Porque Guy não é considerado Kage Alto?

Kakashi e Gui são retratados como Iguais. Até mesmo em suas versões mais roubadas, pois Gui 8 Gates = Kakashi dual MS.

Repararam como as alegações do Gui são completamente controversas?

Hirudora supostamente destruiu Susano'o, mas não matou Kisame com o mesmo golpe.

Gui supostamente em 7° é superior ao Naruto KM, mas era claramente coadjuvante durante toda a guerra, onde Naruto saiu destroçando Kages quando chegou, enquanto Gui estava por aí se ocupando com Randons como Kimimaru e Chiyo. Depois, precisou ser salvo contra as Bijuus, com a única saída sendo o oitavo Gate.

Não existe lógica em Gui ser Kage alto, solte um Kage alto como Itachi na guerra, que ele sela Nagato e para o Edo Tensei. Solte Minato na guerra e ele teria feito pior que Naruto KM1, selando mais da metade dos edos sozinho, também teria derrotado Obito Rinnegan.

"Gui nivelou com Obito Rinnegan"



Tá vendo o nível?

O feito do Gui contra Madara Jin foi impressionante? Foi, mas só aconteceu porque Madara o subestimou, coisa que não fez com Minato.

Madara Rinnegan derrotou Naruto KM2 + SM + 7 Bijuus facilmente. Seria Gui 7° superior a esse grupo todo?

Um personagem pode ter desempenho melhor que X ou Y em determinado situação, dependendo de vários fatores. Mas quando você analisa UM TODO (desempenho de Gui na guerra) a análise é precisa.

Gui Kage médio, no meio ou na parte de baixo da tabela, sendo que levou um Akatsuki veterano como Kisame devido ao counter.

Primeiro post que concordo com o @Sertão.

O que o autor quis dizer é que Madara queria ver o 8 portão. Ele nunca tinha lutado contra usuários de portões antes. Isso fica ainda mais explícito no próprio mangá que postou, após ele dizer que "não levaria a sério" imediatamente é pego de surpresa pela liberação dos portões. Se você pegar no mangá seguinte verá que Madara o tempo todo sério e foi pego umas duas ou três vezes de surpresa.

Mas o Madara não tenta matar o Guy logo depois do mesmo desmaiar? Não é como se ele fizesse muita questão disso.

É verdade também que o Madara leva uns 2 sustos no início e final do embate, mas no geral ele pareceu lidar tranquilamente com a movimentação do Guy.

Enfim, esse é um grande feito do Guy, indubitavelmente.

E sou bem fã do Guy, entra no Top 5 de personagens favoritos.

Só que não acho que ele seja Kage Alto. Ele com certeza é um dos mais fortes da lista dos Kages Médio, tendo algumas chances contra Minato e Itachi vivos (que sãos Kage Altos mais fracos), mas mesmo assim ele acaba sendo inferior aos Kage Alto em geral.

Seu poder é bom, mas é muito limitado. Seu caso é o mesmo de Mu, já teve tópicos parecidos afirmando que ele seria Kage Alto também.
Isso pois ambos são os mais fortes de sua categoria, o que os fazem ficar bem próximos dos mais fracos da categoria acima.

Eles estão praticamente na linha divisória entre as Categorias, e são detalhes que fazem a diferença em suas classificações.

SenjuIchizoku escreveu:

E sou bem fã do Guy, entra no Top 5 de personagens favoritos.

Só que não acho que ele seja Kage Alto. Ele com certeza é um dos mais fortes da lista dos Kages Médio, tendo algumas chances contra Minato e Itachi vivos (que sãos Kage Altos mais fracos), mas mesmo assim ele acaba sendo inferior aos Kage Alto em geral.

Seu poder é bom, mas é muito limitado. Seu caso é o mesmo de Mu, já teve tópicos parecidos afirmando que ele seria Kage Alto também.
Isso pois ambos são os mais fortes de sua categoria, o que os fazem ficar bem próximos dos mais fracos da categoria acima.

Eles estão praticamente na linha divisória entre as Categorias, e são detalhes que fazem a diferença em suas classificações.

Concordo, bom post.

Talvez essas classificações não considerem todos os aspectos entre os personagens, por isso não sou muito fã de Kage médio, alto e afins.

Saulo De Tarso escreveu:

O que o autor quis dizer é que Madara queria ver o 8 portão. Ele nunca tinha lutado contra usuários de portões antes. Isso fica ainda mais explícito no próprio mangá que postou, após ele dizer que "não levaria a sério" imediatamente é pego de surpresa pela liberação dos portões. Se você pegar no mangá seguinte verá que Madara o tempo todo sério e foi pego umas duas ou três vezes de surpresa.

Mas o Madara não tenta matar o Guy logo depois do mesmo desmaiar? Não é como se ele fizesse muita questão disso.

É verdade também que o Madara leva uns 2 sustos no início e final do embate, mas no geral ele pareceu lidar tranquilamente com a movimentação do Guy.

Enfim, esse é um grande feito do Guy, indubitavelmente.

Sim sem dúvidas. Nunca neguei isso.

Meu ponto é que ele foi capaz de fazer algo que outros ninjas "supostamente" mais poderosos não foram capazes

Acredito que seja pela falta de versatilidade dele. Gai é full taijutsu, então é preso a um estilo só, mesmo que os portões deem certa variação a ele. Mas eu também acho ele forte pra caralho, nunca teve problema em se envolver em lutas nível Kage facilmente, diferente do Kakashi que várias vezes já se peidou pelo chakra, por exemplo.

Durabilidade. No Sétimo Portão, o Gai passa o carro em cima dos Kage Médios, mas não dura neste estado tempo suficiente para aguentar investidas de Hiraishin (que dois dos Kage Altos possuem), superar Suika e ecdises (que um Kage Alto possui), nocautear ou derrotar usuários de Modo Bijuu ou Manto Jinchuuriki (que quatro dos Kage Altos possuem). Trata-se de uma liga realmente complicada.

No máximo e forçando a barra, o Gai pega Top Kage Médio.

Dragão Voador escreveu:

Durabilidade. No Sétimo Portão, o Gai passa o carro em cima dos Kage Médios, mas não dura neste estado tempo suficiente para aguentar investidas de Hiraishin (que dois dos Kage Altos possuem), superar Suika e ecdises (que um Kage Alto possui), nocautear ou derrotar usuários de Modo Bijuu ou Manto Jinchuuriki (que quatro dos Kage Altos possuem). Trata-se de uma liga realmente complicada.

No máximo e forçando a barra, o Gai pega Top Kage Médio.

Ué, nera tu fan do Gai?
Isso é o que eu chamo de auto-sabotagem.

Sam escreveu:

Dragão Voador escreveu:

Durabilidade. No Sétimo Portão, o Gai passa o carro em cima dos Kage Médios, mas não dura neste estado tempo suficiente para aguentar investidas de Hiraishin (que dois dos Kage Altos possuem), superar Suika e ecdises (que um Kage Alto possui), nocautear ou derrotar usuários de Modo Bijuu ou Manto Jinchuuriki (que quatro dos Kage Altos possuem). Trata-se de uma liga realmente complicada.

No máximo e forçando a barra, o Gai pega Top Kage Médio.

Ué, nera tu fan do Gai?
Isso é o que eu chamo de auto-sabotagem.

Um verdadeiro traidor

10 caracteres

Não existe isso de Madara Jin subestimou e se fez problema dele .

Não tinha como Guy pegar Madara Jin de surpresa:

Porque ele não tem nível para ser Kage Alto.   

O 7º gate é um poder transitório que dura alguns minutos e quando acaba, traz uma série de danos colaterais ao Gai a ponto dele se tornar vulnerável até mesmo a ataques de gennins após seu término.

A velocidade é muito elevada, mas nada a nível absurdo como ocorre no 8º gate. Não acho que ele seja mais rápido que o Kira A com manto nível 2, por exemplo. Hirudora também é abrangente mas não é para tanto, a onda de choque se espalha a quilômetros de distância, mas como uma ventania muito forte, o epicentro da técnica em si não é maior que o de uma Bijuu Dama comum.

Além do mais, o Gai não é um personagem versátil, ele ganha um up transitório nesse modo e depende unicamente dele para se sustentar por alguns minutos, a base de Hirudora e Asa Kujaku, basicamente e do porradão. 

Não que isso seja pouca coisa, mas não é algo que o faz ser diferenciado do A por exemplo. O Gai tem a vantagem do Hirudora que o A e o Sandaime não possuem, mas ao contrário desses que podem lutar por longos períodos de tempo a base da força máxima, o Gai se sustenta por alguns minutos com o 7º portão apenas.


Kage Alto: No máximo vejo ele nivelando com o Minato vivo e perdendo para os demais.

Kage Médio:

Vence: Kisame (não por ser mais forte, mas por ser counter mesmo), Kakuzu, Hiruzen, Gaara, Sasori, Kakashi 1 MS
Nivela: Deidara, Onoki, Jiraya SM, Sasuke MS, Sandaime Raikage, Orochimaru, Naruto KM 1.0, Tendo, Itachi doente
Perde: Muu, Gengetsu, Danzo

1- Errado, Gui 7 etapa não acertou nenhum golpe em Madara

2- Gui teve desempenho comparável ao Kakashi 3 tomões, foi retratado como causando danos ao dedo do pé do Gegou Manzo.

3- Hiraishin > Luz

4- É só o que ele tem

5- Não existem isso em painel, pura dedução

6- Hirudora não consegue matar Kisame em uma aplicação a queima roupa, sendo inferior a 3 tubarões de aquário.

7- Venceu por counter. Kisame é Kage Baixo, Gui é Kage médio.

Venceu por counter. Kisame é Kage Baixo, Gui é Kage médio.

Kisame é Kage Baixo, Gui é Kage médio.

Kisame é Kage Baixo

Sei lá, mas Gai com o hachimon deliberado parece muito ser kage alto.

Ele meio que vai para o tudo ou nada. E conseguiu simplesmente ficar 'colado' em um personagem que escapou do Tobirama sem precisar de up nenhum na versão edo, escapou do kamui. Ou seja, só dos kages médios ele mata todo mundo. Alguns com mais dificuldade por causa do estilo (Muu e Genjutsu).

Se Gui fizer um corrida de lutas contra os membros da Akatsuki, perde para quase todos.

Gui x Deidara = Deidara vence
Gui x Sasori = Sasori vence
Gui x Kakauzu e Hidan = Dupla vence.
Gui x Kisame = Gui vence pelo Counter
Gui x Konan = chances iguais
Gui x Chikushodo = Chikushodo vence

Gui faria pior que Jiraiya base, que venceria todos esses o pelo menos mais da metade.

Deidara precisou atrasar Sasuke Hebi para voar com o C2

Contra Gai penso que ele nem saberia que caminhão o atropelou

Nicckkokk escreveu:

Deidara precisou atrasar Sasuke Hebi para voar com o C2

Contra Gai penso que ele nem saberia que caminhão o atropelou

Sasuke Hebi é tão veloz quanto Base Gai.

Gai começa na base, Deidara facilmente perceberia que C1 não seria efetivo, partindo para longa distância com C2, sendo que Gai já ficaria sem respostas nessa etapa. C4 também é fim de linha para o sobrancelha.