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descriptionChibaku Tensei é superestimado? EmptyChibaku Tensei é superestimado?

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- Chibaku Tensei foi usado algumas vezes, mas nunca chegou a vencer nenhum personagem, não considerando a versão usada contra Kaguya que é a versão do Hagoromo.
- Muitos ninjas são capazes de simplesmente adentrar na terra/rochas, por consequência não serão esmagados pelas rochas.
- Há diversos ninjas que simplesmente são muito resistentes e aguentariam a pressão das rochas, sem falar que dependendo do poder ofensivo do sujeito, ele poderia simplesmente atravessar as rochas.
- Existem alguns jutsus que podem ser usados para escapar da área da atração como Hiraishin, sem falar no Keijuugan que pode diminuir o efeito da atração no seu corpo já que seu corpo ficará estupidamente leve.

Até que nível Chibaku Tensei é relevante? Kage Médio? Kage Alto?

Diga sua opinião, e disserte porque Orochimaru burlaria essa técnica fraca em três linhas.

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Chibaku Tensei do Madara é Nivel God.

Chibaku Tensei do Sasuke é Nivel Kage Super.

Chibaku Tensei do Nagato é Nivel Kage Alto.

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Não acho. O Nagato literalmente esmaga o adversário com uma cadeia de montanhas. Quase ninguém mostrou força pra arrebentar tanta rocha ou pra sair da área de efeito da atração gravitacional. O Naruto 6 caudas, um monstro em atributos físicos, só podia aceitar a derrota uma vez dentro da área de efeito. Não vejo muita gente podendo lidar com isso.

Discordo também do Hiraishin. Tudo num raio de dezenas ou centenas de quilômetros seria sugado pelo orbe. Como um usuário de Hiraishin teria marcações tão longe assim pra fugir do Chibaku Tensei?

Todo mundo abaixo de Kage Super passa mal com essa técnica. Porém, Orochimaru burla com Assimilação. :lol:

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O do Madara é o mais poderoso e o do Sasuke o mais perigoso.

Convenhamos que o Chibaku Tensei do Sasuke é indefensável para a maioria esmagadora dos personagens. Transformar o próprio oponente no centro da orbe é muita apelação.

O do Nagato é perigoso, mas é lidável para vários personagens.

Os usuários do Hiraishin escapariam facilmente da versão do Nagato. Minato conseguiu espalhar marcações num território do tamanho da barreira dos Hokages, uma área muito maior que a de atuação da técnica do Nagato.

Os Jinchuurikis em Modo Bijuu também destruiriam facilmente a orbe com Bijuudamas. Muu e Onoki com o Jinton. Gai com os portões. Kakashi e Obito com o Kamui (podem tanto usar o teleporte, ou mandar a orbe pra outra dimensão antes dela expandir-se).

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- Chibaku Tensei foi usado algumas vezes, mas nunca chegou a vencer nenhum personagem, não considerando a versão usada contra Kaguya que é a versão do Hagoromo.

Essa lógica é nefasta. O Yagai também nunca venceu ninguém, o Ranton Kouga do Madara - que possui velocidade da luz - também não, e aí?
- Muitos ninjas são capazes de simplesmente adentrar na terra/rochas, por consequência não serão esmagados pelas rochas.

De fato, usuários de jutsus como Moguragakure, Dochuu Senkou ou Kagerou podem evitar serem mortos ao amolecer a terra (caso dos dois primeiros) com Doton ou se fundir a ela (caso do Zetsu/Hashirama). Mas me diga do que isso adianta? Eles mesmo assim ficariam selados na orbe, a gravidade não é proveniente das rochas.

Independentemente do material que for formado o Chibaku Tensei, a vítima não escapará da gravidade. Pode até mesmo ser de algodão, ela ficaria lá presa. E inclusive, poderia até morrer asfixiada. Aliás, mesmo que amoleça a terra para ficar algo como um barro, isso salvaria a vítima? Porque mesmo se fosse água, a pressão com que ela é succionada pela orbe provavelmente esmagaria o corpo de alguém com resistência básica ou não tão esmagadora.

- Há diversos ninjas que simplesmente são muito resistentes e aguentariam a pressão das rochas, sem falar que dependendo do poder ofensivo do sujeito, ele poderia simplesmente atravessar as rochas.

1) Mesmo que seja resistente e resista à atração, como iria sair do selamento? O Sandaime Raikage por exemplo, ele conseguiria passar por uma camada de rochas de centenas de metros enquanto é importunado por uma atração gravitacional capaz de desmanchar montanhas?
2) Naruto (6 caudas) executou uma saraivada de Bijuudamas contra a orbe, isso não foi capaz de destruir uma mínima fração do Chibaku Tensei, dificilmente alguém terá poder destrutivo para tal. Já na guerra, o poder mínimo retratado para destruir a orbe foi uma combinação de FRS, Yasaka Magatama e Issen Bijuudama.
Isso porque eu nem cito como a gravidade poderia atrapalhar o ataque, um projétil de laser por exemplo, seria incapaz de se mirar. Algumas técnicas seriam até mesmo dissipadas pela atração gravitacional intensa.
- Existem alguns jutsus que podem ser usados para escapar da área da atração como Hiraishin, sem falar no Keijuugan que pode diminuir o efeito da atração no seu corpo já que seu corpo ficará estupidamente leve.

Técnicas de espaço-tempo são úteis, mas poucos podem usar. Os únicos que podem escapar do Chibaku Tensei usando isso são: Minato; Tobirama; Obito e Kakashi.

Quanto ao Keijuugan, o Ohnoki somente mostrou alterar seu corpo perante a gravidade natural do mundo, não tem como comparar isso a anular uma atração gravitacional brutal capaz de desmanchar uma cadeia de montanhas.
Dizer que a manipulação de gravidade de um Doton Rank B é capaz de sobrepor a manipulação de gravidade do Rinnegan é engraçado, falta bom-senso nessa declaração.




Chibaku Tensei do Sasuke: God Baixo.
Chibaku Tensei do Madara Jinchuuriki do Juubi: God Baixo.
Chibaku Tensei do Pain/Nagato: Kage Alto.

O do Madara possui mais poder destrutivo e abrangência, visto que ele é capaz de manipular mais de cem meteoros para fazer uma chuva do inferno.

O do Sasuke possui mais letalidade e efetivididade, visto que ele torna seu próprio alvo no ponto gravitacional. Ele também é capaz de fazer chover meteoros (evidenciado quando ele controlou o movimento dos Chibaku Tensei para formar o Indora Susano'o), porém, não tanto quanto o Madara.

O do Nagato é o mais fraco, mas ainda se mantém no alto do powerscaling do mangá. Não existe um único Kage Médio capaz de lidar com o Chibaku Tensei, literalmente. Mesmo dentre os KM que mereciam estar como Kage Alto, como o Naruto KCM1. E a esmagadora maioria dos KA também são incapazes de fazer tal.

Eu considero que seja subestimado, inventam fraquezas inexistentes e ignoram pontos fortes da técnica.

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Não. Há personagens que talvez até possuam poder destrutivo para lidar com o Chibaku Tensei, mas não possuem a inteligência necessária para entender a mecânica da técnica e reagir no tempo certo (em um cenário sem conhecimento), como é o caso do Naruto, por exemplo. Por outro lado, há personagens inteligentes sem um poder destrutivo tão alto, como o Itachi.

Isso que estamos falando sobre a versão menos poderosa da técnica e sobre dois personagens que são considerados minimamente Top Kage Médio na tabelinha do fórum, com um fã clube que os considera até como Kage Alto.

Para uma técnica dessas ser superestimada, só se falarem que a liga Kage Super+ teria problemas com isso. Porque de Kage Alto pra baixo, só com poderes muito específicos mesmo para lidar.

De resto, o fato de uma técnica não ter derrotado "ninguém" no mangá todo não quer dizer muito, isso é caso da maioria das técnicas da obra. São poucos os que dizem que o Rasengan é subestimado, apesar de ter sido responsável pela derrotado da maioria dos Boss da obra (Pain, Obito, Sasuke)

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O usuário de Rinnegan que se equivale da técnica é quem irá ditar o nível da mesma. Na obra em si ela possui mecânicas para lidar com seres específicos e na maioria das vezes foi usada em Bijuus/Jins. Note que personagens como Nagato, Sasuke, Madara possuem outras formas de enfrentar oponentes de alto nível por eles mesmos serem da mais alta tier no mangá e possuírem diversos poderes além deste.

O scalling da obra com habilidade de manipulação de gravidade subiu e muito. Pain se mostrou na categoria de uma divindade e não um shinobi como os demais. É simplesmente uma das quatro forças fundamentais da física e um dos mais poderosos hax da obra. Já na área de comparações, podemos estipular com ou sem precisão sobre quem poderia se livrar dela com base em nossas opiniões e experiências.

Diferente dos personagens que estão no confronto, os usuários sim sabem como supostamente lidar com ela. Hashirama que lida com o CT do Nagato, lidaria com o do Sasuke ou Madara? Se sim, isso coloca a técnica em baixo nível, sendo que o personagem que a burlou se torna uma exceção? Claro que todas essas versões podem ser consideradas inferiores a mãe Rikudō - Chibaku Tensei, que a meu ver, é indefensável.

Essa é a não canônica mais versátil. :
Chibaku Tensei de YIn e Relâmpago Roxo

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@Rin.

Só uma coisa, o Naruto com uma bijudama abriu um buraco enorme entre as rochas:
Chibaku Tensei é superestimado? 12010

@Topic

O problema do chibaku tensei não é destruir as rochas até pq um número considerável de personagens podem fazer isso.

A questão é destruir rochas, enquanto na sua traseira viriam mais rochas atraídas pelo imenso poder gravitacional até vc, ou seja vc teria meio que "se dividir em dois",um destruindo o que vem por trás e o outro destruindo o que está na frente,por isso a técnica é complicada.

E claro sem contar a resistência daquele orbe que não deve ser baixa.
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