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Byakugou VS Veneno

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YoKi
Rhaizen
Darkhan
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ShinobinoKami
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Victor
14 participantes

descriptionByakugou VS Veneno - Página 2 EmptyRe: Byakugou VS Veneno

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"Byakugou + souzou saisei tem capacidade de destruir/remover um veneno?"
Não.
"Byakugou + souzou saisei pode dar anticorpos rapidamente pro corpo resistir à esse veneno?"
Acredito que sim, mas deva dar uma paralisia ou debuff forte temporário.

As usuárias de byakugou provavelmente conseguiriam extrair o veneno enquanto resistem a ele com o jutsu, assim sendo ainda mais tranquilo de resistir, porém no calor de uma batalha com o veneno afetando elas provavelmente morreriam se o inimigo não parasse pra ficar falando e fosse finalizar enquanto elas removem ou superam o veneno.

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danos a nivel celular eu vi na luta sasuke vs deidara kk não levem tudo ao pé da letra, isso é um manga não um livro de fisica;

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Darkhan escreveu:
Concordo com comentário acima/anterior. Mas a dúvida é: se Byakugou tem uma velocidade superior a ação do veneno, o veneno se dissiparia após certo tempo? Pq se ele continuar agindo, em uma luta, Sakura teria que acabar rapidamente com o Sasori ou seria levada a exaustão

Foi isso que expliquei nos meus primeiros posts.

Quando as células de defesa lidam com um agente estranho, elas o eliminam através do suor por exemplo, ou simplismente os transformam em substância benéficas para o corpo.

Não tem essa do veneno ficar rodando no corpo, ele seria destruído pelos anticorpos, e após isso ou seria eliminado, ou seria trasnformado em alguma substância benéfica para o corpo.

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Rhaizen escreveu:
"Byakugou + souzou saisei tem capacidade de destruir/remover um veneno?"
Não.
"Byakugou + souzou saisei pode dar anticorpos rapidamente pro corpo resistir à esse veneno?"
Acredito que sim, mas deva dar uma paralisia ou debuff forte temporário.


Fica bem contraditório essa sua afirmação.

MOTIVO:

Você diz que o BK:Souzou Saisei não tem capacidade de proteger do veneno 
e que talvez possa resistir.

Mas primeiro saiba que anticorpos são nada mais nada menos que células presentes
no organismo junto aos outros milhares de tipos de células.

Oque os Anticorpos fazem?

" Os anticorpos, são proteínas responsáveis por avisar ao organismo quando existe um agente causador de doenças ou danos no corpo. Eles agem para eliminá-lo e, nesse processo, outras células serão ativadas para ajudar nessa tarefa. "

Como pode notar, se você buscar em qualquer plataforma de pesquisa na internet, esse seria a função do anticorpo, eliminar algo que 
causa dano ao organismo e não resistir.

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Meu Deus eu devo ser péssimo para explicar algo, por que já faz tempo que tô aqui falando que Anticorpos são o resultado das Células de defesa e tem gente ainda falando que Byakugou não age sobre sistema imunológico, quando eles são feitos justamente por células.

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@Victor
Fica bem contraditório essa sua afirmação.

Posso ter me expressado mal então. O que quis dizer foi justamente que o jutsu não expulsa o veneno por si só, ele regenera o usuário enquanto o corpo do usuário luta e expulsa o veneno. Durante esse tempo o usuário tomaria um pequeno baque, o efeito do veneno por um curto período, que poderia, talvez, abrir uma brecha pra finalizar os usuários dos jutsus.
Não é uma técnica "antiveneno", ela só tanka pro corpo do usuário poder lidar com o veneno.

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Rhaizen escreveu:
@Victor
Fica bem contraditório essa sua afirmação.

Posso ter me expressado mal então. O que quis dizer foi justamente que o jutsu não expulsa o veneno por si só, ele regenera o usuário enquanto o corpo do usuário luta e expulsa o veneno. Durante esse tempo o usuário tomaria um pequeno baque, o efeito do veneno por um curto período, que poderia, talvez, abrir uma brecha pra finalizar os usuários dos jutsus.
Não é uma técnica "antiveneno", ela só tanka pro corpo do usuário poder lidar com o veneno.

Novamente...

O veneno não vai ficar no corpo delas, porque?
O processo de divisar celular do Byakugou e instantâneo, então antes do veneno se espalhar, as células de defesa já produziria anticorpos que o neutralizaria, transformando a toxina em outra substância benéfica para o corpo ou expulsando pelo suor por exemplo.

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Victor escreveu:
ShinobinoKami escreveu:
Não há nenhuma dica no mangá de como o Byakugou age sobre o sistema imunológico, responsável pelos anticorpos, muito menos de como o veneno do Sasori funciona. É impossível dizer que o Byakugou anularia o veneno ou o contrário.


O Databook afirma que o Byakugou: Souzou Saisei traz todas as células ao seu estado original, é impossível morrer por QUALQUER MEIO.
Souzou Saisei :


Que eu saiba TODO TIPO DE VENENO afeta as células de alguma forma, sejam elas paralisando, destruindo, abaixando a imunidade...
e esse jutsu traz a célula ao seu estado anterior, como NOVA não tem como dizer que ele não conseguiria anular um veneno.


Caramba, mas que falácia ridícula? Então a Tsunade não pode morrer por qualquer meio? Ela chamou a Mei para protegê-la dos Katon do Madara só para a Mizukage não ficar chupando dedo? 
:horak:

Então você não sabe, uma dica, use o Google: 
"Em biologia, os venenos são substâncias que podem causar morte, ferimentos ou danos a órgãos, tecidos, células e DNA, geralmente por reações químicas ou outra atividade em escalas moleculares, quando um organismo é exposto a uma quantidade suficiente." Veneno

"Electrophilic (electron-loving) chemicals attack the nucleophilic (nucleus-loving) sites of the cells’ macromolecules, such as deoxyribonucleic acid (DNA), producing mutations, cancers, and malformations. Poisons also may be grouped according to their ability to mimic the structure of certain important molecules in the cell. They substitute for the cells’ molecules in chemical reactions, disrupting important cellular functions. Methotrexate, for example, disrupts the synthesis of DNA and ribonucleic acid (RNA)." Poison Biochemistry

E para de mentir, o Byakugou não "traz a célula ao seu estado anterior, como NOVA", o Byakugou cria novas células acelerando um processo natural, se o veneno não pode ser curado naturalmente pelo organismo, ele não pode ser curado pelo Byakugou.

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claro que a tsunade pode morrer decapitação é uma delas mas não vai ser um veneno random que vai conseguir.

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Darkhan escreveu:
Concordo com comentário acima/anterior. Mas a dúvida é: se Byakugou tem uma velocidade superior a ação do veneno, o veneno se dissiparia após certo tempo? Pq se ele continuar agindo, em uma luta, Sakura teria que acabar rapidamente com o Sasori ou seria levada a exaustão


Penso da mesma forma. O veneno seria dissipado do organismo da Sakura após a ação do Byakugou ? Caso contrário, lutar enquanto o há um entrave no seu organismo entre veneno e "regeneração" não me parece ser um dos cenários mais favoráveis para a Sakura. Não estou dizendo que ela perderia, porém suas chances de vitórias seriam reduzidas.

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shinobinokami escreveu:
Venenos diferentes funcionam de formas diferentes no organismo, não existe tal absurdo de "o veneno consome as células".

Existem venenos que realmente destroem as células rompendo sua parede celular, mas existem venenos que afinam o sangue provocando hemorragia, venenos que impedem a produção de certas enzimas vitais ao organismo, venenos que destroem as ligações elétricas do sistema nervoso, venenos que causam enrijecimento muscular obrigando os músculos a se contraírem e assim por diante.


Normalmente quando um veneno entra no corpo o organismo tenta combatê-lo criando anticorpos, células de defesa, não criando mais células para serem destruídas, não é assim que o corpo funciona. No entanto existem venenos que não podem sequer ser combatidos pelo organismo, como mercúrio e chumbo, nesse caso é preciso removê-lo completamente do organismo antes de poder tratar a vitima.


Não há nenhuma dica no mangá de como o Byakugou age sobre o sistema imunológico, responsável pelos anticorpos, muito menos de como o veneno do Sasori funciona. É impossível dizer que o Byakugou anularia o veneno ou o contrário.


Na vida real sim, no mangá naruto não.

Vimos que diferentes tipos de regeneração counteram diferentes tipos de veneno, a partir do momento que vemos que a regeneração do orochimaru e do boro eram capazes de tankar venenos de origens diferentes, vemos claramente que regeneração>venenos em naruto.

shinobinokami escreveu:
E para de mentir, o Byakugou não "traz a célula ao seu estado anterior, como NOVA", o Byakugou cria novas células acelerando um processo natural, se o veneno não pode ser curado naturalmente pelo organismo, ele não pode ser curado pelo Byakugou.


Uma coluna destruída, orgãos obliterados e rasgados também não, advinha o que byakugou fez:

Byakugou VS Veneno - Página 2 Image188




rhaizen escreveu:
As usuárias de byakugou provavelmente conseguiriam extrair o veneno enquanto resistem a ele com o jutsu, assim sendo ainda mais tranquilo de resistir, porém no calor de uma batalha com o veneno afetando elas provavelmente morreriam se o inimigo não parasse pra ficar falando e fosse finalizar enquanto elas removem ou superam o veneno.


Isso aqui é achismo rhaizen.

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Darkhan escreveu:
Concordo com comentário acima/anterior. Mas a dúvida é: se Byakugou tem uma velocidade superior a ação do veneno, o veneno se dissiparia após certo tempo? Pq se ele continuar agindo, em uma luta, Sakura teria que acabar rapidamente com o Sasori ou seria levada a exaustão


Seriam neutralizados pelos anticorpos produzidos e seus efeitos seriam praticamente anulados a medida que a quantidade de células sadias fossem se sobrepondo a células danificadas.

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Aleluia, alguém entendeu que as células de defesa produzem anticorpos, e que esses neutralizam o veneno.

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Creio que o Byakugou pode atrasar o efeito do veneno, então tanto a Tsunade/Sakura poderiam retirar o veneno de seus corpos com o Gedokujutsu e saírem ilesas.

Mas não botaria a mão no fogo que o Byakugou sozinho dava conta contra todos tipos de venenos existentes.

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Ben Ikneg escreveu:
Creio que o Byakugou pode atrasar o efeito do veneno, então tanto a Tsunade/Sakura poderiam retirar o veneno de seus corpos com o Gedokujutsu e saírem ilesas.

Mas não botaria a mão no fogo que o Byakugou sozinho dava conta contra todos tipos de venenos existentes.


Mas você entendeu que células de defesa produzem anticorpos que por sua vez anulam o veneno?


Tem um ponto interessante, a Regeneração do Edo foi afetada pelo veneno, mas aqui e outra história.
A razão pela qual o Byakugou e efetivo contra veneno e que sua Regeneração se dá por meio celular, ou seja estimulando células de defesa para destruir a toxina. 
A Regeneração do Edo não se dá por meio celular.
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