Zeshin Nensan vs Cerbero

Como descrito, é uma pasta ácida altamente concentrada e quente ao entrar em contato derrete, dissolve e corrói( acho mais poderoso q o da Mei) um dos poucos ataques realmente efetivos contra o Cerberus, uma cuspida da katsuyu é fim para ele, não dividido é claro.

appollo escreveu:

Como descrito, é uma pasta ácida altamente concentrada e quente ao entrar em contato derrete, dissolve e corrói( acho mais poderoso q o da Mei) um dos poucos ataques realmente efetivos contra o Cerberus, uma cuspida da katsuyu é fim para ele, não dividido é claro.

A única forma de deter o literalmente imortal, cerberus, é com selamento, gudodamas, aprisionamento e imobilização bruta.
O ninjutsu (além dos citados), Taijutsu e provavelmente genjutsus (tipo doujutsu) não funcionam nele.

Ate o poderoso amateraso, não chegou a matar o animal, apenas o torturou por ser incessável. Mas como sempre, houve um furo para enaltecer Itachi, já que o cerberus se multiplica independentemente do dano físico...

Não, se fosse o caso bastaria queimá-lo, pelo que foi deixado claro no mangá apenas uma técnica de dano continuo pode tirá-lo de campo (nós nem sabemos se o Amaterasu foi capaz de eliminá-lo de fato ou Nagato apenas desfez a invocação porque as chamas provavelmente destruiriam os Kokushins) .

Na verdade, algo que todo mundo esquece é que a habilidade divisão do Cérbero é na verdade um ninjutsu de Pain e não uma habilidade natural do cachorro:

Que diferença isso faz na prática? Nenhuma, mas achei interessante mencionar porque (quase) todo mundo ignora isso, mas falando mais sobre essa habilidade: ela não é exatamente igual a técnica de Grande Divisão da Lesma que permite que o usuário, nesse caso Katsuyu, divida seu corpo a bel prazer. Cérbero precisa primeiro ser atingido para então poder se dividir e além disso ele não molda o próprio corpo como deseja e parece não conseguir se dividir quando está sendo acertado por um golpe contínuo:


Se o Cérbero fosse acertado pelo Zesshi Nensan ele agonizaria de dor enquanto sua carne é derretida o que permitiria que Katsuyu o acertasse em cheio com uma nova rajada de ácido ou quantas fossem necessárias para derreter toda a sua carne. Vale ressaltar que o Zesshi Nensan é uma técnica de curto a longo alcance o que significa que a quantidade de ácido cuspida por Katsuyu é grande o suficiente para cobrir uma área superior a 10 metros:

E falando em termos de batalha, Gamaken foi capaz de segurar a invocação de Pain de tal forma que ela não conseguiu fazer nada contra Jiraiya e precisou ser substituída por outra invocação o que significa que Katsuyu seria perfeitamente capaz de lidar com Cérbero por si só, pois entre as invocações dos Sannin de grande porte ela é a melhor para isso já que é imune aos ataques do cão e ainda pode derretê-lo com seu ácido e talvez mesmo capturá-lo momentaneamente com sua habilidade de absorção.
E conhecendo o fórum NS, eu sou capaz de prever alguns questionamentos clichês que serão tratados como geniais, então vamos a eles:
1. "O ácido de Katsuyu é lento e por isso não acertaria Cérbero!"
A técnica não é lenta e o databook faz questão de ressaltar isso o que acontece é que Manda é extremamente veloz para o tamanho que possui sem contar que Cérbero precisa necessariamente lutar diretamente contra Katsuyu, então é óbvio que ele será acertado quando estiver próximo o suficiente para morder e arranhar a lesma.

2. "Katsuyu não pode ser usada para ataque! EU NÃO QUERO!!!"
A lesma é um recurso de Tsunade que ela utiliza como desejar e ela já foi usada ofensivamente durante a luta dos Sannin sendo que foi Tsunade que tomou a iniciativa de invocar Katsuyu para esse propósito.

3. "Katsuyu é muito fraca e boba"
As invocações do Sannin foram postas em pé de igualdade quando se trata de poder e entre as 3 grandes invocações, Katsuyu é a que possui as melhores habilidades para lidar com Cérbero, pois ela é imune a ataques físicos e a invocação de Pain só é capaz de usar isso para atacar. Há quem acredite (ou finge acreditar) que Tsunade perde para Suigetsu pelo mesmo motivo sendo que Suigetsu não tem nada tão ofensivo quanto o Zesshi Nensan e Tsunade tem outros recursos além de ataques físicos como raiton e ninjutsu médico.



4. "Cérbero ganha porque Pain/Cérbero/Jiraiya(SM) é muito foda"
Bacana! Escreva uma fanfic sobre o assunto

5. "Ah eu não gosto da Tsunade, então vou negar tudo referente a ela e ficar fazendo birra"
Procure um emprego ou um psicólogo.

Excelente comentário, que certamente vão tratar de desmerecer e vão tentar te fazer de Fanboy sem noção...

Em fim, e isso mesmo.

Zeshin Nensan iria corroer a pele e ossos do Cerbero, e já vimos que ele sente dor, assim e só Katsuyu mandar mais Ácido, o melhor e que ele só tem ataque físico, ou seja, tem que se aproximar para atacar, oque facilita ainda mais para Katsuyu.

Impressionante que nos tópicos envolvendo Cerbero, o povo trate Katsuyu como um troço de bosta, que não pode fazer nada nele, quando o ataque dela e ótimo para lidar com o Cerbero.

Another escreveu:

Excelente comentário, que certamente vão tratar de desmerecer e vão tentar te fazer de Fanboy sem noção...

Em fim, e isso mesmo.

Zeshin Nensan iria corroer a pele e ossos do Cerbero, e já vimos que ele sente dor, assim e só Katsuyu mandar mais Ácido, o melhor e que ele só tem ataque físico, ou seja, tem que se aproximar para atacar, oque facilita ainda mais para Katsuyu.

Impressionante que nos tópicos envolvendo Cerbero, o povo trate Katsuyu como um troço de bosta, que não pode fazer nada nele, quando o ataque dela e ótimo para lidar com o Cerbero.

aqui vc foi no ponto, daqui a pouco as Luisas Mell do doguinho vem chamar quem defende katsuyu>>>> Cerberus de lunático fanboy

BOG escreveu:

Cérbero precisa primeiro ser atingido para então poder se dividir

Não.

além disso ele não molda o próprio corpo como deseja e parece não conseguir se dividir quando está sendo acertado por um golpe contínuo

Não.

ele agonizaria de dor enquanto sua carne é derretida

Como se fogo não fizesse a mesma coisa e a invocação não tivesse enfrentado usuários de fogo e óleo.

Zesshi Nensan é uma técnica de curto a longo alcance o que significa que a quantidade de ácido cuspida por Katsuyu é grande o suficiente para cobrir uma área superior a 10 metros

Não. 


O Alcance diz respeito a, veja só, o alcance, não a área que um jutsu cobre.  

Gamaken foi capaz de segurar a invocação de Pain de tal forma que ela não conseguiu fazer nada contra Jiraiya e precisou ser substituída por outra invocação o que significa que Katsuyu seria perfeitamente capaz de lidar com Cérbero por si só

1. Gamaken é uma invocação especializada em combate corpo-a-corpo, Katsuyu não;
2. Gamaken estava sendo pressionado pelo Cerberus e fugindo, não lidando com ele.

pois entre as invocações dos Sannin de grande porte ela é a melhor para isso já que é imune aos ataques do cão e ainda pode derretê-lo com seu ácido e talvez mesmo capturá-lo momentaneamente com sua habilidade de absorção.

- Imunidade a ataques fisicos;
- Ácido derrete o Cerberus;
- Habilidade de absorção.

Posso chamar de fanfic, mentira, delírio de fanboy, no fim o que importa é que os três pontos são invenções que não tem base no mangá.

Manda é extremamente veloz

E que base você tem para afirmar que o Cerberus não é tão ou mais rápido do que Manda?

sem contar que Cérbero precisa necessariamente lutar diretamente contra Katsuyu

Assim como Manda.

lesma é um recurso de Tsunade que ela utiliza como desejar

E em 700 capítulos só foi útil para fins de suporte.  

ela já foi usada ofensivamente durante a luta dos Sannin

E seria derrotada no primeiro movimento do Manda.

As invocações do Sannin foram postas em pé de igualdade quando se trata de poder

Não. Katsuyu seria derrotada no primeiro movimento do Manda se não fosse salva por Gamabunta que teria sido derrotado no movimento seguinte se não fosse salvo pela Tsunade.

Tsunade perde para Suigetsu pelo mesmo motivo

O mangá afirma categoricamente que Suigetsu é imune a ataques fisicos. Em nenhuma linha nesses 700 capítulos qualquer coisa minimamente parecida foi dita a respeito de Katsuyu.

Tsunade tem outros recursos além de ataques físicos como raiton e ninjutsu médico

Cite um desses poderosos Raiton da Tsunade.

Bacana! Escreva uma fanfic sobre o assunto

Para que se você acabou de escrever uma de qualidade tão porca.

Procure um emprego ou um psicólogo.

É o que eu te recomendo, de preferencia o segundo, não é normal ter uma fixação tão grande por uma personagem ficcional e muito se autoprojetar em uma personagem secundária que não tem uma única vitória em um mangá com 700 capítulos e diversas extensões.

Seria útil apenas se a katsuyu bombardeasse enormes quantidades de ácido de maneira constante, quantidades maiores que as que ela usou contra o manda.

Estão falando do Zeshin Nensan ou do Jinton ?

Porque estão citando uma técnica e usando as características de outra.

O que o mangá fala sobre o Cérberus ?






''Acertar o cachorro só fará com que se multiplique ainda mais. Vocês precisam me derrotar !''


Nem mesmo o RasenShuriken, dotado da propriedade de destruir toda a rede de chakra da vítima foi capaz de causar qualquer efeito colateral no Cérberus senão fortalecê-lo ainda mais.



O que o Databook fala sobre o Cérberus ?



Ou seja...

1- O Cérberus pode aumentar o número de cabeças a cada ataque e tornar-se proporcionalmente maior.
2- O Cérberus pode IMEDIATAMENTE se dividir ao receber o ataque.
3- O Cérberus pode dividir-se naturalmente a bel vontade do usuário, independente de estar sob ataque direto ou não. Como o máximo de cabeças que o Cérberus inicialmente fora invocada foram 3, acredito que o máximo de cópias separadas de Cérberus que inicialmente podem ser colocadas em campo independente de receber ou não um ataque, também sejam 3 cópias. Mas isso nunca foi devidamente explicado se existe ou não essa limitação.


O Zessi Nensan não vai fazer NADA ALÉM de potencializar o cachorro. Para quem entende minimamente de queimaduras por substâncias químicas (incluindo ácidos), sabe que nenhuma dessas substâncias tem capacidade de dissolver, de imediato, matéria orgânica. Ainda mais nas propriedades de um ser humano ou Kuchiyoses animais, com diferentes tecidos de diferentes resistências químicas.

O próprio Cérberus facilmente resistiu a um combo de eletricidade + esmagamento por Doton. A corrente elétrica em si causa queimaduras mais intensas que as queimaduras químicas, pois facilmente transpassa a barreira da pele e atinge tecidos profundos como músculos, ossos e articulações, coisa que queimaduras por ácidos e álcalis não causam.

E se esse tipo de queimadura seguida de uma estátua gigante de um porco esmagando o cachorro não fez nada, que mágica irreal para qualquer senso lógico querem usar para dizer que o ácido da Katsuyu vai evaporar o Cérberus, como se fosse o Jinton ?

Não, se fosse o caso bastaria queimá-lo, pelo que foi deixado claro no mangá apenas uma técnica de dano continuo pode tirá-lo de campo (nós nem sabemos se o Amaterasu foi capaz de eliminá-lo de fato ou Nagato apenas desfez a invocação porque as chamas provavelmente destruiriam os Kokushins) .

Não, se fosse o caso bastaria queimá-lo, pelo que foi deixado claro no mangá apenas uma técnica de dano continuo pode tirá-lo de campo (nós nem sabemos se o Amaterasu foi capaz de eliminá-lo de fato ou Nagato apenas desfez a invocação porque as chamas provavelmente destruiriam os Kokushins) .

Nem isso pode tirar o cachorro de campo.
Porque o Nagato simplesmente só precisaria usar o Kuchiyose para tirar o cachorro do dano da técnica, o invocando em outro lugar, assim como fez com o crustáceo, assim como fez para invocar os Pains dentro de Konoha. É uma habilidade do Kuchiyose reverso, que pode facilmente ser usada para tirar os Pains e Kuchiyoses de situações de perigo e impedindo de serem destruídos.
E nem o esmagamento pelo Doton: Otoshibuta, nem o RasenShuriken e nem a corrente elétrica do Raiton destruiu os Kokushins, acho improvável que o Amaterasu tenha feito algo.
O que de fato aconteceu é até algo óbvio...


Quando as demais Kuchiyoses do Chikushodo são acertadas por um ataque, elas quase que imediatamente desaparessem. O Cérberus continuou lá queimando, sem parar.
Por que o Kabuto iria se importar com uma Kuchiyose qualquer de um Edo Tensei, quando um dos seus melhores peões havia acabado de sair do seu controle ?
Ele deixou o coitado do Nagato queimando por vários minutos até entender como o Itachi havia se livrado da técnica, porque iria se importar com o cachorro ?
Apesar de não ter sido mostrado (e nem tinha a menor necessidade de mostrar), o mais lógico e óbvio a tudo que o mangá mostrou, é que o cachorro só foi realmente tirado de campo no momento em que o Nagato foi selado. 

Se daria facilmente um cheque mate fatal no cão eu não sei, só sei que traria maiores prejuízos que qualquer ataque dele (mordidas, correr e latir) contra a Katsuyu.

Ela tem um meio mais efetivo de imobilização do que os sapos além de se mover de forma bem mais ágil do que o habitual pra uma lesma. Katsuyu é mais versátil do que o cerberus, não há como negar.

É bem simples, a katsuyu teria que cuspir quantidades grandes o suficiente para destruir o cão de uma vez só, e quando eu digo isso, me refiro a quantidades muito maiores que vimos ela usando contra o manda, muito mesmo.

É verdade, ainda teria essa coisa da técnica ser aumentada com o Byakugou.

Pobre Cerberus.