não saia de lá com o Hiraishin antes de estar envenenado, após envenena-lo Jiraya teria de se esconder em um pequeno sapo e esperar seu inimigo cair. Este plano é bem improvável, Tobirama provavelmente reconheceria a tentativa e sairia de dentro do sapo com Hiraishin, ele também poderia utilizar sua vitalidade Senju para resistir um tempo a mais ao veneno e utilizar um Kage bushin caído como isca.

Tobirama 7/10


Cenário 2:

Jiraya parte para o Taijutsu em um blitz, ainda que exceda suas capacidades físicas, Tobirama consegue desviar do poderoso soco desferido por Jiraya, nesse momento ele aproveita para marcalo, no mesmo momento Tobirama leva um golpe invisível proveniente do Kawazu Kumite, Tobirama é arremeçado contra a parede da arena com bastante força, ele se levanta e limpa o sangue de sua boca enquanto analisa o ocorrido.
Jiraya prepara um jutsu, Tobirama prontamente se levanta e começa a se mover enquanto aguarda para ver o jutsu. Os sapos nos ombros de Jiraya disparam um rio de olho enquanto Jiraya lança um katon, um rio de fogo avança para cima de Tobirama que joga uma Kunai para cima, momentos antes do rio pegar Tobirama ele se teleporta para a Kunai, aparecendo algumas dezenas de metros acima de Jiraya, ele então faz rapidos sinais de mão e dispara dois dragões de água poderosos, que caem em direção a Jiraya, o sannin desvia dos dragões, mas o impacto deles no chão geram uma Tsunami de agua, se misturando ao óleo inflamado e o espalhando para todos as direções, Jiraya é recebido por uma onda que tenta o desequilibrar é nesse momento que Tobirama aparece atrás de Jiraya através da marcação, Shima percebe o ataque de Tobirama e alerta Jiraya que rapidamente cobre seu corpo com Hari Jizō, Tobirama percebe a defesa e detém seu ataque para não ser perfurado pelas agulhas e recua.
Devido a água e óleo queimando o campo começa a se encher de névoa e fumaça e pouco a pouco obscurece a visão de ambos enquanto se analisam, Jiraya vendo que sua visão esta prejudicada fecha seus olhos e tanta sentir seu openente, ambos Fukatsu e Shima estão atentos quanto a qualquer investida de Tobirama. É quando Tobirama agora ofuscado pela névoa prepara kunais e lança contra Jiraya, o Sannin percebe a poucos centimetros a Kunai mas consegue desviar delas, é quando subitamente por um milésimo de segundo Jiraya sente através do sensor sennin a forma de Tobirama surgir bem a sua frente, Jiraya percebe que não conseguirá desviar, então através do komite do sapo ele segura o golpe de Tobirama que seria  em seu coração o desviando para uma parte não vital de seu torax, os olhos de Tobirama se arregalam ao perceber o ocorrido, mas é tarde demais, ao mesmo tempo que seu ataque é aparado Fukasaku dispara Zessenzan como se também soubesse de antemão que Tobirama apareceria ali, o jato de água atravessa o peito de Tobirama, ferindo seu pulmão esquerdo e coração, sangue jorra da boca do hokage que da dois passos para trás e ajoelha, Jiraya encara o inimigo em seus momentos finais, é quando Tobirama em um movimento rápido com a mão espalha diversos papeis pelo ar.

Gojou Kibaku fuda.

Jiraya é surpreendido por uma explosão, mas Fukasaku e Shima rapidamente utiliza invocação reversa e tira Jiraya do local, graças a resistencia do modo sannin Jiraya perde apenas um braço devido a explosão.

Jiraya 6/10

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Colocou dois dos personagens mais saturados do fórum NS pra lutar.

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Scarlet escreveu:
Colocou dois dos personagens mais saturados do fórum NS pra lutar.

Itachi e Kunoichis passam destes com folga.

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Olhando por alto.

Conhecimento deve favorecer o Jiraiya já que ele conhece a fama do Tobirama e seu Hiraishin, enquanto Tobirama não demonstrou ter informações sobre o SM dos sapos e suas técnicas. Mas duvido muito que Jiraiya consiga acertar algum movimento que seja no Tobirama mesmo em modo Sennin, ao mesmo tempo que Tobirama carece de golpes finalizadores para derrubar Jiraiya que conseguia lutar contra a formação mesmo com a garganta estourada e sem um braço.

Ainda acredito que o teletransporte seja um ponto decisivo pra esse combate e que o Hokage esteja um nível acima.

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O Jiraiya não tinha sido superado pelo Minato?
o Tobirama Prime aqui do fórum não estava uma liga acima do Minato vivo pelo mostrado na guerra?

Tobirama ganha isso aqui.

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O nível das comparações decaiu bastante nesse fórum.

Em breve: Konohamaru vs Madara (Jin).

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Não, mas se tiver Konohamaru (Boruto) vs Kakashi eu estarei lá.

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Infelizmente o Konohamaru virou tão bucha que nem os memes exaltando ele existem mais, rs.

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Crimson Lilac escreveu:
Olhando por alto.

Conhecimento deve favorecer o Jiraiya já que ele conhece a fama do Tobirama e seu Hiraishin, enquanto Tobirama não demonstrou ter informações sobre o SM dos sapos e suas técnicas. Mas duvido muito que Jiraiya consiga acertar algum movimento que seja no Tobirama mesmo em modo Sennin, ao mesmo tempo que Tobirama carece de golpes finalizadores para derrubar Jiraiya que conseguia lutar contra a formação mesmo com a garganta estourada e sem um braço.

Ainda acredito que o teletransporte seja um ponto decisivo pra esse combate e que o Hokage esteja um nível acima.

Só para efeito de comparação.

Esse é o Madara (base) dando blitz em Naruto com SM dos sapos:
Tobirama vs Jiraya 12373912
Esse é o Madara (SM+Rinnegan) sendo deixado no vácuo e ainda levando contra ataque instantaneo do Tobirama.
Tobirama vs Jiraya 12374111
A diferença entre ambos neste aspecto é suficiente para que Tobirama mantenha uma ampla vantagem ofensiva devido a sua maior capacidade de locomoção, evasão e velocidade em responder ataques.

GKF não seria um finalizador?
Hiraishin LVL2 não finaliza?
Hiraishin-giri não finaliza?
Hiraishin Goshun Mawashi não finaliza?
Jiraiya não poder ser marcado? Não pode ter o corpo minado?
Isso que obviamente como em todas as comparações, Tobirama não poderá marcar o campo de batalha, combar Suidanha + Hiraishin, Kage bunshin + Hiraishin e etc.

Por outro lado para ver o Jiraiya finalizando o Tobirama é meio complicado, praticamente todos os recursos do Jiraiya levam counter do Hiraishin.
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