Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais!
Bem vindo ao maior fórum de animes de Brasil & Portugal!

Não deixe de registrar sua conta para poder participar do fórum! Leia nossa POLÍTICA DE PRIVACIDADE e configure suas opções de privacidade: https://www.forumnsanimes.com/privacy (ao acessar nosso site, você aceita nossas políticas de privacidade)

Poste 5 mensagens no fórum para ativar o seu primeiro rank e começar sua jornada! Aqui, você irá fazer amigos, participar de eventos, subir de rank e até ganhar prêmios!

Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais!
Bem vindo ao maior fórum de animes de Brasil & Portugal!

Não deixe de registrar sua conta para poder participar do fórum! Leia nossa POLÍTICA DE PRIVACIDADE e configure suas opções de privacidade: https://www.forumnsanimes.com/privacy (ao acessar nosso site, você aceita nossas políticas de privacidade)

Poste 5 mensagens no fórum para ativar o seu primeiro rank e começar sua jornada! Aqui, você irá fazer amigos, participar de eventos, subir de rank e até ganhar prêmios!

Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais!
Gostaria de reagir a esta mensagem? Crie uma conta em poucos cliques ou inicie sessão para continuar.

Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais! Entrar


descriptionE se o Goku e Vegeta perdessem o poder divino? EmptyE se o Goku e Vegeta perdessem o poder divino?

more_horiz
Tanto o Goku quanto o Vegeta perdem completamente a capacidade de usar o Ki divino e precisam que enfrentar um oponente a altura divina. Como eles poderiam se virar nessa situação?

Vale lembrar que o Goku ainda poderia usar o Instinto Superior na forma base e sem transformação, como foi mostrado nos últimos capítulos do mangá.

Vejo possibilidades como:
- Aprimoramento do SSJ3, como o Trunks aprimorou o seu SSJ2. Quem sabe uma nova forma, como um SSJ4 canon.
- Aprimoramento do Kaioken
- Forma Ikari + SSJ.

O que você acharia dessa ideia pra alguma saga futura?

descriptionE se o Goku e Vegeta perdessem o poder divino? EmptyRe: E se o Goku e Vegeta perdessem o poder divino?

more_horiz
Daria uma boa reviravolta na história,eu pessoalmente aceitaria de boa.Todas essas opções seriam aceitáveis na minha opinião,quem sabem o multiplicador desse ssj3 melhorado + ikare superere até a forma god. (o resto é com os fãs teorizar)

O problema mesmo seria o I.S,a série atualmente está focando evoluí-lo em vários níveis como haki de one piece,talvez ele até ganhe mais habilidades,mas vamos ver no que vai dar.Talvez só o Vegeta perdendo o ki divino poderia dar certo para mostrar um paralelo de Homem vs Deus com a rivalidade entre ele e Goku.

__________________________________

Já leu O Refugiado ?




E se o Goku e Vegeta perdessem o poder divino? Resident-evil-village-puppet-show-english

descriptionE se o Goku e Vegeta perdessem o poder divino? EmptyRe: E se o Goku e Vegeta perdessem o poder divino?

more_horiz
Iria por um caminho com a utilização do Instinto Superior, sem a aparição do Super Saiya-jin e derivados. Goku treinaria e obteria o resplendor do Migatte no Goku'i em sua forma original, alcançando o perfil divino em que ele demonstrava nos últimos capítulos da obra original do Toriyama (ou End of Z, pra quem só acompanhou a animação).

No entanto, pelo que fora demonstrado no 72, Goku precisa percorrer um longo caminho para obter um domínio melhor da técnica dos anjos em sua forma base, visto que transformações alcançavam melhor o que fora demonstrado quando ele utilizava a forma Omen e o Instinto Superior em sua forma final.

Spoiler :

descriptionE se o Goku e Vegeta perdessem o poder divino? EmptyRe: E se o Goku e Vegeta perdessem o poder divino?

more_horiz
Se eu tivesse que montar algum paralelo assim, faria:

Inimigo: obviamente este poderia ser imune às energias divinas (ou melhor, poderia absorvê-las), fazendo ser imprescindível a utilização de outro mecanismo.

Goku: masterização da Doutrina Egoísta.

Vegeta: Um pouco mais complicado de explicar. Foi dito já em alguns materiais oficiais sobre o poder total do Super Saiyajin Dai San Dankai, o qual aumentava em 10x o poder do Super Saiyajin, mas com gasto abusivo de energia e perda abrupta da velocidade.
. Em primeiro lugar, o Príncipe deveria dominar esta forma por completo, fazendo um paralelo ao Super Saiyajin Full Power da Saga de Cell.
. Tendo isto em mente, acharia a receita para utilizar esta forma que aumenta massivamente o poder e utilizar nas formas sequentes, o Super Saiyajin 2 e o 3.
. Sendo esta forma 10x superior ao Super Saiyajin base, um eventual Super Saiyajin 3 Dai San Dankai transformaria este multiplicador em 400x.
. Para fins visuais e seguindo com o que Toriyama havia alertado na época do filme do Beerus, a aparência seria a do Super Saiyajin comum, só que estaria explorado em seu potencial máximo.

Ainda assim haveria uma discrepância enorme entre os poderes. Nesse ponto, das duas, uma:

Ou o inimigo em questão teria certas desvantagens com a tosca ideia das células S dos Saiyajins (o que ajudaria o Vegeta a se efetivar no combate) ou ele revelaria algo que ainda não mostrou do treino dos Yadorats, utilizando aquela célebre frase Shonen: "vou usar a técnica que estive guardando para derrotá-lo, Kakarotto".

Bom, sem as formas divinas ficaria muito complicado para manter a obra, que hoje se versa nesta temática e escala.

descriptionE se o Goku e Vegeta perdessem o poder divino? EmptyRe: E se o Goku e Vegeta perdessem o poder divino?

more_horiz
Eu não acredito que teria outra transformação pós SSJ3, meu chute é que eles melhorariam todas as formas, sendo a 1 ou 2 a forma de batalha principal e a 3 só em casos muito específicos.
O Goku e Vegeta continuariam a treinar o instinto superior e hakai, já que ambos não precisam de poder divino, mesmo que o instinto superior use, ele pode não usar.
Acredito que eles tomariam alguma vertente de treinamento onde conseguiriam aprimorar as células saiyajin os dando maior potencial e poderem crescer bastante poder da forma base novamente, já que atualmente a forma base deles tá evoluindo muito devagar, pelo que me parece, ou até não evoluindo.

descriptionE se o Goku e Vegeta perdessem o poder divino? EmptyRe: E se o Goku e Vegeta perdessem o poder divino?

more_horiz
.K escreveu:
Iria por um caminho com a utilização do Instinto Superior, sem a aparição do Super Saiya-jin e derivados. Goku treinaria e obteria o resplendor do Migatte no Goku'i em sua forma original, alcançando o perfil divino em que ele demonstrava nos últimos capítulos da obra original do Toriyama (ou End of Z, pra quem só acompanhou a animação).

No entanto, pelo que fora demonstrado no 72, Goku precisa percorrer um longo caminho para obter um domínio melhor da técnica dos anjos em sua forma base, visto que transformações alcançavam melhor o que fora demonstrado quando ele utilizava a forma Omen e o Instinto Superior em sua forma final.

Spoiler :


Uma dúvida. Que poder divino demonstrado pelo Goku no final do Z era esse?

descriptionE se o Goku e Vegeta perdessem o poder divino? EmptyRe: E se o Goku e Vegeta perdessem o poder divino?

more_horiz
Não falei "poder divino", mas sim "perfil divino". Ele carregava consigo um semblante godlike, a maturação definitiva do personagem, tanto é que ele soava e se portava intocável - não por falas ou por expressões arrogantes, mas justamente pelo oposto.

descriptionE se o Goku e Vegeta perdessem o poder divino? EmptyRe: E se o Goku e Vegeta perdessem o poder divino?

more_horiz
Devo ter lido errado normal, ando zonzo ultimamente.

É um Goku que passa um hype pelos anos que ele passou treinando durante o time skip. Um Goku sem ki divino precisaria passar por um treino severo pra compensar o poder perdido, algo que eu vejo sendo alcançável pelo fato de que a maioria dos mortais no patamar de Deus não possuem alguma fonte divina de poder e o Jiren é um bom exemplo.

Goku passando anos aprimorando sua forma base e transformações poderia conseguir chegar pelo menos próximo ao patamar que ele tinha com o Mastered Ultra Instinct e quem sabe até mais. Não vimos um limite claro pro aumento de poder com treinos pro Saiyajin que se mostrou vir de uma raça boa pra evoluir.

A sala do tempo poderia ajudar caso essa evolução precise ser urgente, acredito que o tempo limite pra ficar lá poderia ser facilmente burlado atualmente.

Só que atualmente também temos o Broly que não depende de poder divino é sim do seu poder de Lendário Super Saiyajin, ele poderia ser muito útil nessa situação. A menos que ambos estejam ligados de alguma forma, o que explicaria o poder absurdo do Broly.

___________________________________

Black Rose :

descriptionE se o Goku e Vegeta perdessem o poder divino? EmptyRe: E se o Goku e Vegeta perdessem o poder divino?

more_horiz
De fato, caríssimo. Diferente da obra original, na qual Goku se afastou e passou anos afastado dos amigos por conta do foco em seu treinamento, tivemos um retcon aqui e temos todos esses acontecimentos. No entanto, como bem disseste, não é impossível obter um grande acúmulo de poder sem o ki divino, e temos exemplos no próprio universo sete, como o caso de Freeza, 17, Gohan, Broly e o próprio Moro. Porém, é aquilo, tanto Vegeta quanto Goku se beneficiaram muito do boost dado pelo ki divino, então é um tanto curioso imaginar como se daria.

Aquele Goku seria possível, caso houvesse essa perca, após muitos anos. A força em si não é o ponto principal daquela versão, mas a aura que ele transmite passa uma credibilidade godlike muito maior que o SSG, SSB e afins na minha opinião. Quando vejo essa versão do pai de Son Gohan, o imagino como um verdadeiro mestre da arte marcial, alguém que se propôs a ter conhecimentos sobre o ki em si e o seu poder. Mesmo que em inferior em poder de luta se compararmos com o Goku de Super, a sua personalidade parece ter atingido o ápice da maturação, e é até mesmo interessante comparar as artes do próprio Toriyama em relação aos desenhos de Son Goku dos arcos anteriores - é como se Vegeta e ele tivessem chegado ao pico (o merecido pico de seus desenvolvimentos como personagens).

Utilizando-se desses anos de experiência enfrentando árduas batalhas, treinos constantes com Whis e Beerus, decerto ambos colheram muitos conceitos de treinamento e obtiveram um autoconhecimento que não seria tão facilmente possível sem esses seres divinos. Portanto, ao meu ver, isso seria uma escada. Outra escada ou etapa, dessa vez mais prática, seria o auxílio vindo do Ro Kaioshin e sua magia. Destravando o seu potencial oculto, Goku iria caminhar menos. Sala do Tempo e outros opções eu deixaria como algo a se pensar.

Porém, é como eu disse, o caminho é longo. Goku só se aproxima do esplendor do Instinto Superior com as transformações em função do curto tempo de treinamento, e algo poderoso como o Super Saiya-jin God não passou de banalidade em comparação com o estado de madeixas prateadas.

Son Goku é um gênio dos combates, logo, tendo a noção que necessitaria de bons anos para alcançar seu esplendor sem o uso de transformações, uma opção viável seria o aprimoramento do Super Saiya-jin, afinal, ele enfrentou Caulifla (anime) e presenciou Mirai Trunks (mangá). Indo pela progressão do tempo, seria isso ou o potencial liberado pela magia do Kaioshin. O resultado final, pelo que vem se desenvolvendo no mangá, é o Instinto Superior na forma base para segurar a questão de queda de energia e obter o resultado desejado sem esse algoz - decerto é o Goku que eu imagino, semelhante ao do fim do mangá original.

descriptionE se o Goku e Vegeta perdessem o poder divino? EmptyRe: E se o Goku e Vegeta perdessem o poder divino?

more_horiz
De fato, o aumento de poder das formas divinas é algo formidável desde o God, quanto mais o Silver Ultra Instinct que elevou o Goku um mundo inteiro a frente dos demais mortais de nível deus incluindo Jiren pré-rage e Moro.

Precisaria de no mínimo quase uma década ou mais, mas ele poderia alcançar patamares altos. A magia do Ro Kaioshin seria um excelente boost, além do mais a forma mística é bem melhor que o SSJ3 tanto em poder quanto por eficiência.

descriptionE se o Goku e Vegeta perdessem o poder divino? EmptyRe: E se o Goku e Vegeta perdessem o poder divino?

more_horiz
Ssj 4 canonizado
Ssj 2 do vegeta mais forte
Ssj 2 do Goku mais forte( não falei o 3 pq precisa de muito ki)
Ssj 5
Ssj 6
Ikari

descriptionE se o Goku e Vegeta perdessem o poder divino? EmptyRe: E se o Goku e Vegeta perdessem o poder divino?

more_horiz
Voltaríamos aos bons tempos de Dragon Ball.

descriptionE se o Goku e Vegeta perdessem o poder divino? EmptyRe: E se o Goku e Vegeta perdessem o poder divino?

more_horiz
Teriam seus poderes elevados da mesma forma. Não seria esse recurso narrativo que impediria Goku e Vegeta de estarem lá em cima, afinal, muitos personagens poderosíssimos em Dragon Ball: Super foram introduzidos, rivalizaram e superaram a dupla sem o ki divino.

descriptionE se o Goku e Vegeta perdessem o poder divino? EmptyRe: E se o Goku e Vegeta perdessem o poder divino?

more_horiz
Permissões neste sub-fórum
Não podes responder a tópicos