@SertãoDesculpa por eu chamar seu personagem preferido de LIXORAMA, mas fica calmo, não precisa disso tudo.
#EuApoioaVaquejada Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
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1) porque até aqui, o que vimos foi:
eu argumento baseado no mangá, e reconheço a habilidade de ambos
vc argumenta baseado em filler, endeusa Itachi e chama Tobirama de Lixorama.
R: Eu reconheço as habilidades de ambos, jamais irei argumentar favorecendo um personagem, mas aqui tenho q evidenciar algo simples q está sendo ignorado. O vídeo postado permite elucidar o mangá, já q figuras é algo inanimado e de difícil compreensão. O anime tem o propósito de esclarecer e conciliar fatos com o mangá, portanto, não é filler. Página 624 !
2) Itachi deixa claro que os Uchihas eram temidos por suas ilusões, Tobirama enfrentou a geração mais poderosa de Uchihas sendo um dos lideres, e a tendência natural é que ele lute com os mais poderosos do clã.
R: Eu sei, compreendo isso, nunca disse ao contrário, mas não significa q os poderosos eram adeptos ao uso. Vc pode ser um Uchiha poderoso de várias formas. Para de fugir do assunto, vamos focar no Tobirama x Itachi.
3) Chyo, uma Ninja de outra vila, tinha pleno conhecimento de que Sharingan=perigo de cair em ilusões, e não só isso, também tinha táticas desenvolvidas para enfrentar o doujutsu.
R: Concordo, inclusive citei q o uso de kb é eficiente. O problema é q Itachi desqualificou e inutilizou o óbvio, já q sua forma de uso é diferente. Se é diferente, portanto, a preparação e conhecimento se torna ineficiente, já q o Uchiha propõe um estilo diferente. Compreende ?
4) o problema é que esse Genjutsus 'simples' que Tobirama está habituado a evitar , na verdade são os mais complexos de Itachi, e os únicos que dariam chance concreta de vitória.
R: Não são os mais complexos de Itachi, já q o Tsukuyomi é superior, mas todos tem o mesmo propósito e semelhantemente eficiência. Tobirama está acostumado a evitar Genjutsu, mas não podemos enfatizar se ele está habituado a evitar da forma q o Itachi aplica.
5) existem duas características dominantes nas ilusões de Itachi:
1-todos são Genjutsus visuais, que precisam atrair a percepção do oponente
2-todos são Genjutsu de alvo, direcionado a um único oponente. (por isso o Genjutsu do dedo afetou somente o Naruto, mesmo ninguém ali tendo conhecimento desse)
o que significa que Bunshins, já burlariam qualquer forma de Genjutsu usada por Itachi, pois com clones, Itachi não teria um alvo especifico, qualquer tentativa de Genjutsu, seria um tiro no escuro, além de que clones não caem em Genjutsu.
R: Concordo, mas o problema é q Itachi tb é adepto ao uso de kb, ou seja, continuaria na mesma, já q os kb tb podem realizar Genjutsu ou confrontar com técnicas ofensivas.
6) está encurralado na sua ótica, parcial e limitada. Tobirama não estaria encurralado de nenhuma maneira, na verdade seria o contrário. Itachi sequer pode usar Taijutsu sem ser morto, algo muito usual no seu estilo de combate, além de que, nem Susanoo representa garantia de sobrevivência contra o Kibakufuda.
R: Interessante, vc mudou um pouco sua opinião, vamos lá. Pq Itachi estaria encurralado ? O q vc propõe ? Pq taijtsu é perigoso ao Itachi ? Izuna não teve problema algum ao combater o senju no estilo, inclusive teve momentos de superioridade, fica a dica ! O problema do Itachi seria ser marcado, já q Tobirama tiraria proveito disso. Por outro lado, um ataque ineficaz ou errado possibilitaria a compreensão da marcação e do estilo do Tobirama. Itachi no mínimo faria da sua defesa um ataque, pois qualquer aproximação letal o amateratsu poderia finalizar. Eu compreendo q Tobirama tem conhecimento por ter visto um dia o amateratsu, mas não quer dizer q ele pode deduzir q Itachi tb têm. Sabemos q Itachi não é de se ocilar em batalha e dificilmente deixa evidente o conhecimento excessivo de suas técnicas, ou seja, o amateratsu só seria usado com uma certeza de finalização. O problema do GKF é como Tobirama alimentará a explosão sem o uso do Edo Tensei, pois através deles, ele gerava uma sequência de selos infinitos, fazendo com quê a técnica fosse eficiente. Agora te pergunto, como ele usará a técnica ? eis a questão !
7) porque Sasuke não cogitou usar? porque ele não queria? ou porque não teve oportunidade clara?
Sasuke mal podia focar a visão no Raikage, como o derrotaria com Genjutsu? e depois é eu que ignoro o contexto, paciência
R: Ele além de não ser exímio utilizador, ele não teve chance, e quando teve, não soube aproveitar. O raikage é um facilitador pra um expert, pois ele é adepto ao combate corporal, portanto, o mínimo a se fazer é esperá-lo. O abalo psicológico contribuiu para q Sasuke lutasse de forma errada, por isso teve dificuldade perante o adversário.
8) não adianta nada saber que o Itachi é bom em Genjutsus, e não desenvolver métodos para combate-los.
mas depois de obterem experiência, é só ver como as coisa mudaram para a maioria desses que sofreram com ilusões do Itachi. Kakashi bolou estratégia com Bunshins, que foi comprovadamente efetiva. e Deidara treinou o olho contra ilusões, se não me engano
R: Aqui não existe segunda chance, não existe outra vez, aqui é uma luta decisiva. Itachi o tempo todo ignorou kakashi, nem se preocupava com suas investidas e nunca cogitou matá-lo, feri-lo e até mesmo lutar. Itachi tinha um objetivo e procurou simplesmente cumpri-lo. Deidara colocou aquele olho especial, mas nunca ficou comprovado sua eficácia contra o Tsukuyomi. Vc já se perguntou se deidara tinha conhecimento do Tsukuyomi ? Kkkkkkkkkk Ou o olho era efetivo contra ilusões simples, eis a questão.
9) tudo que vc disse, não tem a mínima lógica, e vai contra o que já foi claramente mostrado no mangá, vc é capaz de interpretar um frase pude sentir o acúmulo de chakra no seu olho esquerdo, seus ataques surpresa não vão funcionar.
R: Pode parar, vc está ignorando a verdade para beneficiar Tobirama. Ler é importante, mas compreender é ainda mais ! Foi como eu disse, ele detectou o acúmulo de chakra, mas desconhecia o q viria, portanto, assim seria com Tobirama. Tudo permaneceria no desconhecido, mas ele estaria preparado. Aceita essa verdade, isso é o mínimo a se fazer.
10) ficar dizendo que 'ele não sabia extamente o que viria' não te ajuda em nada, já que o resultado, foi Obito bloqueando precisamente o ataque, e ele fez isso baseado em suas percepções sensorias. agora, os reflexos mutantes dele ajudaram, claro que sim, mas Tobirama possui reflexos a altura, e também seria cappaz do mesmo.
R: Contraditório vc hein, gosto disso. Eu sei q Tobirama é rápido, mas isso não desqualifica a eficiência da técnica contra si, tudo depende de como será aplicado. Itachi é inteligente, tudo q ele faria era esperar um momento oportuno, já q ele reconheceria suas limitações. Itachi nunca q faria o uso da técnica de maneira desnecessária, já q isso possibilitaria o conhecimento para Tobirama.
11) porque a disntância ajudou Obito? Amaterasu SURGE diretamente no alvo, então pouco importa a distância que Obito estava, a velocidade do Amaterasu seria a mesma.
R: Quem te falou isso ? De onde tirou isso ? lógico q não. Se fosse assim o Raikage não teria evitado mesmo tendo velocidade. Compreende seu erro ? Isso é ilógico. A técnica é rápida pra ser executada, isso a torna QUASE q IMPERCEPTÍVEL.
12) quando vc vai parar de NEGAR o mangá? se não identifica o que será usando, como Nagato sabia do Amaterasu?
R: Simples, pq ele fechou e potencializou o olho com chakra, se fosse o Tsukuyomi ele não faria isso, ele realizaria a técnica prontamente. Consegue entender a diferença ? É o mínimo a se fazer.
13) e porque raios Itachi focaria chakra em um só olho para pegar Tobirama, sendo que Isso diminuiriam suas chances de sucesso?
Itachi saberia que Tobirama e do Tipo Sensorial?
e se soubesse, iria adivinhar que Tobirama estava tentando ler seu fluxo de chakra?
pode trazer um exemplo onde Itachi tentou algo parecido?
entenda uma coisa, não basta para seu argumento ser possível, ele precisa ser PLAUSÍVEL e estar em harmonia com o mangá.
R: Eu te peguei com meu argumento kkkkkkkkkkk.. Não diminuiriam as chances de sucesso, elas permaneceria as mesmas, isso seria efetivo para enganar. O argumento está em harmonia com o mangá, inclusive citei exemplo do Kotoamatsukami sendo utilizado por duas pessoas, Itachi e Danzo. Vc ignorou, pq vc sabe q é possível.
