Qual é o ninja mais completo da obra?

Só para deixar mais completa a minha opinião sobre Hashirama:

Taijutsu: Rivalizou com Madara a vida toda, um cara que dava blitz em Naruto no Modo Sennine contava com o FMS. Com a potencialização concedida pelo Modo Sennin, não há dúvidas de que ele é um monstro nesse quesito.

Ninjutsu: Acho que aqui nem precisa ser dito nada. Com suas habilidades derivadas do Mokuton, Hashirama é um dos melhores users de Nin em todo o Mangá.

Genjutsu: O Kokuangyo é um bom Genjutsu que provavelmente faz efeito em boa parte do Mangá, talvez com exceção dos sensores mais poderosos e dos usuários de Genjutsu. Uma versão nerfada da técnica já deixou o Sandaime perdido, quem dirá se fosse utilizada no auge potencializada pelo Modo Sennin.

Kenjutsu: Era sempre visto lutando com espadas e conseguiu fazer frente ao Madara nesse quesito, visto que ambos lutavam usando armas.

Fuinjutsu: Capaz de fazer a barreira junto com os Hokages, possuidor do Myounjimon e marido de uma Uzumaki. Não há dúvidas de que ele é um dos melhores usuários de Fuins.

Senjutsu: Dominou o Modo Sennin e era capaz de captar a energia natural de toda a atmosfera para criar o Buda.

Kyuinjutsu: Tinha diferentes técnicas capazes de suprimir o chakra dos seus oponentes e até mesmo de Bijuus.

Iryō Ninjutsu: Tinha uma regeneração superior ao Byakugou da Tsunade.

Era capaz de lutar no curto, médio e longo alcance: Podia se manter no Taijutsu contra Madara, era versátil para manter a distância e podia inclusive lutar de muito longe, criando verdadeiras florestas contra os seus adversários.

Controle campal: Jukai Koutan e Kajukai Kourin podem dar a Hashirama o controle campal da batalha, inclusive vencendo o oponente por conta do pólem.

Transformações da Natureza: Hashirama é usuário de Doton, Suiton, Futton, Raiton e Katon, além é claro do Mokuton. Tudo isso podendo ser upado com Senjutsu e reservas de chakra colossais.

Chakra: Possui reservas no mínimo equivalentes a 50% da Kyuubi + Naruto, o que uma quantidade absurda.

Ótimo usuário de Bunshins: Hashirama usa seus Moku Bunshins muito bem, inclusive sendo esse o motivo final da sua vitória no Vale do Fim. Além disso, somente Madara podia diferenciar os clones do Shodaime.

Possui 3 Megazords: Mokuryuu, Mokujin e Buda são 3 Megazordes enormes e que permitem que ele lide contra qualquer adversário.

É um ótimo sensor: Embora seja um pouco inferior ao seu irmão, Hashirama é um bom sensor, ainda mais com o Modo Sennin. Foi capaz de sentir a presença de Zetsu no vale do fim mesmo exausto.

Pode se fundir ao solo, escondendo sua presença: Essa habilidade permite que o Shodaime seja um shinobi capaz de fazer missões de espionagens facilmente.

Possui uma técnica que pode dar counter em Senjutsu: Embora nunca tenha sido mostrada, o Shodaime possui uma técnica capaz de counterar Senjutsu e que supostamente foi passada a Sasuke.

A única coisa que falta no Hashirama é uma invocação padrão e uma técnica de teletransporte. O cara é um monstro.

Usando feitos de tai do madara para upar o senju, bem típico dos fanboys do hashirama, naquele momento não era somente o madara base, era madara+hashirama células + chakra do rikudou, Madara estava muito mais forte doque quando lutava contra hashirama, e como o hashirama lida com o limbo ?
Só os poderes do rinnegan e poderes próprios (susanoo e katons/gunbai) já o colocariam como mais completo mas se não bastasse ainda conta com mokuton nivel hashirama, madara só não tem o golem de madeira e o shisuusenjuu no mostrado
Madara é muito superior a qualquer ninja

Última edição por Naruto sennin perfect em Dom 25 Out 2020, 23:25, editado 1 vez(es)

Gugu Guru escreveu:

Só para deixar mais completa a minha opinião sobre Hashirama:

Taijutsu: Rivalizou com Madara a vida toda, um cara que dava blitz em Naruto no Modo Sennine contava com o FMS. Com a potencialização concedida pelo Modo Sennin, não há dúvidas de que ele é um monstro nesse quesito.

Ninjutsu: Acho que aqui nem precisa ser dito nada. Com suas habilidades derivadas do Mokuton, Hashirama é um dos melhores users de Nin em todo o Mangá.

Genjutsu: O Kokuangyo é um bom Genjutsu que provavelmente faz efeito em boa parte do Mangá, talvez com exceção dos sensores mais poderosos e dos usuários de Genjutsu. Uma versão nerfada da técnica já deixou o Sandaime perdido, quem dirá se fosse utilizada no auge potencializada pelo Modo Sennin.

Kenjutsu: Era sempre visto lutando com espadas e conseguiu fazer frente ao Madara nesse quesito, visto que ambos lutavam usando armas.

Fuinjutsu: Capaz de fazer a barreira junto com os Hokages, possuidor do Myounjimon e marido de uma Uzumaki. Não há dúvidas de que ele é um dos melhores usuários de Fuins.

Senjutsu: Dominou o Modo Sennin e era capaz de captar a energia natural de toda a atmosfera para criar o Buda.

Kyuinjutsu: Tinha diferentes técnicas capazes de suprimir o chakra dos seus oponentes e até mesmo de Bijuus.

Iryō Ninjutsu: Tinha uma regeneração superior ao Byakugou da Tsunade.

Era capaz de lutar no curto, médio e longo alcance: Podia se manter no Taijutsu contra Madara, era versátil para manter a distância e podia inclusive lutar de muito longe, criando verdadeiras florestas contra os seus adversários.

Controle campal: Jukai Koutan e Kajukai Kourin podem dar a Hashirama o controle campal da batalha, inclusive vencendo o oponente por conta do pólem.

Transformações da Natureza: Hashirama é usuário de Doton, Suiton, Futton, Raiton e Katon, além é claro do Mokuton. Tudo isso podendo ser upado com Senjutsu e reservas de chakra colossais.

Chakra: Possui reservas no mínimo equivalentes a 50% da Kyuubi + Naruto, o que uma quantidade absurda.

Ótimo usuário de Bunshins: Hashirama usa seus Moku Bunshins muito bem, inclusive sendo esse o motivo final da sua vitória no Vale do Fim. Além disso, somente Madara podia diferenciar os clones do Shodaime.

Possui 3 Megazords: Mokuryuu, Mokujin e Buda são 3 Megazordes enormes e que permitem que ele lide contra qualquer adversário.

É um ótimo sensor: Embora seja um pouco inferior ao seu irmão, Hashirama é um bom sensor, ainda mais com o Modo Sennin. Foi capaz de sentir a presença de Zetsu no vale do fim mesmo exausto.

Pode se fundir ao solo, escondendo sua presença: Essa habilidade permite que o Shodaime seja um shinobi capaz de fazer missões de espionagens facilmente.

Possui uma técnica que pode dar counter em Senjutsu: Embora nunca tenha sido mostrada, o Shodaime possui uma técnica capaz de counterar Senjutsu e que supostamente foi passada a Sasuke.

A única coisa que falta no Hashirama é uma invocação padrão e uma técnica de teletransporte. O cara é um monstro.

É tu me convenceu... hashirama é o mais completo.

Naruto sennin perfect escreveu:

Usando feitos de tai do madara para upar o senju, bem típico dos fanboys do hashirama, naquele momento não era somente o madara base, era madara+hashirama células + chakra do rikudou, Madara estava muito mais forte doque quando lutava contra hashirama

Eu já jantei hoje, mas bem, não há problema em fazer isso novamente:

Para começo de conversa, Madara Edo Tensei era suficientemente hábil em termos de Taijutsu para arregaçar um batalhão inteiro na base da porrada. Ele era habilidoso o suficiente para se proteger de investidas do Yondaime Raikage. Ele era rápido o suficiente para bloquear uma investida do Naruto KM2 com sua Gunbai.

Nós vimos a diferença gritante de poder entre o Madara Edo Tensei e sua versão revivida, algo destacado pelo próprio Hashirama. Aliás, falando no Shodaime, ele lutava de igual para igual com o Madara em sua melhor versão.

Pouco importa se o Madara estava mais forte do que quando lutava com Hashirama. Ninguém aqui tem dúvidas de que ele com FMS vivo ainda seria capaz de sair na mão com um exército com uma facilidade absurda. Ora, é uma questão de lógica que se Hashirama nivelava com um Madara em termos de Taijutsu, nós podemos usar os feitos de um para o outro. É só tu pensar um pouquinho.

E você é tão genial que o seu sofisticado intelecto não lhe permite pensar, deixa que eu te mostro uns feitos bem básicos do Hashirama sem me apoiar no Madara:

- No Clássico, teve bons momentos no Taijutsu contra Hiruzen, um dos melhores lutadores de curto alcance do Mangá. Isso que estamos falando de um Hashirama que não estava nem com 5% das suas habilidades, agora imagine o cara lutando no talo.

- Foi descrito como "O Deus Shinobi", o que naturalmente o coloca como alguém versado em todas as áreas, uma verdadeira referência para qualquer ninja.

- Era capaz de ler facilmente os movimentos da Kyuubi + Susano'o, além de ser capaz de vencê-la em uma corrida em direção ao vale do fim, o que por si só mostra o quão ágil o Shodaime poderia ser.

- Lutou por anos em meio a guerras, mesmo antes de ter desenvolvido o Mokuton. O Mangá aponta isso claramente na fase em que Hashirama conta a história das lutas entre os clãs. Nessa época o cara saia na mão contra Uchihas e outros clãs.

- Muito provavelmente foi uma referência em termos de força física. Naruto com Senjutsu já era capaz de erguer tonelas e arremesá-las a vários metros de altura, como o Rinoceronte contra Pain ou a própria Kyuubi. Não há nada que aponte para o fato de que Hashirama não poderia fazer o mesmo. Aliás, ele deve ser capaz de muito mais, visto que é feito de 100% das famosas "Células de Hashirama" e ainda por cima conta com Senjutsu. Com muito menos Obito + Guru Guru já estourava uma rocha na porrada.

Para finalizar, Madara precisou de um Rinnegan, células do Hashirama, Mokuton e estar em um corpo revivido que pode se recuperar para conseguir no máximo empatar com Hashirama. Essa é a diferença entre os dois.

Tire todos os implantes e hacks do Madara e vai ser fácil perceber que ele não é assim tão completo em seu auge. Lhe faltam habilidades em Fuinjutsus, Senjutsu, Kyuinjutsu, Iryo Ninjutsu, capacidade de exercer controle campal, capacidade de ocultação, capacidade de counterar Senjutsu e várias outras coisas.

@Guru Guru já expôs tudo. Hashirama é o personagem mais completo de toda obra, o próprio DB4 confirma isso. Ele domina com maestria todas as áreas existentes.

E sobre Ninjutsu médico: Hashirama não só possui a capacidade inata de se regenerar graças a sua imensa vitalidade, mas também a capacidade usar Ninjutsus médicos tal como Tsunade, tanto que o próprio Madara afirma que os do Shodaime eram superiores, o que a própria confirma.

Acho que por alguma margem é o Hashirama

Eu acho que so queria ver mais fuin (ele tem jutsus de restrição e para suprimir, mas nao lembro de selamentos propriamente ditos) nele

Iryou, sensor (com senjutsu) o cara tem tudo ate em bunshinjutsu ele é absurdo

Taijutsu:com apenas 3 tomoes surrou centenas de ninjas, no passado rivalizava de igual com seu rival Hashirama, sua versão aprimorada rinne tensei mesmo sem olhos deu blitz no Naruto modo sennin e foi capaz de desviar do hiraishin do tobirama.

Ninjutsu: o forte do madara, ele possui o susanoo em todas as fases incluindo susanoo completo com pernas e susanoo perfeito, katons maiores que o juubi, mokutons em larga escala e o dragao de madeira, possui limbo que são clones idênticos que não podem ser vistos nem sentidos apartir desse mundo pois estão em outra dimensão.

Genjutsu: já era capaz de colocar a kurama 100% em um genjutsu apenas com 3 tomoes, colocou o reikage em genjutsu isso sendo apenas um clone

Kenjutsu: sempre lutou com armas diversas principalmente uma foice e seu gunbai, seu gunbai absorve o jutsu e devolve ao oponente

Fuinjutsu: capaz de usar o mais poderoso fuin da obra o chibaku tensei e não só um como vários

Senjutsu: Dominou o senjutsu do hashirama e ainda zombou por ser tão pouco poder

Kyuinjutsu: possui os receptores negros de chakra que suprimem o chakra

Iryō Ninjutsu: Tinha uma considerável graças as células do hashirama

Controle campal: Jukai Koutan e Kajukai Kourin podem dar a Hashirama o controle campal da batalha, inclusive vencendo o oponente por conta do pólem.(bem madara pode fazer o mesmo aqui)

Transformações da Natureza: Madara possui todas as liberações da natureza incluindo a liberação yin/yang

Chakra: Possui uma reserva de chakra gigantesco como constatado pelos kages e provado quando lutava um dia inteiro em alto nivel

Ótimo usuário de Bunshins: quem não se lembra da tão aclamada frase com ou sem susanoo? Alem disso Madara é o unico capaz de diferenciar clones do original

Possui susanoo completo com pernas igual o susanoo senjutsu que lutou contra obito jin (igual em tanho) possui dragao de madeira e possui seu susanoo perfeito esses são seus "megazords"

É um ótimo sensor: como já disse anteriormente ele foi capaz de lutar sem os olhos e com modo sennin foi capaz de desviar do hiraishin

Pode usar o limbo para ataques furtivos

Tem controle sobre a vida e a morte, com o rinne tensei ele pode reviver a vida de uma ou várias pessoas mortas

Pode ler mentes e tirar a alma do alvo

Entre esses e tantos outros dos 6 caminhos

Cara, por mais que muitos nao gostem, o mais completo em termos gerais é o Sasuke mesmo
Possui habilidade em todas as areas

O pessoal parece não ter lido as condições do autor do tópico... personagens com poderes advindos do Rikudou não estão sendo levados em conta.

Ainda sobre o Hashirama: ele detinha um pergaminho de Kinjutsus que foram todos selados por ele, logo, podemos presumir que ele não apenas era dotado de habilidades de selamento, como dominava várias técnicas proibidas.

https://naruto.fandom.com/es/wiki/Pergamino_de_Sellos

@ShinobinoKami

Qual Madara? O Madara FMS e Edo Tensei eu vejo ele vencendo tranquilo.

O Madara SM também perde creio eu, mas com muitos trabalhos.



Falando nisso, eu havia esquecido do Madara SM, então ele é sim um bom concorrente aqui.


P.S: Estou falando do Sasuke Rinnegan, um acima disse que poderes do Rikudou estão fora, então posso ter me equivocado quando citei o Uchiha.

Se for o caso, é o Hashirama mesmo.

Ele falou modo Rikudou, mas isso depende da interpretação dele tambem
@HATAKEZINHO então usuários de rinnegan estão restritos também?

@Rin_ne quê? Onde Sasuke mostrou feitos de Taijutsu comparáveis a essas versões do Madara? Madara SM cegueta aplicava blitz no Naruto SM.

@ShinobiNoKami

Sasuke recebeu 50% do Chakra do Rikudou, o que aumentou sua velocidade de forma drástica. Basta relembrar do Kakashi contra a Kaguya com resquícios do Chakra de Hagoromo do Obito.

Basicamente, sobrepor a reação do Naruto Sennin é irrelevante para o padrão de poder onde o Uchiha se encontra. Sobre feitos de velocidade, o do Madara classifica muito bem seu nível.

Ele chegou instantes depois do Madara Jinchuuriki em Kakashi, ambos usando sua velocidade máxima. Fora o fato de que o Uchiha Boss estava mais próximo ao Hatake do que o Sasuke. Ainda por cima recebeu um elogio do mesmo nesse quesito.

Fora isso, o relevante em um embate entre ambos no Taijutsu é reação e agilidade, coisa no qual o Sasuke tem capacidade de pelo menos nivelar com o Madara. Em destreza, ambos tem seu próprio estilo, nenhum diferencial no resultado.

Naruto sennin perfect escreveu:

Ele falou modo Rikudou, mas isso depende da interpretação dele tambem
@HATAKEZINHO então usuários de rinnegan estão restritos também?

Sim era pra eu ter explicado melhor,mas Rinnegan é um poder rikudou tbm então não vale.

Então é o hashirama mesmo

Hashirama como sempre sendo o produto a ser exibido na vitrine
Me pergunto quem seria escolhido como personagem completo da obra excluindo Hashirama e Madara

Hashirama sem sombra de dúvidas.