Top 10 Mais Poderosos de Naruto/Boruto

Clark_Kent escreveu:

Tá, mas e daí? Elas continuam fazendo parte da linha do tempo oficial e isso já foi divulgado em fontes oficiais.

O ponto é esse, as Novels foram feitas por pessoas que não partilham da mesma opinião do Kishimoto, as incoerências e falta de menções dos acontecimentos de tal no mangá são prova disso.

Filmes como Naruto Shippūden 3: Herdeiros da Vontade do Fogo também são divulgados por fontes oficiais se bem me lembro, mas nem spin off são, são fillers.

Quer um exemplo? Minato conseguir perfeitamente entrar no Sennin Modō sem nenhuma ajuda, sendo que havia afirmado minutos antes que era um lixo, de acordo com ele próprio, e vimos que é verdade.

E, para mostrar ainda mais a incoerência, sabe qual é uma das especialidades listadas do Minato no 4° Databook? SENJUTSU!!!

Ai é pura questão de interpretação, Minato era péssimo em Senjutsu no que dizia respeito ao tempo em que podia mante-lo ativo e na reunião de energia natural.

Ele é listado no databook como sendo especialista em Senjutsu pois é plenamente capaz de usar técnicas com energia natural e equilibrar à mesma para não ter nenhuma característica dos sapos. Ou seja, ele é péssimo em alguns quesitos e capaz em outros, uma coisa não anula a outra, ele é de fato usuário de Senjutsu.

Wayne escreveu:

Clark_Kent escreveu:

Tá, mas e daí? Elas continuam fazendo parte da linha do tempo oficial e isso já foi divulgado em fontes oficiais.

O ponto é esse, as Novels foram feitas por pessoas que não partilham da mesma opinião do Kishimoto, as incoerências e falta de menções dos acontecimentos de tal no mangá são prova disso.

Filmes como Naruto Shippūden 3: Herdeiros da Vontade do Fogo também são divulgados por fontes oficiais se bem me lembro, mas nem spin off são, são fillers.

Quer um exemplo? Minato conseguir perfeitamente entrar no Sennin Modō sem nenhuma ajuda, sendo que havia afirmado minutos antes que era um lixo, de acordo com ele próprio, e vimos que é verdade.

E, para mostrar ainda mais a incoerência, sabe qual é uma das especialidades listadas do Minato no 4° Databook? SENJUTSU!!!

Ai é pura questão de interpretação, Minato era péssimo em Senjutsu no que dizia respeito ao tempo em que podia mante-lo ativo e na reunião de energia natural.

Ele é listado no databook como sendo especialista em Senjutsu pois é plenamente capaz de usar técnicas com energia natural e equilibrar à mesma para não ter nenhuma característica dos sapos. Ou seja, ele é péssimo em alguns quesitos e capaz em outros, uma coisa não anula a outra, ele é de fato usuário de Senjutsu.

Sim, eu compreendo o que você quer dizer, entretanto, essas histórias possuem uma supervisão por parte e autorização dele, visto que elas fazem parte da timeline oficial junto ao manga. Logo, é aquela questão, você desconsiderar por questão pessoal, mas não alterar o fato de que são canônicas.

Pelo oq eu me lembre, as divulgações dos filme no máximo tem um desenho do Kishimoto, mas o resto fica a grande parte por conta da Pierrot. As únicas exceções foram Road to Ninja (Pois, era para comemorar os 10 anos do Anime, então, o Kishimoto se responsabilizou por roteiro, design e etc...) & The Last/Boruto são totalmente autoria do Kishimoto e são 100% canônicos.

Esse é o ponto da questão, se ele não é bom nem em reunir a energia natural e muito menos sequer chegou a utilizar a técnica em uma batalha real, como ele havia citado. Como o Senjutsu pode ser listado como especialidade do Minato?

Não sei se vai parecer idiota, mas eu fui no Google aqui rápido, e peguei um dos significados da palavra "especialidade", e mostrar o porque ainda mais é incoerente essa parada do Minato com SM... se liga:

"atividade, profissão ou campo do conhecimento que alguém particularmente domina"... foca na parte do DOMINA.

E, acho que todo mundo no fandom sabe que o Minato tá longe de ter um verdadeiro domínio do Sennin Modō como Naruto, Hashirama ou Kabuto.

Clark_Kent escreveu:

Sim, eu compreendo o que você quer dizer, entretanto, essas histórias possuem uma supervisão por parte e autorização dele, visto que elas fazem parte da timeline oficial junto ao manga. Logo, é aquela questão, você desconsiderar por questão pessoal, mas não alterar o fato de que são canônicas.

É, melhor parar por aqui visto que não vamos entrar em um consenso.  

Pelo oq eu me lembre, as divulgações dos filme no máximo tem um desenho do Kishimoto, mas o resto fica a grande parte por conta da Pierrot. As únicas exceções foram Road to Ninja (Pois, era para comemorar os 10 anos do Anime, então, o Kishimoto se responsabilizou por roteiro, design e etc...) & The Last/Boruto são totalmente autoria do Kishimoto e são 100% canônicos.

No caso, a participação do Kishimoto, a participação dele no roteiro é justamente pela interferência que esses filmes vão dar pra obra:

- The Last é canônico apesar da mínima participação do Kishimoto pelos acontecimentos terem sido confirmados pela obra original(mangá), como o casamento do Naruto por exemplo.

E o filme Road to Ninja não é canônico, a luta inteira foi remodelada, designs e tal, o conteúdo canônico de fato é o apresentado no mangá.

As novels não se encaixam nisso por não fazerem diferença alguma na história, seus acontecimentos foram completamente pro limbo e nada é relembrado ou mencionado posteriormente, e assim como nos filmes fillers, a participação do Kishimoto.

Esse é o ponto da questão, se ele não é bom nem em reunir a energia natural e muito menos sequer chegou a utilizar a técnica em uma batalha real, como ele havia citado. Como o Senjutsu pode ser listado como especialidade do Minato?

Não sei se vai parecer idiota, mas eu fui no Google aqui rápido, e peguei um dos significados da palavra "especialidade", e mostrar o porque ainda mais é incoerente essa parada do Minato com SM... se liga:

"atividade, profissão ou campo do conhecimento que alguém particularmente domina"... foca na parte do DOMINA.

E, acho que todo mundo no fandom sabe que o Minato tá longe de ter um verdadeiro domínio do Sennin Modō como Naruto, Hashirama ou Kabuto.

No caso, para se ter o Modo Sennin se precisa dominar o Senjutsu:

Ou seja, Minato tem dominio sobre o domínio à partir do pressuposto de ter o Sennin Mode, independente do tempo que ele consegue mante-lo.

Wayne escreveu:

Clark_Kent escreveu:

Sim, eu compreendo o que você quer dizer, entretanto, essas histórias possuem uma supervisão por parte e autorização dele, visto que elas fazem parte da timeline oficial junto ao manga. Logo, é aquela questão, você desconsiderar por questão pessoal, mas não alterar o fato de que são canônicas.

É, melhor parar por aqui visto que não vamos entrar em um consenso.  

Pelo oq eu me lembre, as divulgações dos filme no máximo tem um desenho do Kishimoto, mas o resto fica a grande parte por conta da Pierrot. As únicas exceções foram Road to Ninja (Pois, era para comemorar os 10 anos do Anime, então, o Kishimoto se responsabilizou por roteiro, design e etc...) & The Last/Boruto são totalmente autoria do Kishimoto e são 100% canônicos.

No caso, a participação do Kishimoto, a participação dele no roteiro é justamente pela interferência que esses filmes vão dar pra obra:

- The Last é canônico apesar da mínima participação do Kishimoto pelos acontecimentos terem sido confirmados pela obra original(mangá), como o casamento do Naruto por exemplo.

E o filme Road to Ninja não é canônico, a luta inteira foi remodelada, designs e tal, o conteúdo canônico de fato é o apresentado no mangá.

As novels não se encaixam nisso por não fazerem diferença alguma na história, seus acontecimentos foram completamente pro limbo e nada é relembrado ou mencionado posteriormente, e assim como nos filmes fillers, a participação do Kishimoto.

Esse é o ponto da questão, se ele não é bom nem em reunir a energia natural e muito menos sequer chegou a utilizar a técnica em uma batalha real, como ele havia citado. Como o Senjutsu pode ser listado como especialidade do Minato?

Não sei se vai parecer idiota, mas eu fui no Google aqui rápido, e peguei um dos significados da palavra "especialidade", e mostrar o porque ainda mais é incoerente essa parada do Minato com SM... se liga:

"atividade, profissão ou campo do conhecimento que alguém particularmente domina"... foca na parte do DOMINA.

E, acho que todo mundo no fandom sabe que o Minato tá longe de ter um verdadeiro domínio do Sennin Modō como Naruto, Hashirama ou Kabuto.

No caso, para se ter o Modo Sennin se precisa dominar o Senjutsu:

Ou seja, Minato tem dominio sobre o domínio à partir do pressuposto de ter o Sennin Mode, independente do tempo que ele consegue mante-lo.

Concordo, realmente é melhor pararmos por aqui, porque já vi que você quer colocar a sua opinião como a correta de qualquer jeito.

Sobre o SM do Minato, boa explicação e faz sentido, entretanto, continuar estranho. Aliás, essa questão inteira sobre o Minato ter SM é bizarra desde do início.

Apesar de parecer que a Kaguya é obviamente acima do Momoshiki, devemos lembrar novamente das diferenças: Kaguya tinha imortalidade, Momoshiki não, somente por isso Kaguya não seria vencida por nenhum golpe físico, apenas por selamento.

Agora quando falamos de "mais poderosos" quer dizer aqueles que possuem maiores atributos físicos, não necessariamente aquele que vence na porrada.

Exemplo: Goku é superior à aquela personagem de BNHA que pode voltar as pessoas no tempo, a chance dele vencer ela por velocidade é muito maior que a dela de vencer por suas técnicas, porém, se ela usar sua habilidade primeiro já era, Goku perde.

Ou por exemplo a Rukia, ela congela pessoas com o zero absoluto, ela poderia vencer muitos pesos pesados da ficção que já deitaram pra habilidades de gelo, mesmo assim perderia em atributos físicos e portanto é menos poderosa que eles.

Enfim.

Comparar a Kaguya com o Momoshiki é complicado pela seguinte razão: nós temos um padrão de níveis de poder na guerra ninja, mas não temos esse padrão em Boruto, ele não existe.

Não sabemos quantos porcento Naruto e Sasuke estão mais fortes que na guerra

"Ah mas pode não ser muita coisa"

Devemos lembrar que ambos sofreram um aumento gigantesco de poder (isso é perceptível pelos feitos) onde um soco do Naruto reforçado com Chakra da Kurama venceu um Ootsutsuki, tudo bem que Toneri não venceria Madara Jin, porém os feitos a partir do The Last demonstram a evolução dos personagens...

Se Naruto adulto no The Last já tinha ficado bem mais forte, imagine o de Boruto? Você percebe até pelos movimentos de luta dele e do Sasuke, eles ficaram muito superiores em Taijutsu.

Momoshiki deitou pra um Tengu, beleza, mas esse mesmo Tengu não foi usado contra a Kaguya, como saber então? A gente precisa primeiro saber o nível deles dois, pra depois dizer quem é superior.

Porque esse argumento de "ah ele deitou pra pressão no ar de um Tengu" pra dizer que ele é mais fraco que a Kaguya é a mesma coisa que eu dizer que o SSJ1 do Goku pós God é o mesmo nível do Trunks SSJ1 saga Cell só porque são o mesmo nível de transformação, sendo que estamos ignorando a evolução de ambos.

cahique07 escreveu:

Apesar de parecer que a Kaguya é obviamente acima do Momoshiki, devemos lembrar novamente das diferenças: Kaguya tinha imortalidade, Momoshiki não, somente por isso Kaguya não seria vencida por nenhum golpe físico, apenas por selamento.

Agora quando falamos de "mais poderosos" quer dizer aqueles que possuem maiores atributos físicos, não necessariamente aquele que vence na porrada.

Exemplo: Goku é superior à aquela personagem de BNHA que pode voltar as pessoas no tempo, a chance dele vencer ela por velocidade é muito maior que a dela de vencer por suas técnicas, porém, se ela usar sua habilidade primeiro já era, Goku perde.

Ou por exemplo a Rukia, ela congela pessoas com o zero absoluto, ela poderia vencer muitos pesos pesados da ficção que já deitaram pra habilidades de gelo, mesmo assim perderia em atributos físicos e portanto é menos poderosa que eles.

Enfim.

Comparar a Kaguya com o Momoshiki é complicado pela seguinte razão: nós temos um padrão de níveis de poder na guerra ninja, mas não temos esse padrão em Boruto, ele não existe.

Não sabemos quantos porcento Naruto e Sasuke estão mais fortes que na guerra

"Ah mas pode não ser muita coisa"

Devemos lembrar que ambos sofreram um aumento gigantesco de poder (isso é perceptível pelos feitos) onde um soco do Naruto reforçado com Chakra da Kurama venceu um Ootsutsuki, tudo bem que Toneri não venceria Madara Jin, porém os feitos a partir do The Last demonstram a evolução dos personagens...

Se Naruto adulto no The Last já tinha ficado bem mais forte, imagine o de Boruto? Você percebe até pelos movimentos de luta dele e do Sasuke, eles ficaram muito superiores em Taijutsu.

Momoshiki deitou pra um Tengu, beleza, mas esse mesmo Tengu não foi usado contra a Kaguya, como saber então? A gente precisa primeiro saber o nível deles dois, pra depois dizer quem é superior.

Porque esse argumento de "ah ele deitou pra pressão no ar de um Tengu" pra dizer que ele é mais fraco que a Kaguya é a mesma coisa que eu dizer que o SSJ1 do Goku pós God é o mesmo nível do Trunks SSJ1 saga Cell só porque são o mesmo nível de transformação, sendo que estamos ignorando a evolução de ambos.

Aqui no fórum eles não consideram o The Last e também não consideram o filme do Boruto nem o anime, só o Mangá mesmo, mas concordo com você, é muito difícil chegar a um parecer.