Itachi vs Hiruzen e Tsunade

@Adon Dias escreveu:

No  momento  em  que  você  alega  porcentagem  nula  de  vitória  a  um  personagem,  sendo  que  para  isso  o  oponente  do  mesmo  no  mínimo  teria  que  ser  imune  a  todas  as  técnicas  desse...
... E  sabemos   que  esse  não  é  o  caso,  muito  pelo  contrário  !

Itachi sem Susano'o não tem defesa contra o combo de Goton Dairendan, nesse ponto que friso a superioridade do Hiruzen. Ter recursos contra genjutsu não significa ser imune, você está atacando um espantalho.

Elementais  ?   Isso  é  tão  banal  diante  um  shinobi  do  calibre  do  itachi,  que  tal  uchiha  tem  totais  capacidades  para  esquivar-se  dos  mesmos.
  Você  está  querendo  colocar  o  Goton  Dairendan   na  mesma  prateleira  do  Kirin,  onde  esse  segundo  atingiu  o  ápice  do  Raiton  e  letalidade,  sendo  apto  a  forçar   um  Izanagi  do  itachi,  ou   mesmo  o  Susano'o.
 Além  de  ignorar  modusoperandis   e  conhecimento  do  tópico,  você  ainda  esquece  que  esse  Hiruzen  é  incapaz  de  usufruir  de  5  Bunshins  simultâneos   com   maestria  de  um  Tensei.

Não conseguiu esquivar totalmente de um Katon, mas irá esquivar de 5 elementos lançados por 5 ângulos diferentes. Como se o próprio Hiruzen não pudesse se posicionar de modo a encurralar o Itachi. O que Itachi irá fazer se for encurralado por 5 Kage Bunshin's e bombardeado de elementais, irá entrar para de baixo da terra?

Katsuyu está restrita.

Não concordo que Hiruzen possa bloquear Amaterasu com Doton, pois acho as chamas bem mais rápidas do que o jutsu de defesa.

Sharada escreveu:

Katsuyu está restrita.

Não concordo que Hiruzen possa bloquear Amaterasu com Doton, pois acho as chamas bem mais rápidas do que o jutsu de defesa.

Leia outra vez meu argumento.

FrutosDoMar escreveu:

O problema é que Itachi sem Susano'o não tem chance nenhuma contra o Hiruzen.

Esse cara é doente.

Staz escreveu:

FrutosDoMar escreveu:

O problema é que Itachi sem Susano'o não tem chance nenhuma contra o Hiruzen.

Esse cara é doente.

Pau no seu cu seu merda, refuta eu fanboy fedido.

FrutosdoMar escreveu:

Itachi sem Susano'o não tem defesa contra o combo de Goton Dairendan, nesse ponto que friso a superioridade do Hiruzen. Ter recursos contra genjutsu não significa ser imune, você está atacando um espantalho

  Por  isso  mesmo,  ter  recursos  contra  algo  não  lhe  faz  imune  ao  oponente  e  as  técnicas  de  outrem,  logo  o  oponente  ainda  possui  chances  mesmo  que  mínimas,  para  alegar   que  um  indivíduo possui  chances  nulas  em  um  combate,  o  oponente  desse  obrigatoriamente  teria  que  ser  imune a  todos  recursos.
 Enfim,  foi  só  para  deixar  bem  claro  essa  sua  falha  expressão,  mas  caso  discorde  isso  é  indiferente  em  relação  ao  debate.

– Bom,  o  Uchiha  literalmente  não  tem   e  nem   precisa  de  defesa  para  lidar  com  o  Goton Dairendan,  afinal  pode  burlar  o  mesmo  de  maneira  mais  prática,  usufruindo  de  seu  Shunshin  notável  para  esquivar-se  de  tais  elementais.

FrutosdoMar escreveu:

Não conseguiu esquivar totalmente de um Katon, mas irá esquivar de 5 elementos lançados por 5 ângulos diferentes. Como se o próprio Hiruzen não pudesse se posicionar de modo a encurralar o Itachi. O que Itachi irá fazer se for encurralado por 5 Kage Bunshin's e bombardeado de elementais, irá entrar para de baixo da terra?

 Primeiro,  o  Goton Dairendan  é  um  Jutsu  de  suporte  que  o  Hiruzen  demonstrou  usar  apenas  em  circunstâncias  emergenciais  específicas.
 Além  de  demandar  um  considerável  preparo  prévio,   você  está  partindo  do  pressuposto  de  que  o  Itachi  vai  ficar  parado  tomando  café,  enquanto  um  Hokage  o  encurrala  omnidirecionalmente...
   ...  E  eu  ainda  poderia  simplesmente  levantar  em  pauta  o  fato  do  itachi  ser  apto  a  girar  o  amaterasu  em  um  360°,  obliterando  todos  os  Hiruzen's  simultaneamente   nessa  situação  elaborada  por  você:

 Mas  nem  preciso  entrar  nessa  vertente,  primeiro  você   precisaria  me  provar  como  o  Hiruzen  teria  oportunidade  de  criar  essa  situação  contra  um  oponente  do  calibre  de  itachi,  ou  seja,  como  a  batalha  seguiria  até  chegar  nessa  sua  realidade  malabarista.
  Um  adendo,  não  ignore   o  modusoperandis  e  as  especificações  do Tópico...   já  tenho  respostas  prontas  !

FrutosdoMar escreveu:

Hiruzen no auge por lógica deveria ser superior a sua forma edo, ja que sua forma edo era ele velho, isto é, com nível de chackra dele em velhice. Outro ponto falho é que o edo tensei não aumenta níveis de chackra, tudo que Hiruzen fez em sua forma edo, fez com o mesmo nível de chackra que possuía em vida. Ou seja, se ele usou 5 Kage bunshin combando 5 elementos em sua forma edo, também o faria em vida.

Não  discordei  disso,  a  diferença  é  que  se  ele  fizer  isso  uma  única  vez  em  vida,  ficará  totalmente  impotente  e  desgastado  para  manter  a  performance  na  batalha,  principalmente  por  dividir  o  Chakra  em  5  partes  e  não  se  regenerar  proporcionalmente  feito  um  Edo  Tensei.

FrutosdoMar escreveu:

Posta a página de Itachi usando vários bunshin's capazes de aplicar genjutsu. Qualquer genjutsu que Itachi tente aplicar em um bunshin o deixará vulnerável para ser derrotado, além de que com trabalho em equipe os bunshin's podem facilmente se livrar dos gen's de Itachi. Se Tsunade quiser ela pode deixar uma Katsuyu no ombro de cada bunshin para tira-los dos genjutsu.

 Os  clones  e  cópias  do  itachi  já  demonstraram  capacidade  de  executar  o  Yubi (Dedo)  e  o  Magen Shinkarasu (Corvos),  e  Provavelmente  são  capazes  de  usar  os  genjutsus  do  sharingan  de  acordo  com  o  Databook.
  Como  itachi  ficaria  vulnerável,  sendo  que  os  iludidos  seriam  os  clones  do  Hiruzen  e/ou  o  próprio Sarutobi  ?!

Katsuyu  está  restringida,  aliás  você  teria  que  provar  do  porquê  a  Godaime  adotaria  esse  estilo  em  um  combate  neutro,  se  ela  teria  tal  oportunidade,  e  porque  as  lesmas (possuem  olhos)  não  seriam  iludidas   também...

Lembrando  que  os  clones  do  itachi  são  mais  efetivos  do  que  o  do  Sandaime,  além  desses  serem  aptos  a  usarem  Kuchiyoses.

FrutosdoMar escreveu:

Hiruzen é sensor, da mesma forma que Obito e Nagato conseguiram prever o amaterasu antes deste ser utilizado, Hiruzen também poderia prever sentindo a pressão do MS.

 Nagato  foi  randomizado  pelo  Amaterasu,  Jūbito  conseguiu  antecipar  tal  kekkei  porquê  possuía  conhecimento  prévio  das  chamas,  possuía  um  Kanshi Taipu  alienígena,  uma  reação  soberana  e  uma  defesa  maleável  nível  Gudoudama.
 Tudo  oque  o  Velho  Cachimbeiro  não  tinha.

FrutosdoMar escreveu:

Hiruzen para lidar com amaterasu basta sair do foco do MS, e ele pode fazer isso muito facilmente antecipando a tecnica com sensor e criando uma barreira de Doton que corta a visão do Itachi. Ou Itachi agora acerta amaterasu através de paredes?

 Ele  tem  uma  velocidade  física  equivalente  a  do  Kira  A  para  sair  do  foco  do  itachi  por  acaso ?  Aliás  nem  o  Kira A  sairia do  foco  da  Précognição  do  itachi,  que  se  mostrou  superior  até  a  do  Sasuke e  a  do Obito.
 É sério  isso,  parede  ???  Olha  o  Rombo  que  uma  faísca  de  Amaterasu  fez  no  estômago  de  fogo  do
Sapo mesclado  a  concreto:  

Nem  velocidade  o  Hiruzen  teria  para  erguer  uma  barreira  de  Doton  antes  de  ser  incinerado,  e  você  ainda  está  se  baseando  em  uma  premissa  falha  onde  o  Sandaime  teria  conhecimento  do  Amaterasu,  sendo  que  o  Hokage  nem  faria  ideia  do que  lhe  aguardaria  diante  tal  pressão  misteriosa,  se  era  um  Meteoríto  vindo  de  cima,  uma  estaca  vindo  de  baixo,  etc...
 Por tanto  não  faz  nem  sentido  você  pressupor  que  ele  faria  uma  parede  frontal.

FrutosdoMar escreveu:

Como o Sharingan irá focar 5 Hiruzen's diferentes e acerta-los com amaterasu? Itachi não possui Byakugan.

 Itachi  era  uma  exceção dentro  dos  Uchihas,  capaz  de  resguardar  seu  próprio  ponto  cégo  e  destrinchar  os  pontos  cégos  do  inimigo, inclusive  do  Rinnegan:

  Perder  o  Velho  de  vista  é  incoerente  de  acordo  com  a  premissa  do  Autor  Kishimoto. 

FrutosdoMar escreveu:

Quando Itachi conseguiu impedir algum personagem de usar clones ou elementais contra ele? Tsunade até poderia ser randomizada pelo amaterasu, Hiruzen é muito dificil devido ao sensor.

 Quando subjulgou  os  clones  do  protagonista,  do  kakashi,  etc...
 Não  só  clones  ou  elementais,  itachi  já  antecipou  e  impossibilitou  seus  oponentes  de  usarem  qualquer jutsu,  o  deixando  impotentes,  principalmente  quando  faz  uso  de  suas  ilusões.
Sendo  o  personagem  mais  fatal  e  breve  da  Obra,  até  mais  do  que  usuários  de  Hiraishin  como  o  seu  Tobibuxa.
  Aliás,  você  ainda  não  provou  do  por quê  o  Hiruzen  não  seria  randomizado  nas ilusões  assim  como  seu  pupilo,  lembrando  que   diferentemente  do  Itachi,  o   Sandaime  nem  ao  menos  começa  usando  Bunshins.

Sobre o  sensor  já  fora  supracitado  essa  questão,  já  ficou  ultrapassado  você  superestimando  os  Kanchi Taipu's  como  se  fossem  intocáveis,  sendo  que  até  sensores  muito  superiores  ao Hiruzen  já  foram  acertados  e  burlados de inúmeras  maneiras !

FrutosdoMar escreveu:

Pau no seu cu seu merda, refuta eu fanboy fedido.

  Esses  fanboys  do  Tobirama  são  banais  
Aposto  minhas  fichas  que  em  um  Debate  entre  itachi  vs  Tobirama   você  seria  dizimado  pelo  Staz,  para  alguém  que  foge  de  desafios  você  deveria  abaixar  a  cabeça.