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Roteiro no Jutsu

descriptionRoteiro no Jutsu - Página 2 EmptyRe: Roteiro no Jutsu

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Mas eu não disse que você falou ele estava sem Chakra, aquilo foi modo de dizer.


beleza  :barry:

Isso cara, o Sasuke é foda  :pinguim:


quando faz parte de um protagonismo até sakura escapa :shinshi:


Não entendi a sua pergunta.

Estava falando do Sasuke aparecer do lado do Deidara e só dar um soco nele.


ata entendi errado desculpa

Ele poderia utilizar a técnica não no final, mas antes...

Essa cena do Sasuke falando que guardou somente pro Itachi é filler de anime, eu também me recordo dela.

Sasuke estava bem próximo de Itachi, mas não morreu, a distância é pequena, sinceramente:
Spoiler :

Sasuke se afastando de Itachi:
Roteiro no Jutsu - Página 2 OXlzfPL

Local onde o Sasuke estava antes do Kirin:
Roteiro no Jutsu - Página 2 RBTNM0N

Diferença de distância entre o Sasuke e Itachi:
Roteiro no Jutsu - Página 2 HKCQWBR

- Linha Rosa = Linha que determina a distância entre ambos
- Círculo Vermelho = Itachi
- Círculo Azul = Sasuke

Viu como é uma distância pífia? Agora compare ela com o buraco aberto pelo Katon: Gōryūka no jutsu:
Roteiro no Jutsu - Página 2 J7y68Gl

Quase o mesmo tamanho.

Buraco feito pelo Katon: Gōryūka no jutsu:
Roteiro no Jutsu - Página 2 Fsv9Evq

Distância entre ambos em um ângulo melhor e tamanho do buraco:
Roteiro no Jutsu - Página 2 SRy5jCW


Nada de mais.


vale lembrar que o kirin atrai um raio diretamente nas nuvens de trovão. o céu na batalha contra deidara tava limpo.

chidori? se tá loco, aquele soco já fez o loiro voar, chidori ia matar o deidara

Deixá-lo inconsciente seria melhor, agora que parei para pensar. Itachi já controlou o Kabuto inconsciente para obter os selos de mão, porque o Sasuke não poderia fazer isso?

Ele estaria inconsciente ou fraco demais para sair de uma ilusão.


a fodase uahuahuahua, um C3 logo de começo ja tinha acabado com a luta :pinguim:

descriptionRoteiro no Jutsu - Página 2 EmptyRe: Roteiro no Jutsu

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@bolinharm escreveu:
quando faz parte de um protagonismo até sakura escapa


Mas não é protagonismo cara. O Sasuke é foda, só isso.

É tipo tu falar que Naruto ter aprendido o Rasengan foi protagonismo, nada ver sabe :penguim:


vale lembrar que o kirin atrai um raio diretamente nas nuvens de trovão. o céu na batalha contra deidara tava limpo.


O Sasuke que produz as núvens com Katon: Gōryūka no Jutsu.
Roteiro no Jutsu - Página 2 WWDvIpl
Roteiro no Jutsu - Página 2 FVIjOZB


Se não quiser aceitar essas palavras, não há problemas, eu também posso te provar com o mostrado, não só com o dito. Mas por enquanto, não sei se irá negar esse fato, então deixa quieto, gastar tempo atoa nunca é legal.

a fodase uahuahuahua, um C3 logo de começo ja tinha acabado com a luta


Claro que não :penguim:


1. O Chidori Senbon ainda seria capaz de burlar a bomba. Eu entendo que as agulhas são pequenas, mas vamos a um trecho do Databook sobre a técnica.
Roteiro no Jutsu - Página 2 T1x5JPt

Ou seja, Sasuke é capaz de criar múltiplas agulhas, assim, impedindo a C3 de explodir devido a grande quantidade de Senbons elétricas presas nele. Não se preocupe, Deidara nunca será superior ao Sasuke  :vick:


2. Sasuke também poderia utilizar o Chidori Nagashi para burlar a bomba. Calme, eu sei que ele é para curto-alcance, mas vamos até o Databook da técnica que te explicarei o meu ponto.
Roteiro no Jutsu - Página 2 QBAMlSD


Ou seja, a descarga elétrica flui sobre o corpo do usuário e da vítima. Mas pera aí, no mangá já foi mostrado que Sasuke é capaz de aumentar esse alcance fluindo a eletricidade sobre outros objetos, como um exemplo:
Roteiro no Jutsu - Página 2 0u9A6os

Sasuke nessa cena fez o Chidori Nagashi fluir sobre a terra para ampliar seu alcance. Então o que ele faria para desativar o C3 com Raiton? Simples, ele utilizaria uma Shuriken na bomba, semelhante ao que Kakashi fez aqui com o C2, porém... Com linhas.
Roteiro no Jutsu - Página 2 X2EkUYp


É importante dizer que Sasuke já tem estilo de usar linhas com Shuriken, tanto é que usou contra Itachi, e funcionou.
Roteiro no Jutsu - Página 2 IknW6kY
Roteiro no Jutsu - Página 2 Vm972aU


Então, ele iria conduzir a eletricidade por meio do fio na Shuriken até o C3, então as ondas elétricas se espalhariam nela e desativaria a bomba. Semelhante ao que o Katon: Ryūka no Jutsu necessita, porém com Chidori Nagashi em vez de fogo.
Roteiro no Jutsu - Página 2 5QHU3Jz

descriptionRoteiro no Jutsu - Página 2 EmptyRe: Roteiro no Jutsu

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tabom cara, eu ja fui refutado
eu entendi que sasuke é superior por natureza

deixa eu pelo menos passar menos vergonha em paz :okay:

A, e sobre o C3
sasuke só foi ter ctz que raiton desativava as bombas, depois que a catana entrou em contato com as minas
se deidara tacasse antes desse feito é GG

anão ser que sasuke fizesse uma aposta e tacasse o Chidori Senbon no fds
mais ai é 50/100 de acontecer

e seria uma puta fanfic :sir:

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@bolinharm escreveu:
sasuke só foi ter ctz que raiton desativava as bombas, depois que a catana entrou em contato com as minas
se deidara tacasse antes desse feito é GG

anão ser que sasuke fizesse uma aposta e tacasse o Chidori Senbon no fds
mais ai é 50/100 de acontecer

e seria uma puta fanfic :sir:


Na verdade, ele já sabia que Raiton desativava as bombas desde o começo:
Roteiro no Jutsu - Página 2 15

Era uma suposição, mas caso ele usasse o C3, ele tentaria sem dúvidas.

A sim, esqueci de dizer, o Sasuke também já demonstrou conduzir eletricidade pela argila para desativá-la:
Roteiro no Jutsu - Página 2 0362-005
https://mangasee123.com/read-online/Naruto-chapter-362.html

De qualquer forma, também é fanfic o Deidara usando C3 de começo :sasaki:

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De qualquer forma, também é fanfic o Deidara usando C3 de começo :sasaki:


eu só citei pq vc citou o kirin q tbm é uma fanfic :sasaki:

to quase pra invocar o refutador de pixels hauhauhuauha

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@bolinharm escreveu:
De qualquer forma, também é fanfic o Deidara usando C3 de começo :sasaki:


eu só citei pq vc citou o kirin q tbm é uma fanfic :sasaki:

to quase pra invocar o refutador de pixels hauhauhuauha


Mas o Kirin não é fanfic, o Databook e Mangá deixam claro que o Sasuke é capaz de produzir ele quando quiser com Katon. Refute aí :vick: :vick:

Inclusive, agora que acabei de reler, aparentemente o Sasuke iria usar o Kirin como 2º plano, mas viu que sequer era necessário. Deidara ficou ofuscado pelo poder do Uchiha, aceita que dói menos  :vick:
Roteiro no Jutsu - Página 2 YcvP8zm
Roteiro no Jutsu - Página 2 VdCA4MT
https://leitor.dattebane.com/Naruto/362

Chola mais!  :chola:
Roteiro no Jutsu - Página 2 5661A4FD441E9BF9D6EB29644E3EFEB545BE648C

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Mas o Kirin não é fanfic, o Databook e Mangá deixam claro que o Sasuke é capaz de produzir ele quando quiser com Katon. Refute aí :vick: :vick:

Inclusive, agora que acabei de reler, aparentemente o Sasuke iria usar o Kirin como 2º plano, mas viu que sequer era necessário. Deidara ficou ofuscado pelo poder do Uchiha, aceita que dói menos  :vick:


:dane-se:
@Ellos
@Dragão voador
@Refutador de Pixels

EDIT: blz além de eu nao conseguir formular um argumento, não consigo chamar da maneira certa algum tipo de reforço pra me tirar pelo menos um pouquinho dessa situação triste

vo me matar

Última edição por bolinharm em 20/9/2020, 23:35, editado 1 vez(es)

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AS CONQUISTAS ALI DO PERFIL DEVEM FICAR AQUI!
Deidara > Sasuke Hebi Rei do Camarote

A luta em si não teve tanto roteiro, Sasuke teve muitos méritos ali e seu estilo de luta era bem counter do estilo de luta do Deidara. Porém, é fato que nas condições ESPECÍFICAS do C0, foi roteiro sim.

O Kuchiyose é um contrato de sangue, Sasuke precisaria ter feito os selos de mão, invocado o Manda, reativado o Sharingan, ter lançado um genjutsu na cobra, entrado dentro da boca dela e depois a ter desinvocado para ele conseguir se safar do C0. Essa técnica do Deidara precisaria ter um delay de pelo menos uns 5s para o Sasuke em tempo RECORDE ter condições de fazer tudo isso. Isso me baseando nas ações que o Naruto conseguiu fazer nos 5s de delay do ST contra o Tendo, que foram ações ainda mais simples e menos custosas que esse sequenciamento do Sasuke.

E o último quadro antes da enorme explosão do C0 já mostra a técnica ativada e o Sasuke ainda sem demonstrar nenhuma reação. Foi bem forçado sim o Sasuke ter sobrevivido ao C0 dado as circunstâncias de cada um ali no final, nem venha forçar o contrário @Rin_ne. Roteiro no Jutsu - Página 2 2259519260

Mas a luta como um todo não foi forçada...


A maioria das lutas do Naruto e Sasuke tem o peso do roteiro, nada de surpreendente para ninguém. Concordo com todas as que foram citadas anteriormente. Mas mesmo assim, nenhuma delas foi ruim não, mesmo as partes forçadas soavam ainda um pouco coerentes. Ruim é Boruto ! Rei do Camarote

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@Heisenberg escreveu:
Deidara > Sasuke Hebi Rei do Camarote

A luta em si não teve tanto roteiro, Sasuke teve muitos méritos ali e seu estilo de luta era bem counter do estilo de luta do Deidara. Porém, é fato que nas condições ESPECÍFICAS do C0, foi roteiro sim.

O Kuchiyose é um contrato de sangue, Sasuke precisaria ter feito os selos de mão, invocado o Manda, reativado o Sharingan, ter lançado um genjutsu na cobra, entrado dentro da boca dela e depois a ter desinvocado para ele conseguir se safar do C0. Essa técnica do Deidara precisaria ter um delay de pelo menos uns 5s para o Sasuke em tempo RECORDE ter condições de fazer tudo isso. Isso me baseando nas ações que o Naruto conseguiu fazer nos 5s de delay do ST contra o Tendo, que foram ações ainda mais simples e menos custosas que esse sequenciamento do Sasuke.


brigado por levanta um ponto que eu nao tinha percebido.

mesmo assim queria ouvir a opinião do @Ellos :aceito:

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@Heisenberg escreveu:
Deidara > Sasuke Hebi


Deidara discorda de você :sasaki:

Dálvio, dálvio, como você irá defender alguém se ele mesmo discorda de você? :neves:

A luta em si não teve tanto roteiro, Sasuke teve muitos méritos ali e seu estilo de luta era bem counter do estilo de luta do Deidara. Porém, é fato que nas condições ESPECÍFICAS do C0, foi roteiro sim.


Teve um roteiro ajudando Deidara, que eu acabei de mencionar.

E o Sasuke era de fato counter, mas quem disse que ele precisava ser counter para vencer? Nessa cena que eu postei ali, é dito que o Sasuke tinha o plano B, que no caso, era o Kirin, no qual Deidara ainda perderia.

De onde você tirou que o Sasuke precisava ser counter para vencer alguém da periferia igual o Deidara? :neves:

O Kuchiyose é um contrato de sangue, Sasuke precisaria ter feito os selos de mão, invocado o Manda, reativado o Sharingan, ter lançado um genjutsu na cobra, entrado dentro da boca dela e depois a ter desinvocado para ele conseguir se safar do C0. Essa técnica do Deidara precisaria ter um delay de pelo menos uns 5s para o Sasuke em tempo RECORDE ter condições de fazer tudo isso. Isso me baseando nas ações que o Naruto conseguiu fazer nos 5s de delay do ST contra o Tendo, que foram ações ainda mais simples e menos custosas que esse sequenciamento do Sasuke.

E o último quadro antes da enorme explosão do C0 já mostra a técnica ativada e o Sasuke ainda sem demonstrar nenhuma reação. Foi bem forçado sim o Sasuke ter sobrevivido ao C0 dado as circunstâncias de cada um ali no final, nem venha forçar o contrário @Rin_ne. Roteiro no Jutsu - Página 2 2259519260


Ai ai Heisenbunda, toda hora vem desmerecer o Sasuke. Saiba que Sasuke FMS >>> Pain só pra você aprender a respeitar os mais fortes :sasaki:

Falando sério, então vamos ver como ocorreu a luta, e irei lhe dizer a minha interpretação sobre o caso, o mangá é difícil de entender assim mesmo, espero que consigamos chegar a um consenso, lol.

Então vamos lá, vou dizer o ciclo de acontecimentos na minha interpretação das páginas, antes disso, precisarei ditar dois fatos sobre leitura de mangás que vocês podem até saber, mas muitas vezes esquecemos disso na hora H, okay lindo?

• O mangá é atemporal, ou seja, sem argumentos de tempo, isso é muito importante para acompanhar meu raciocínio, então enquanto ler o que eu disse, mantenha na cabeça e no final eu vou explicar meu raciocínio com base nesses dois pontos (Esse ponto e o de baixo).

• Nem todas as ações são mostradas no mangá, tenham isso em mente, porque será o principal recurso que definirá se minha interpretação é no mínimo plausível ou não.

Clickbait é errado? Clique para ver. :


Cap. 362

1. Deidara ativou os preparos para utilizar o C0, e Sasuke enquanto isso já havia notado e raciocinado rápido sobre o que fazer, ou seja, é uma vantagem semelhante ao que Naruto teve contra o Sandaime Raikage.
Roteiro no Jutsu - Página 2 0362-015

2. A explosão acontece! KABOOM!
Roteiro no Jutsu - Página 2 0362-016

https://mangasee123.com/read-online/Naruto-chapter-362.html

Cap. 363

3. Nessa cena, é que surge as dúvidas, a explosão já ocorreu, mas o Sasuke ainda assim está vivo dentro dela? Tobi também... Então o que diabos está acontencendo? Ao meu ver, essa é a cena que Sasuke diz que é pego pela explosão antes de ir para o Kuchiyose reverso, talvez a Manda já estava invocada ao lado dele (Ou você vai descartar essa opção? Supondo que isso seja fato, mesmo assim seria incapaz de ver a Manda com essa luminosidade).

Antes de entrar nela e fugir, ele é pego, inclusive, está com o Sharingan ativo nessa cena, isso é importante, pois sugere que ele já estava preparado para aplicar o Genjutsu na Manda, o que corrobora com o que eu disse antes.

4. Alguns momentos depois, é dito por Karin que era incapaz de sentir o Chakra de Sasuke, ou seja, ele já havia ido para a Ryuchidō.
Roteiro no Jutsu - Página 2 0363-005

5. Por fim, Sasuke dizendo que foi pego por parte da explosão antes de fugir com o Reverse Kuchiyose no Jutsu:
Roteiro no Jutsu - Página 2 0363-014


https://mangasee123.com/read-online/Naruto-chapter-363.html


Justificativa

Bom, eu já prevejo você tentando derrubar meu argumento assim: "Mas como o Sasuke foi pego pela explosão naquela página se a explosão já havia sido usada e coberto uma grande área no capítulo anterior?"

Cara, como eu disse, o mangá é ATEMPORAL, sendo assim, naquela página foi mostrada a explosão e na próxima, a explosão chegando até Sasuke.

Obs: Se discordar disso (Sem motivos para), a única outra explicação seria que o C0 só causa danos ao inimigo/aliado após um tempo seguido da explosão, o que não há nenhum respaldo na obra, portanto, creio que você não terá a cara de pau de discordar de mim nesse ponto, certo? A não ser que você tenha uma interpretação melhor que não seja incoerente, mas estou a espera de seu argumento.

Por fim, a fala "Ugh" por parte de Sasuke também corrobora que aquele era o momento anterior do que que ele havia sido pego pela bomba, antes de completar sua ação, claro. Em conjunto com o fato da luminosidade estar lhe alcançando, portanto, com isso podemos perceber que a bomba ainda não lhe atingiu, mas está perto.

Opções

Então, há duas opções aqui para nós considerarmos, aqui não temos como utilizar artifícios para achar uma resposta totalmente precisa, mas olhe ambas as opções:

Naquele momento onde a explosão estava alcançando o Uchiha, a Manda já estava invocada ao seu lado, ele já havia ativado o Sharingan, portanto após esses acontecimentos, suas ações foram: 1. Correr da explosão para atrasar o tempo dela me alcançar; 2. Aplicar o Genjutsu na Manda; 3. entrar nela e usar o Kuchiyose Reverso, mas sendo atingido pela explosão antes de fugir.


Naquele momento onde a explosão estava alcançando o Uchiha, ele já estava com o Sharingan ativo, portanto, após esses acontecimentos, suas ações foram: 1. Correr da explosão para atrasar o tempo dela me alcançar; 2. Ao mesmo tempo que fugia, fazia os selos e cumpria os requisitos para realizar o Kuchiyose no Jutsu; 3. Invocar a Manda; 4. Logo após invocar a cobra, aplicar um Genjutsu nela; 5. Logo após aplicar a ilusão, entrar nela e desfazer a invocação rapidamente.

Conclusão


Sendo ambas as ações perfeitamente possíveis (Quando eu cito uma por uma parece que é impossível, mas se eu falar tudo junto, é plenamente possível), portanto, não há choro Heisenberg, não houve forçação de barra nenhuma para o Sasuke.

Aqui como ver como é possível na pior situação pro Sasuke:

Sasuke antes de ser pego pela explosão fez os 4 selos e mordeu o dedo pra usar o Kuchiyose, ao mesmo tempo que se afastava da explosão, e então invocou a Manda rapidamente usou Genjutsu, entrou nela e usou Kuchiyose Reverso.

Sasuke é ágil e inteligente, completamente plausível, chola mais Heisenbunda.


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Sasuke fez cara e toma ações de desespero=raciocínio rápido
É sério isso?
:horak:

Você tá forçando mais que o Kishimoto nessa cena

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@Thousand Mirrors escreveu:
Sasuke fez cara e toma ações de desespero=raciocínio rápido
É sério isso?
:horak:

Você tá forçando mais que o Kishimoto nessa cena


Raciocínio patético o seu viu, nem sei porque estou me dando o trabalho de refutar randon :bob:

O que tem fazer cara de desespero e tomar ações de desespero? Era melhor ele ficar igual um merdinha e perder a vida? :nunca:

Pelo menos ele raciocinou rápido e achou uma resposta em seu arsenal, 95% do mangá ficaria todo cagado e perderia pro C0, mas agora estão desmerecendo alguém que conseguiu escapar da técnica.

Se tudo o que tem a oferecer são suas palavras que beiram o raciocíonio de uma criança, por que você insiste??? Você terá a livre liberdade de falar que estou "forçando" quando oferecer argumentos lógicos, e não de nível Dotonuser :pinguim:

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Sasuke é ágil e inteligente, completamente plausível, chola mais Heisenbunda.


o foda é que nem pro kishimoto mostrar um miniflashback de como o sasuke saiu (MAS O PRA COLOCA 500 FLASHBACK DO NAMORADO DA TSUNADE NO MEIO DA GUERRA ELE COLOCA Roteiro no Jutsu - Página 2 3359437887 )

achei interessantes essas duas opções que vc escolheu pra justificar como ele poderia ter saído, e realmente faz sentido, acho que a primeira faz até mais sentido que a segunda.

Porém mesmo que sasuke seja ágil e inteligente ele realmente estava num estado crítico, dava pra ver nitidamente que sasuke não conseguia ficar em pé, então não consigo imaginar um cenário que ele entrou na boca de manda a tempo, faria mais sentido ela ter engolido ele.
lembrando, não quero discorda do que vc disse tanto pq não tenho argumento pra isso, não vou ser fanboy rlx, quero tentar entender

então nesse caso vou usar suas justificativas com um pouco de matemática  :felizan:
vou fazer algumas perguntas com base das suas justificativas pra ver se teve alguma puxasão de saco pro sasuke, por isso quero que vc olhe o databook, ou mostre cenas do mangá, pra ver se tem alguma informação a respeito (to pedindo pra vc olhar pq eu não achei o site do databook, e no mangá to com preguiça)

Vamo lá Roteiro no Jutsu - Página 2 150950350

1-Quanto tempo demora para o C0 atingir os primeiros 4 metros após a explosão. (se for 4 metros)
isso é um ponto chave pra poder entender o qual rápido sasuke precisou ser pra fazer isso tudo, e se não precisou da ajuda do roteironojutsu

2-Existe algum tipo de delay para o manda (nível de gamabunta) aparecer no local?
pode parecer uma pergunta boba, mais no momento aqui é importante. existe algum tipo de delay para invocação desse nível, ou é instantâneo?

3-Quanto tempo demorar para uma invocação de manda (nível de gamabunta) reagir aos comando de sasuke no genjutsu.
isso aqui é outro ponto chave pra discussão, pq eu já disse, sasuke não conseguia ficar em pé então o mais provável seria manda engolir o sasuke

lembrando que sasuke estava num estado crítico.

se não tiver essas informações, sinto muito, mas foi protagonismo
a única explicação seria que sasuke já fez isso antes da explosão, mas não temos provas concretas então é só uma teoria

EDIT: cabei de reler, e lembrei que tu falou do mangá ser ATEMPORAL, mas como vamos saber algo sem essas informações, por isso que geral fala que foi protagonismo.

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@bolinharm escreveu:
@Heisenberg escreveu:
Deidara > Sasuke Hebi Rei do Camarote

A luta em si não teve tanto roteiro, Sasuke teve muitos méritos ali e seu estilo de luta era bem counter do estilo de luta do Deidara. Porém, é fato que nas condições ESPECÍFICAS do C0, foi roteiro sim.

O Kuchiyose é um contrato de sangue, Sasuke precisaria ter feito os selos de mão, invocado o Manda, reativado o Sharingan, ter lançado um genjutsu na cobra, entrado dentro da boca dela e depois a ter desinvocado para ele conseguir se safar do C0. Essa técnica do Deidara precisaria ter um delay de pelo menos uns 5s para o Sasuke em tempo RECORDE ter condições de fazer tudo isso. Isso me baseando nas ações que o Naruto conseguiu fazer nos 5s de delay do ST contra o Tendo, que foram ações ainda mais simples e menos custosas que esse sequenciamento do Sasuke.


brigado por levanta um ponto que eu nao tinha percebido.

mesmo assim queria ouvir a opinião do @Ellos :aceito:

Nem sei do que estavam falando

Luta do sasuke e deidara x roteiro tem um monte de coisa

Deidara nao usar o C3
Sasuke tomar dano a nivel celular e nao morrer (não falo das bombas que nao explodiram mas o raiton)

Fora o sasuke invocar o manda, colocar ele em genjutsu e se salvar

Para mim é uma luta muito roteirizada mas vida que segue

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@Ellos escreveu:
Fora o sasuke invocar o manda, colocar ele em genjutsu e se salvar


é disso que é a discussão
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