qual seria a dinâmica da akatsuki com um prime nagato ao invés de tendo dor?

como isso afetaria a dinâmica do obito e a reunião das bestas com cauda?

-No mínimo o Obito viria com um izanagi pronto, mas acho que através de blefe ele conseguiria manter o nagato na linha
-Jiraya apanharia ainda mais na luta antes de morrer
-Naruto perderia com certeza e teria seu bijuu extraído
-cedo ou tarde nagato,konan e kisame iriam atrás do bee
-acontece toda a treta lá na reunião dos 5 kages
-teríamos a 4º guerra sem o Naruto, bee e todos os que morreram no ataque de pain
-o juubi seria libertado e nagato seria traído uma hora ou outra

o resto tó com preguiça de pensar.

Seria a maior ameaça do mundo Shinobi, ficando abaixo apenas do Hashirama, mas não tão distante assim.
não teria ninguém mesmo, Kishimoto criou Nagato já nerfado, e isso foi intencional, para que soubéssemos a dimensão da ameaça que o Uzumaki representava.
A captura das bijus teria sido completamente unilateral, e o objetivo teria sido alcançado mais rápido. O Nagato e a Konan estava pronto para o sacrifício, para que o mundo tivesse "paz".

@Comando Omega
-No mínimo o Obito viria com um izanagi pronto, mas acho que através de blefe ele conseguiria manter o nagato na linha

Não exatamente, na verdade Nagato já estava a seguir com o plano original do Obito. "Ele já estava pronto para trazer a paz ao mundo, para que também a Konan vivesse em paz".

-Jiraya apanharia ainda mais na luta antes de morrer
-Naruto perderia com certeza e teria seu bijuu extraído

-Concordo! Já imagino Jiraya sendo blitzado.
-Concordo, que sim, naquelas condições Naruto teria sido capturado, e ainda menor. Mas dado o roteiro, duvido né?!. KKK

-cedo ou tarde nagato,konan e kisame iriam atrás do bee
-acontece toda a treta lá na reunião dos 5 kages

-Apenas Nagato bastaria
-E teriam fracassado, porque Nagato capturaria Bee de qualquer jeito

-teríamos a 4º guerra sem o Naruto, bee e todos os que morreram no ataque de pain
-o juubi seria libertado e nagato seria traído uma hora ou outra

Para trazer o juubi ao mundo seria necessário o rinnegan, ninguém poderia traze-lo se Nagato não quisesse. Mas o teria feito, já que estava no esquema dele seguir Obito.

Na verdade, não mudaria quase nada.

Nagato não ficou ''nerfado'' devido a sua luta contra o Hanzo. Ali foi apenas um dano em suas pernas, que na maior parte do tempo, nem sequer interferia em sua capacidade de lutar, como vimos com ele surrando Bee e Naruto mesmo não tendo total locomoção.

O que causou aquele estado depreciativo ao Nagato foi o uso abusivo do Gedo Mazo para selamento dos Bijuus, que sugou gradativamente sua vitalidade até aquele estado caquético.

Então a única diferença existente entre essa versão hipotética e a ocorrida no mangá seria as pernas saudáveis. A medida que os Bijuus fossem sendo selados, Nagato entraria em um estado similar ao que fora demonstrado na Saga Pain.

A Akatsuki teve êxito na captura de 7 dos 9 Bijuus. O Bee o Sasuke tentou capturar e falhou e o Naruto, o próprio Nagato falhou.

Sem Pain, um Nagato já relativamente debilitado iria caçar o Utakata e muito provavelmente teria êxito fácil. Já em Konoha, ele teria mais dificuldades em lidar com vários shinobis diferentes o cercando de todos os lados e não conseguiria achar a localização do Naruto. Logo, precisaria apelar para o Chou Shinra Tensei ou Chibaku Tensei para não ser morto, dado ao enorme volume de shinobis poderosos que iria vir um atrás do outro de uma vez só em cima dele.

A luta subsequente com o Naruto, ele provavelmente venceria com relativa facilidade, porque o Naruto SM não chega nem perto de ser oponente para o Nagato e só foi para Pain, devido aos vários nerfs e conhecimento de cada caminho.

Sem o Naruto na jogada e com Konoha enfraquecida, Bee logo logo seria capturado sem muitos problemas em Kumo.

Já enfraquecido e com todas as Bijuus capturadas, seria o momento exato do Obito trai-lo e pegar o Rinnegan, para concluir o projeto Tsuki no Me.

Mas nesse processo todo, a Akatsuki continuaria tendo seus membros mortos ao longo do processo (visto que Nagato não interferia nas batalhas dos Akatsukis). Então no fim das contas, só o final do enredo mudaria, com Obito x Nagato + Konan inevitavelmente ocorrendo.

Mas você esta discutindo com o manga. Naruto confirma que Nagato era mais problemático que o os caminhos.

Pense no Nagato como todos pain num só, defesa, ataque e suporte. Imagine lutar com um inimigo que simplesmente burla genjutsus visuais, taijutsu, e ninjutsu, suga almas, criar armas nucleares, do nada, pode fazer um mini planeta, pode varrer toda uma cidade grande, pode trazer pessoas a vida, pode aprisionar almas, etc...

Separados se tornam mais vulneráveis, mas unidos são mais poderosos, existe uma simples logica da vida ai...

Primeiro que Nagato ou Obito nunca atacariam Konoha diretamente com o itachi vivo, assim como nunca fizeram no Canôn.
Tem muitas possibilidades para essa questão, mas se em uma delas o Nagato começasse a virar um problema emergencial para Konoha, itachi de fato
tomaria as rédeas e botaria o pau na mesa da Akatsuki.

Adon Dias escreveu:

Primeiro que Nagato ou Obito nunca atacariam  Konoha  diretamente  com  o  itachi  vivo,  assim  como  nunca  fizeram no Canôn.
  Tem muitas possibilidades  para  essa  questão,  mas  se  em  uma  delas  o  Nagato  começasse  a  virar  um  problema  emergencial  para  Konoha,  itachi  de  fato
tomaria  as  rédeas  e  botaria  o  pau  na  mesa  da  Akatsuki.

Em pleno 2023, ainda existe random que pensa que Nagato tinha medo do Itachi, ou seja, toda akatsuki.
Ate eu consegui ignorar o seu pensamente limitado, de que Obito tinha medo do Itachi, agora pain, sinceramente...

Adon Dias escreveu:

Primeiro que Nagato ou Obito nunca atacariam  Konoha  diretamente  com  o  itachi  vivo,  assim  como  nunca  fizeram no Canôn.
  Tem muitas possibilidades  para  essa  questão,  mas  se  em  uma  delas  o  Nagato  começasse  a  virar  um  problema  emergencial  para  Konoha,  itachi  de  fato
tomaria  as  rédeas  e  botaria  o  pau  na  mesa  da  Akatsuki.

@Adon Dias


Realidade:

A akatsuki enviou hidan e kakuzu para capturar o jinchurick de konoha:


O itachi é freguesa do nagato, iria levar um pau do uzunaki isso sim.


Nem como infiltrado o itachi tinha serventia.

Que bosta de proteção é essa?

Eles realmente estavam indo capturar Naruto? isso parece um furo no roteiro já que alguns acontecimentos posteriores desafiam essa narrativa. Por exemplo, se não for um efeito mandela eu lembro de uma passagem de que eles deveriam capturar a Kurama por último e não me recordo se é algo do anime ou mangá.

Já sobre Itachi, Obito e Pain, o líder real da Akatsuki dos renegados sempre foi Obito e ele quem mandava em Pain que só atacou Konoha depois da morte do Uchiha. Não sabemos se era medo, respeito ou um trato mas sabemos que existiu sim alguma relação entre Obito(Madara) e Itachi.

Crimson Lilac escreveu:

Eles realmente estavam indo capturar Naruto? isso parece um furo no roteiro já que alguns acontecimentos posteriores desafiam essa narrativa. Por exemplo, se não for um efeito mandela eu lembro de uma passagem de que eles deveriam capturar a Kurama por último e não me recordo se é algo do anime ou mangá.

Já sobre Itachi, Obito e Pain, o líder real da Akatsuki dos renegados sempre foi Obito e ele quem mandava em Pain que só atacou Konoha depois da morte do Uchiha. Não sabemos se era medo, respeito ou um trato mas sabemos que existiu sim alguma relação entre Obito(Madara) e Itachi.

É a Chiyo que afirma isso, mas aparentemente eles só precisam selar na ordem das caudas, não necessariamente capturá-los nessa ordem.

Quando o Kisame captura o Yonbi e pergunta se o Itachi vai capturar a Kyuubi, o Itachi diz que a Kyuubi precisa ser a última pra não destruir a estátua. Essa foi a primeira vez que isso foi dito e foi 40 capítulos depois dessa cena do Kakuzu.

Deidara disse que dois jinchuurikis foram capturados e mortos pela Akatsuki antes de Gaara, ou seja o Ichibi não foi o primeiro. No mangá, o Sanbi foi selado antes do Nibi.
Isso da ordem das caudas foi um retcon.

Exitem varias possibilidades ai...

-Chiyo estava apenas especulando
-Itachi estava mentindo para o Kisame
-Pain quis seguir a ordem sequencial para evitar problemas com a nação mais poderosa e mais influente, Konoha. Por isso investiu tudo nesse ataque a Konoha, já que era "o ultimo jinchuuriki", então poderiam ganhar poder antes de Konoha se mover.

O que nos resta, são Kakuzu e Hidan, que pareceram ser os únicos que falavam a verdade, sobre capturar o jinchuuriki da kyubi. Percebam que logo em seguida, Deidara fala em capturar o jinchuuriki da kyubi, Pain e Obito pouco se lincharam com isso.

@Crimson lilac

Haviam duas bijus seladas antes do deidara capturar o gaara:


Possivelmente um deles era o nukenin utakata.

E eles realmente estavam atrás do naruto:


Ou seja, o Obito(que dava as ordens) cagou e andou para o Itachi.

Mr. Causality escreveu:

@Crimson lilac

Haviam duas bijus seladas antes do deidara capturar o gaara:


Possivelmente um deles era o nukenin utakata.

E eles realmente estavam atrás do naruto:


Ou seja, o Obito(que dava as ordens) cagou e andou para o Itachi.

Não Utakata foi capturado pelo próprio Pain, depois desse arco chato do sambi.

@Deusa Hinata

Filler.