Elter VS Atlas Titan [Batalha 7, NVS Temp 5]

Masked escreveu:

O @Darkon me falou por MP que usuários de Gen/Tai podiam pegar ninjutsu de rank B pra baixo, não só elemental.

Exato, ninjas Tai/Gen tem pouca variedade de escolha dentro da sua tabela de jutsu, e o potencial deles se restrito apenas a técnicas do tipo que são especialista decaí muito em comparação aos Ninjas tipo Nijutsu. É justamente por isso que até a temporada IV, apenas os especialista ninjutsu não tem a liberdade de escolher técnicas que não pertencem ao seu tipo ninja.

Vamos lá, complicado. @Elter @Atlas Titan @Masked @Dragão Voador

No momento que recebi a ficha nem percebi o jutsu, só percebi que tinha um jutsu rank B comum já depois de postar as fichas de todos, o próprio @Masked me mandou MP falando sobre.

Até respondi que não via problema em ter ninjutsu rank B comum na ficha, visto que taijutsu e genjutsu já são bem limitados por terem muito menos técnicas.

Mas se formos ver no tópico da abertura, de fato lá tem isso:

→ Especialista TAIJUTSU;
- +15% stamina, +15% velocidade
- Elemento primário: 3 slots que permitem TAIJUTSU até rank A ou ninjutsu elemental até Rank B
- Elemento secundário: 2 slots que permitem TAIJUTSU até rank B ou ninjutsu elemental até Rank C
- Jutsu especialista: TAIJUTSU qualquer até rank S.


Então seguindo as regras ao pé da letra só poderia ninjutsu elemental, que foi o que citou o "Dragão Voador". Pelas regras, é isso, eu estaria errado quanto a minha própria interpretação, e isso que sou organizador...

Por mim, falando como organizador do evento, o Elter pode sim usar o jutsu, visto que as fichas taijutsu/genjutsu já são bem limitadas, eu não considero problema ser usado ninj rank B no elemento primário.

Então peço que o "Dragão Voador" reconsidere.

Todavia, quem decide a luta é o Dragão, cabe a ele bater o martelo. E a mim pedir desculpas ao Elter

se eu vencer essa temporada quero que entreguem pro elter o titulo

elter full injustiçado pelo yagi toshiagi vulgo douglas

Agradeço a todos os que comentaram e @Darkon não se preocupe.

Aguarderei o pronunciamento do Yagi, mas compreendo perfeitamente a situação, eu deveria ter prestado mais atenção no momento de criar a ficha, achei que os usuários de Taijutsu poderiam pegar qualquer Ninjutsu Rank B independente de ser elemental ou não.

Eu acabei me nerfando (montei ficha Taijutsu) por conta da descrição acerca de tal, nas regras, que não permite uma interpretação que não seja a que expus há pouco.

Não há ambiguidade, está claro: Ninjutsus elementais.

Passei (agora) o olho em todas as fichas e encontrei o mesmo desentendimento em outras duas fichas. Fosse apenas o Elter, seria o caso de exceção para uma decisão acertada, mas trata-se de um erro sistemático. Tinha em mente algumas soluções, que agora não vêm mais ao caso.

Para todos os efeitos: volto atrás acerca da minha decisão. O Kyoumeisen está permitido.

@Elter, a sua decisão poderá ser reconsiderada. Decida-te.

De qualquer forma, peço perdão pelo incômodo. Foi acertado que a descrição da troca (de Gen/Tai por Nin de Rank inferior) será alterada. Passar bem.

@Dragão Voador Ok, continuarei no combate.

@Atlas titan pretendo postar ainda hoje.

Por mim beleza, o importante é continuar com a luta.

Agora a luta fica interessante.

Kyuko escreveu:

se eu vencer essa temporada quero que entreguem pro elter o titulo

elter full injustiçado pelo yagi toshiagi vulgo douglas

Finalmente descobri que ele era o Yagi

Achei que ele tinha deixado o fórum, mas só começou a usar nicks feios e avatares estranhos

Bom, depois de muita confusão no tópico vou finalmente começar com minha luta, Atlas já saiu na frente mas pretendo tentar responder a altura.

---

---

Elter: 40%
Atlas: 110%

Não tem o que analisar aqui, eu não sou dependente de Chakra logo para mim é irrelevante, você é usuário de Ninjutsu como estilo principal, você tem o suficiente para esse combate.


Elter: 55%
Atlas: 40%

Meu oponente tem uma Stamina precaria, mas não é de todo mal, afinal ele usa o Suika no Jutsu para contornar isso, porem ele ainda se cansa na mesma proporção que o Hiruzen da luta contra o Orochimaru, essa que por sinal foi bem rápida e o velho já estava nas ultimas, tenho um corpo imortal, logo posso abusar tranquilamente das minhas habilidades, inclusive os 7 portões e os efeitos colaterais não me afetaram.


Elter: 90%
Atlas: 50%

Confesso que meu oponente foi extremamente corajoso na montagem da ficha dele, enquanto tenho 90% equivalente a do Itachi, podendo reproduzir absolutamente todos os feitos de inteligência dele pois tenho um Doujutsu, meu oponente tem 50% que é equivalente ao Hidan. Pelo primeiro post dele eu notei que ele pretende fazer varias estrategias bem elaboradas ao decorrer do combate, só queria saber como isso será desenvolvido com a inteligência do Hidan, espero que o Juiz não banalize esse Status.


Elter: 170%
Atlas: 30% Solo, 50% Água, 70% Voo.

Tenho a velocidade máxima do jogo, o que é equivalente ao Naruto KM2, meu oponente não tem capacidade nenhuma de acompanhar minha movimentação e ataques, ele não tem Sensor e nem Dojutsu, eu posso literalmente da blitz no momento em que passar 5 segundos, ele também não tem capacidade de me acertar nenhum ataque.

---

---

Atlas escreveu:

Esse KB irá iniciar o ritual de 2 minutos para invocar Paw e Maw assim que entrar dentro do estômago do Sapo.

Simples, Rápido e Fácil.

Eu não tenho certeza se Bunshins podem fazer o mesmo procedimento que o Jiraya fez para invocar Paw e Maw, tanto que Jiraya teria feito a mesma coisa se pudesse ao invés de precisa ficar com as mãos juntas correndo das invocações do caminho animal.

O sangue dos Kage Bunshins desaparece no mesma instante em que recebem o dano e são desfeitos, não é um sangué real, até porquer não é um clone de carne e osso.


Mas caso possa eu ainda tenho recursos para impedir mesmo sem ter conhecimento.

Atlas escreveu:

Assim que a luta iniciar irei transformar o campo de batalha num gigantesco Oceano, o MB Gigante que estava soltando Veneno do meu lado do campo de batalha agora usará Veneno no campo inteiro (que terá como efeito imediato envenenar completamente o ar do campo de batalha e nublar completamente a visão do meu adversário), o Daibaku Suishouha (DBS) será usado de cima dos Dragões pelo Original e pelo Clone, o que criará um Oceano num instante.

O Mizu Bunshin será aniquilado por um Hirudora e junto disso a névoa também, Daibaku Suishouha como ele vai agir em um campo de batalha "plano"? A primeira vez que foi usado no mangá foi em um terreno cheio de buracos, o que contribuia para formar um lago, em alguns lugares era mais raso e em outros bem fundo, aqui é diferente, o nosso campo de batalha não é como aquele.


Na segunda vez que o Jutsu foi utilizado, aconteceu em uma floresta com um terreno mais uniforme e para controlar aquela água Kisame utilizou outro Jutsu assim fazendo a cúpula.

Eu tambem posso ignorar esse jutsu absorvendo com o Gakido.

Atlas escreveu:

O MB: Irá se "fundir" com o Oceano ainda gigante usando o Tate Eboshi, esse Jutsu como demonstrado no mangá quando usado pelo Suigetsu fez com que ele atingisse quase o tamanho de um Bijuu (Hachibi), meu clone gigante é dezenas de vezes maior do que o Suigetsu quando usou o Tate Eboshi, consequentemente meu Tate Eboshi usado pelo meu clone gigante ao se fundir com o Oceano será dezenas de vezes maior do que o do Suigetsu, criando então um monstro aquático monstruosamente gigantesco:

Usando o Tate Eboshi Suigetsu foi capaz de fazer frente em força física a um Bijuu (trocou golpes com ele) e ainda resistiu a uma Bijuudama do Hachibi a queima roupa (ainda que inconsciente Suigetsu saiu vivo), em outras palavras usando o Tate Eboshi meu Clone gigante fica absurdamente resistente.

Primeiramente não terá o "oceano", segundamente um Mizu Bunshin é clone independente de estar com o uso do Chou Baika ele é facilmente destruido por meus ataques, Mizu Bunhins tem apenas 1/10 do poder do original, um Hirudora vai continuar destruindo facilmente, afinal vai ser o que eu irei fazer após os 5 segundos, até porque os clones do Zabuza foram destruidos por ataques físicos.

Atlas escreveu:

Original e o KB: Começarei com ele a criar vários Mini Dragões C2 em rápida sucessão, esses Mini Dragões ficarão sobrevoando o céu e atacarão ao meu comando (notem a área abrangente das explosões desses Mini Dragões):

Criarei um Mini Dragão desses com o Sapo Cabaça dentro da boca dele e deixarei esse Mini Dragão misturado aos outros incontáveis Mini Dragões no ar sobrevoando e  afastado a uma distância segura do Elter (esses Mini Dragões são mais velozes do que meu Dragão no mostrado), lembrando que esses Mini Dragões só explodem ao meu comando.

As explosões desses dragões são irrelevantes:

1 - Não mataram o Sasuke.
2 - Absorvo Ninjutsu.
3 - Você não iram me ver tenho 170% de velocidade.

Atlas escreveu:

Em Resumo Elter terá que lidar já no começo da luta com:

- Ar Envenenando onde ele não enxerga basicamente nada.

Ignorado pelo Hirudora ou Gakido.

Atlas escreveu:

- Está em cima de um Oceano repleto de Bombas C1 (ele não sabe sequer que as criaturas são explosivas) que vão perseguir ele a luta inteira, basta uma única bomba dessas pegar nele que ele irá morrer facilmente com a explosão.

Não tem oceano.

Atlas escreveu:

- Um monstro aquático gigantesco basicamente imortal atrás dele que pode finalizar ele a qualquer instante atirando um Daikoudan nele, e lembrando que o Daikoudan é um Jutsu extremamente veloz, ele é tão rápido quanto um Hirudora como pode ser observado na figura abaixo (ambos Jutsus foram disparados ao mesmo tempo e percorreram a mesma distância no mesmo tempo):

Notem o tamanho gigantesco do Tubarão e a velocidade dele (Lembrando que Elter sequer sabe que esse Tubarão absorve Chakra).

Primeiro que esse "MONSTRO" aquático é um clone que pode ser destruido facilmente como eu já expliquei, Daikodan pode ser ignorado por velocidade, Hirudora ou absorvido, e Daikodan não tem feitos e funcionalidade para finalizar um imortal mesmo que acerte.

Segundo que Daikodan não tem a velocidade do Hirudora, esse é um soco em extrema velocidade que só pode ser usado a partir do 7º portão só por ai você já vê a diferença, o Daikodan é um tubarão de água com absorção criado a partir de uma fonte de água já no campo, fonte essa que não existe nesse combate por causa do Gakido.

Atlas escreveu:

- Gamarinshou que pode derrotar Elter facilmente visto sua falta de conhecimento do Genjutsu que será usado pouco após os 2 minutos iniciais de luta.

Tenho habilidade e inteligência suficiente para notar que isso é um Genjutsu, caso é claro um Bunshin possa invocar Paw e Maw, o sapo prisão não seja morto no começo da luta e o Genjutsu seja iniciado eu posso combate-lo de duas formas:

1 -  Hirudora, fazendo o mesmo que a temari fez com a Tayuya e nem preciso de conhecimento já que meu plano é spamar Hirudora.


2 - Kyomeisen.

Atlas escreveu:

Por enquanto é isso, basicamente eu sou Counter do estilo dele, depois que o Elter argumentar eu desenvolvo mais o que farei (falarei mais sobre minha defesa, outras formas de ataque que posso usar e etc...).

Na verdade é o contrário.

---

---

Ativo os 7 portões e espero esse tempo acabar.

---

---

Sei que meu oponente tem o Suika no Jutsu então sei exatamente o modo de mata-lo;

1 - Utilizo 3 Hirudoras na direção do meu oponente, afinal tenho 6 braços logo isso é possivel, isso já acaba completamente com qualquer truque do meu oponente, não sei exatamente o que o Hirudora causará no corpo do meu oponente mas o Sapo Cabaça vai ser morto facilmente asssim como qualquer mosntro de argila será destruido ou arremessado a distâncias absurdas.


Olha a área de atuação de apenas um Hirudora, da para ter uma boa noção com base na ilha tartaruga logo do lado, agora imagine a área de atuação e potência de 3 juntos.

2 - Caso você esteja alto para o Hirudora não te alcançar ( duvido você só pode ir até 100 metros ) eu posso te seguir com saltos com o 7º portão ativado ou simplesmente com Henge no Jutsu que é algo que não tem nenhuma limitação no tópico de abertura.

3 - eu posso te finalizar de 3 jeitos.

¹ - Asa Kujaku.

Você é feito de água, pode ser evaporado ou incapacitado assim como os milhares de tubarões de água do Kisame foram.



² - Gakido.

Posso simplesmente entrar em contato com você e absorver todo seu Chakra desativando o Suika no Jutsu ou te matando.


³ - Hirudora + Asa Kujaku.

Sabemos que o Futon deixa o Katon mais poderoso, então qual seria o estrago desses 2 jutsus combinados? Tenho 6 braços, posso fazer isso tranquilamente.

---

---

Você não tem como me acompanhar, você não tem como me matar, você não tem como se defender, apenas espero que o Juiz lembre-se da inteligência do meu oponente quando for avaliar e não transforme a minha em um efeite na ficha.

---

O topico ficou bem bagunçado, tive que fazer na pressa.

Schiffer escreveu:

Kyuko escreveu:

se eu vencer essa temporada quero que entreguem pro elter o titulo

elter full injustiçado pelo yagi toshiagi vulgo douglas

Finalmente descobri que ele era o Yagi

Achei que ele tinha deixado o fórum, mas só começou a usar nicks feios e avatares estranhos

Kkkkkkkkkkkkkkkk

Sem revelações, aqui é só no sigilo

Vamos lá, vou fechar as pontas soltas da luta.

Sobre o Inicio da Luta

Elter começa a luta exatamente com o seguinte cenário:

- O MB gigante diante dele.
- O Veneno que está cobrindo a visão dele do Original e do KB que estão voando.
- O DBS que será jogado em cima dele no primeiro segundo de batalha.

Ele propôs várias ações como se pudesse realizar todas em simultâneo ou tivesse Clones para realizar elas:

- Ou ele ataca o MB Gigante.
- Ou ele tenta absorver o DBS que vai ser jogado em cima dele no primeiro segundo de luta (e se defende das bombas que irão atrás dele em seguida).
- Ou ele tenta atacar às cegas o Original e o Clone que podem estar literalmente em qualquer lugar dentro da névoa (ele disse que ia dar blitz neles, mas isso é impossível nessa situação).
- Ou tentar de alguma forma se livrar da Névoa Roxa (que ele sequer saber que é Veneno).

Pelo que entendi parece que ele vai tentar primeiro o mais óbvio que é atacar o clone Gigante na frente dele, se ele tentar atacar o MB gigante com o Hirudora (como ele mesmo disse que faria), sim o ataque seria o suficiente pra desfazer o MB, não fosse o fato que o MB Gigante simplesmente pode usar o Suika, o que é mais que suficiente para burlar o Jutsu (mesmo que ele use vários Hirudoras, a potência do Jutsu simplesmente não é o suficiente pra superar o MB com Suika Gigante, uma Bijuudama a queima roupa não foi o suficiente pra matar o Suigetsu pequeno com o Tate Eboshi, aqui Gigante com o corpo inteiro com o Suika, em vez de água local comum, sou ainda mais resistente que ele).

Lembrando que o Hirudora está longe de ser um finalizador para qualquer ninja minimamente resistente, Kisame por exemplo tomou um Hirudora em cheio e apenas foi "nocauteado" (chegou longe de morrer), pouco depois ele já estava lutando novamente, obviamente meu clone gigante com Suika vai tankar o ataque muito mais facilmente que o Kisame.

Então é basicamente impossível o Elter derrotar Eu ou meus Clones com Hirudoras.

Daibaku Suishouha e Daikoudan Inicial

Como comentei, no primeiro segundo da luta já estarei tornando o campo num Oceano (enquanto Elter está tentando atacar o MB), e sim, o Jutsu pode ser usado normalmente, nessa luta que o Elter comentou o terreno tinha algumas pequenas irregularidades (pequenos morros) mas nada de "crateras" ou "buracos".



Aparentemente a água desse Jutsu do Kisame se estabiliza de alguma forma, caso contrário teria simplesmente escoado totalmente nessa luta rapidamente.

E ainda que esse fosse o caso (da água "escoar") o local dessa luta é dentro de uma imensa cratera:



Um cenário ainda melhor do que aquele que Kisame usou o Jutsu.

Então o que sobra ao Elter é simplesmente ter que tentar absorver o Oceano (embora nunca tenha sido mostrado Suiton sendo absorvido no Mangá, o próprio Madara já foi atacado algumas vezes pelos Suitons da Mei, levou os golpes mas não o absorveu, o mesmo aconteceu com o Suiton do Tobirama onde ele preferiu usar o Susano'o, mas enfim...).

O que vai acontecer é bem simples se ele tentar fazer isso, a quantidade de água que ele vai ter que sugar será absurda, e obviamente consequentemente ele vai levar um tempo para sugar ela (como mostrado diversas vezes no mangá o Gakidou leva um tempo para absorver certos Jutsus).

Nisso que ele está absorvendo o Jutsu ele fica totalmente vulneravel a um Daikoudan meu (em geral no mangá os personagens quando usam a barreira do Gakidou para absorver Jutsus massivos estão parados para estabilizar a barreira de absorção, ou no mínimo diminuem a velocidade, a barreira desse Jutsu nunca foi usada com o User dele se movendo em alta velocidade, e o motivo disso é óbvio, leva algum tempo para o Selo Inverso "desmontar" o Jutsu, não é chakra puro aqui, ele está moldado, por isso em geral eles ficam parados, se Elter tentar usar o Jutsu "em alta velocidade" o Jutsu provavelmente não terá tempo para isso ou pelo menos perderá eficiência).



Obviamente ele não vai tentar desviar do meu Daikoudan pois parece um Suiton normal, ele simplesmente vai tentar absorver ele como o próprio Elter disse que faria (afinal ele desconhece que não é um Suiton comum, e sim um Jutsu que absorve Chakra).

E nisso vai acontecer o mesmo que aconteceu com o Edo Madara quando o Mokuryu pegou ele, o Dragão ignorou e anulou a capacidade do Madara de absorver Chakra, exatamente o mesmo vai acontecer aqui.

Nisso o Elter já ficaria com o Chakra zerado, o que imediatamente impediria ele de continuar usando o Rinnegan dele e por ser "imortal" provavelmente ele não morreria por ter o chakra totalmente drenado, mas no mínimo ficaria inconsciente ou algo do tipo, o que já me permitira uma rápida finalização.

Outro ponto sobre o Rinnegan é que no Mangá em geral apenas users com Chakra MUITO elevado\diferenciado conseguem suportar ele (Nagato, Madara, Obito com células do Hashirama, Sasuke com Chakra do Rikudou e etc...) mesmo Obito admitiu quase não ser capaz de suportar ele, Sasuke ao ficar com pouco chakra perdeu o controle dele (ambos tinham apenas 1 Rinnegan), me questiono se Elter com 40% (Kakashi Clássico) e apesar de sua stamina vai conseguir usar o Rinnegan minimamente funcionalmente, enfim...

Óbvio que enquanto ele tenta absorver o Oceano o Daikoudan não vai ser o único problema do Elter aqui, mas falarei mais sobre isso abaixo.

Bakuton

Elter disse que iria absorver as explosões, antes de mais nada quero lembrar que (além da falta de conhecimento dos meus explosivos) foi justamente explosivos que deixaram o Nagato aleijado:



Lembrando que ali são explosões de chakra (similar ao que eu faço aqui), e ele simplesmente não absorveu.

Ainda que pudesse absorver as explosões Elter precisaria fazer isso em tempo hábil, ele simplesmente não teria tempo pra isso se pego de surpresa ou em pontos cegos, sem falar que o dano da explosão vem principalmente da pressão que ela cria como efeito colateral, algo que Elter simplesmente não pode absorver.

Elter também diz que se as explosões não mataram o Sasuke elas também não matariam ele, acontece que Sasuke simplesmente desviou das explosões (Esse Sasuke já possuia a velocidade que mostrou no final do mangá, é extremamente veloz como observado por Madara Jin, um Madara superior ao que lidava com a velocidade do Naruto KM2) e quando a explosão pegou nele ele estava com o Selo lvl 2 ativado que foi o que impediu ele de morrer.

Já o Elter não possui nenhum tipo de resistência do tipo, ele é "imortal" mas o corpo dele não possui nenhum tipo de resistência especial a danos, ele apenas não morre com esses ferimentos (se eu arrancar a cabeça ou a perna dele ele continua vivo por exemplo, embora totalmente incapacitado). Inclusive Hidan foi derrotado por explosões no mangá.

Contudo, como demonstrado no mangá simples pequenos C1 misturados na areia do Gaara já foram o suficiente para derrotar ele, não seria diferente aqui:





Um único C1 ou C2 que acertar ele é fim de jogo pra ele, e lembrando ele desconhece totalmente meu Bakuton e seu funcionamento.

E o que Elter esquece é que ainda que ele seja veloz ele não é sensor e nem tem visão de 360 Graus, tudo que eu preciso fazer é acertar uma única explosão num ponto cego dele (costas por exemplo) e fim de jogo (lembrando que essas Bombas mesmo usadas em pequenas quantidades pelo Deidara eram velozes a ponto de darem problemas para um personagem extremamente rápido que era o Sasuke, poderia trazer uma lista de feitos de velocidade dele aqui mas o post ia ficar gigante), visto que eu vou lotar o cenário de explosivos (tenho Chakra abismalmente superior ao Deidara e Clones, não vou atacar de maneira "leve" como ele fez) alguém dizer que ele vai conseguir escapar literalmente de todos é uma piada de mal gosto.

E num caso hipotético dele conseguir sugar toda a água que eu jogar e ainda sair vivo (não ser pego por um Daikoudan ou um C1 ou C2 no processo, ou mesmo morrer envenenado enquanto isso visto que está ocupado em absorver a água em vez de tentar se livrar do Veneno), o Original ou o KB podemos simplesmente a partir do céu despejar Minas Explosivas (Kibaku Jirai) por todo cenário, um passo em falso e ele perde as pernas.



Ofensiva do Elter

Basicamente ele possui 3 recursos aqui:

Hirudora, Asakujaku e Gakidou.

Meu estilo de luta anula naturalmente o Taijutsu dele, o Hirudora como já demonstrei não foi capaz de finalizar o Kisame, menos ainda seria capaz de fazer isso contra um user de Suika, menos ainda se ele estiver gigante (algo que tanto eu quanto os clones podemos fazer instantaneamente durante a luta, ainda que eu esteja no Ar).

Sem falar que tentar me pegar no Ar é basicamente impossível, primeiro pela falta de visibilidade (visto que posso constantemente soltar névoa de veneno para atrapalhar ele ao mesmo tempo que o enveneno), segundo que o Hirudora é um ataque abrangente apenas a curta\média distância, ele vai perdendo força e tamanho conforme percorre alguma distância como pode ser visto abaixo:



Então, além de não me finalizar ainda é bem difícil de sequer conseguir me pegar no ar, ainda que sejam usados vários desses.

Asakujaku nem preciso me estender, são socos "de fogo" dispersos (vão em direções variadas), pra ter alguma chance de me matar com o corpo suika ele precisaria de um Katon do nível dos do Madara pra cima e usado de uma forma constante, e isso se eu estivesse na minha forma pequena, na gigante nem mesmo esse Katon do Madara seria suficiente, menos ainda esse Asakujaku.

Sobrou o Gakidou, o mais simples de lidar, nesse caso o que ele poderia tentar fazer é encostar em mim e tentar absorver meu chakra (que mantém meu corpo Suika ativo) pra dai tentar me finalizar com algum Taijutsu (após esgotar meu chakra), mas pra isso ele precisaria conseguir me pegar no Ar no meio da névoa (e ele não voa, tampouco tem sensor) e precisaria pegar o Original, o problema (além de ser alvo fácil no Ar para o C1 e C2) é que ainda que ele consiga fazer isso ele vai ter que sugar o chakra de alguém com uma reserva enorme de chakra para ser capaz de desativar meu Suika, não preciso dizer que no primeiro segundo que ele se aproximar de mim vou atirar um Daikoudan nele o que o finalizaria no ato, ou seja, ele ser capaz de ficar encostado em mim sugando meu chakra impunemente é algo que simplesmente não vai acontecer aqui.

Ele se aproximar de mim para absorver meu Chakra é um favor que ele me faz, lembrando que Kisame (um clone dele) ia usar esse Jutsu até mesmo sem uma fonte de água próxima:



Outros Pontos:

Stamina

Sim, a minha não é alta, contudo é mais que suficiente para a luta por uma série de motivos:

- Criei minha ficha para acabar com as lutas rapidamente (em geral em poucos minutos).
- Luto usando Suika ou em cima de criaturas voadoras, isso em geral faz com que meu gasto de stamina seja bem baixo, meu chakra é enorme e compensa isso.
- Minha stamina é a do Hiruzen (um idoso) contudo o que desgastou Hiruzen foi o estilo de luta dele, outro idoso no mangá (portanto com stamina semelhante ou pior do que o Hiruzen), o Oonoki, lutou por um dia inteiro durante a Guerra, o segredo foi simplesmente o estilo de luta adotado (Oonoki lutava voando normalmente).
E etc...

Inteligência

Também não é alta mas é o suficiente para a luta, e o motivo é simples, minhas estratégias envolvem simplesmente aplicações óbvias do meu estilo de luta (é como um personagem do mangá que sempre luta do mesmo jeito), e foi o que fiz aqui:

Sou usuário de Suika\Suiton, Bakuton, Clones e etc, logo minha ações são ações óbvias pro meu estilo de luta: tentar tomar o campo com Suiton, usar explosivos em larga escala, usar os clones e o veneno para me auxiliar, invocar os Sapos longe do adversário usando outra invocação minha (visto que conheço a ficha dele), longe de ser algo minimamente complexo, simplesmente tenho muitos recursos, mas não precisa ser um gênio para fazer nada disso.

Lembrando que o Hidan não é nenhum gênio mas não é um retardado, ele simplesmente é "descuidado" visto ser imortal.

Sobre Invocar os Sapos com o Kage Bunshin

- Jiraya não invocou eles com clones pelo mesmo motivo que ele em geral não usa clones mesmo em situações que seriam muito úteis pra ele, não faz parte do estilo dele.
Os clones teriam sido úteis também para lutar contra os Paths, mas ele simplesmente não usou eles.

Mas isso não significa que os clones não poderiam ter invocado eles, não existe nenhum impedimento lógico pra isso.

Sobre o sangue isso é o de menos, o KB sangram normalmente (e mesmo que não sangrassem eu poderia dar um pouco do meu sangue pro clone, enfim...)

- Outra questão que poderia ser levantada é sobre usar KB e Clones em dimensões diferentes da do Original, o mangá já provou isso ser possível por exemplo na luta contra Kaguya onde os KB de Naruto estão numa dimensão e ele em outra, e quando Sasuke invoca o Falcão numa dimensão da Kaguya.

Gamarinshou

Primeiramente a possibilidade de destruir o Mini Dragão com o Sapo dentro é basicamente nula, além de ter que enfrentar o Original e os Clones que estarão atacando o Elter sem interrupção ele teria que adivinhar que dentro de um dos Mini Dragões no Ar tem esse Sapo,  ele também  teria que estar enxergando o Mini Dragão (e a névoa de Veneno estará sempre sendo reposta), além disso tudo ele ainda teria que também acertar esse Mini Dragão (que sempre estará afastado dele, sem falar que não possui a restrição de ter que voar a apenas 100M visto que é um Jutsu e Jutsus não possuem essa restrição, e mesmo que só possa voar a 100M a distância é o suficiente para eu desviar ele de qualquer ataque do Elter sem problemas).

Elter disse que reconheceria que se trata de um Genjutsu quando ouvir os Sapos, contudo se olharem o mangá notarão que o Path só notou pois se tratava de um lugar muito fechado cheio de canos  o que acabou facilitando ele ouvir o som pelo canos (que literalmente "canalizaram o som") e notar que era um Genjutsu quando encostou o ouvido no cano, aqui no caso o KB com os Sapos estará no Ar e bem afastado dele, dificilmente o Elter notaria alguma coisa (ele pode até ouvir algo, mas pela distância muito dificilmente notaria que é um Genjutsu), ele poderia ate mesmo deixar os Sapos dentro da boca do Pássaro C1 (igual aquele que "engoliu" o Gaara morto) para abafar o som se necessário.

Lembrando que são meros pouco mais de 2 minutos pra por esse Genjutsu em ação, os Sapos sincronizam em pouco tempo o Genjutsu (aparentemente em segundos).

Finalizando o Elter

Já demonstrei acima que graças ao Suika, Chou Baika, Capacidade de Voar, Clones, Conhecimento, Vantagem Campal, Campo Nublado (e envenenado) pelo Dokugiri, ataques incessantes (que vão botar Elter na defensiva o tempo todo) o Elter com seu Taijutsu me vencer é algo basicamente impossível, menos ainda em poucos minutos.

Finalizar ele também não é um problema visto meus recursos que eu já comentei alguns:

- C1 e C2 atirados nele em rápida sucessão (visando especialmente pontos cegos dele) visando manter ele encurralado a luta toda e visto a névoa dificultando a visão dele, o desconhecimento dele do Bakuton, a preocupação em absorver o Oceano, a preocupação dele em não respirar o veneno (se ele notar que é veneno), falta de sensor e ainda a preocupação em pegar o MB gigante permitirão que muito provavelmente eu já acerte ele com o primeiro C1 ou C2 usado nele.

O Dragão C2 também é capaz de produzir dezenas e dezenas de Minas Explosivas num instante, o que me permitirá minar o Campo ou simplesmente jogar elas do alto como uma chuva de bombas.

- Daikoudan que pode ser usado tanto quanto ele estiver tentando absorver o Oceano ou a queima roupa quando ele vier pra cima do Original (ou algum Clone) tentando usar o Gakidou nele (isso se ele conseguir sequer se aproximar).

- Gamarinshou após cerca de 3 minutos de luta já estará sendo executado com chances nulas do Elter reagir.

- Névoa Venenosa que ele não sabe que é veneno (e ele não pode absorver, e mesmo que pudesse o Gakidou dele não é um "aspirador" apenas sugaria o veneno que entrasse em contato com a barreira, ou seja não funciona e se funcionasse seria inútil), se usar o Hirudora o Jutsu simplesmente me ajuda espalhando o Veneno e eu simplesmente reponho ele onde não tiver névoa.

- Prender ele dentro do Estômago do Sapo se ele conseguir se aproximar do KB com o Sapo também seria tarefa simples, é uma opção ao Daikoudan caso ele consiga se aproximar de mim, bastaria que eu fizesse isso daqui com ele (Drowning Water Blob Technique):



Quando gigante eu poderia prender não apenas a cabeça mas o corpo todo dele num segundo e em seguida puxar ele pra dentro do estômago do Sapo junto com o KB no mesmo segundo, uma vez ali dentro bastaria deixar ele pra morrer pois ele não tem como sair:



Ou seja, se aproximar de mim é a última coisa que o Elter quer nessa luta.

- Sem falar que meus KB além de serem capazes de usar o Chou Baika eles são explosivos, num cenário onde eu queira varrer completamente o campo de batalha sem dar chance alguma de sobrevivência pro Elter bastaria um KB usar essa técnica combinada com o Chou Baika:



Sim, um clone comum do Deidara planejava destruir a floresta com isso, agora multiplique em dezenas de vezes o tamanho dessa explosão sendo usada por um Jibaku Bunshin meu Gigante, o Elter será apagado da existência num piscar de olhos, simplesmente não tem pra onde ele correr, ainda mais se o Jutsu é usado de surpresa dentro da névoa (que é o que vou fazer).

Seria algo parecido com isso, mas com uma explosão correspondente:





Enfim,  minhas chances aqui são muito maiores, existem mais algumas coisas que posso fazer mas por hora é isso, vou reler o post do Elter e ver se acho algo a mais pra ser refutado, ou se lembrar de mais algum detalhe que esqueci de citar eu volto aqui.

@Elter @Atlas Titan

Caso tenham algo a acrescentar, avisem. Já esta noite a luta poderá ser encerrada, com o resultado saindo amanhã.

Bom, prazo encerrado, luta encerrada também.

Amanhã sai o resultado.

5 segundos

Apesar da inteligência limitada, não há como impedir que um player faça um uso correto de seus recursos.

Claro, a estratégia do Atlas não tem absolutamente nada a ver com seu conhecimento, uma vez que saber das características da ficha adversária(imortalidade e ritual, basicamente) permitiria algo do nível de não preparar o campo de batalha totalmente. O máximo que poderia acontecer, neste cenário, seria o preparo do Gamarinshou. O Suika já justifica descuidado quanto à uma ficha que depende de tirar sangue do oponente.

O argumento de que "o Hidan era imortal, por isso descuidado" como justificativa para elaborar estratégias complexas, não tem qualquer correlação.
O argumento de que "o Hidan era imortal, por isso descuidado" como justificativa para que as estratégias elaboradas tenham foco num combate indireto, não procede de qualquer forma, já que o conhecimento justifica um estilo de luta descuidado também.

Mas, como comecei, vou finalizar: não posso impedir movimentações de quaisquer tipos. Se o adversário QUER se distanciar, QUER colocar um oceano no chão, QUER lutar indiretamente, o que eu posso fazer?

Todas as ações complexas do Atlas, sustentam-se nos 5 segundos iniciais, um tempo de domínio total das próprias ações, o decorrer da luta, por outro lado, é bem diferente.

Portanto: não, a inteligência do Atlas não impedirá que suas estratégias sejam realizadas, mas vão sim impedir que, passados os 5 segundos, o decorrer da luta seja definido por uma correta consciência situacional.

Instantes inciais

Elter comentou que, de imediato, fará 3 Hirudora em direção ao oponente. Tendo em vista seus 6 braços, tal possibilidade é real, e em se tratando dos efeitos da técnica:

1) Atravessará, sem qualquer dificuldade, o Dokugiri;
2) Acertará todos no campo de batalha, incluindo o original do Atlas (voando no C2, junto de seu clone), o Sapo da cabaça (também no C2) e o Mizu Bunshin gigante (logo à frente do impacto triplo).

Basear-se no Suika para resistir ao Hirudora faz sentido. Basear-se na distância como limitador de poder do Hirudora, não.

No caso do Kisame, o Hirudora se encolheu de propósito. Já o Hirudora usado contra o Madara Edo, por outro lado, teve o efeito oposto: o tigre só cresceu e abocanhou o Susano'o.

Para todos os efeitos: o triplo Hirudora, usado inicialmente, vai atravessar o Mizu Bunshin da mesma forma que atravessou o Daikoudan. A explosão será três vezes mais potente. O Suigetsu foi nocauteado pela Bijuu Dama (já usando Suika e o Tate Eboshi. Um triplo Hirudora é tão inferior a ponto de não afetar o Mizu Bunshin? Não. Ainda que use o Suika, o clone pode não sofrer danos mortais, mas assim como o Suigetsu, pode acabar nocauteado, o que significa ser cancelado de qualquer forma.

Não há nada na estratégia do Atlas que o impeça ser atingido pelos Hirudora, mas há sim recursos que impeçam que o mesmo seja morto, logo de início, diferentemente do que o Elter mencionou.

Decorrer da luta

Com todos sendo atingidos (Atlas e seus 3 clones), o cenário pós instantes iniciais será:

- Dai Baku Suishouha não deverá ser completo a tempo, então não haverá água no ambiente;
- Mini-dragões não serão completos a tempo;
- Estando no ar (fora do centro das explosões), Atlas e seu Kage Bunshin poderão sobreviver, mas serão arremessados mais para o alto, como resultado do impacto;
- O C2 será obliterado no processo, já que as bordas do Hirudora dizimaram as rochas do Genbu. Lembrem-se, aqui serão 3 Hirudora;
- Dokugiri poderá ser feito inicialmente, mas será completamente dispersado;

Com isso, o domínio campal, inicialmente proposto pelo Atlas, será completamente esfarelado.

Após isto, muita poeira e fumaça deve afligir o campo de batalha, o que abrirá brechas para o Atlas reiniciar sua estratégia e adaptar seus recursos:

- Atlas mencionou que o Dai Baku Suishouha terá como objetivo ser um mar infestado de explosivos hidrodinâmicos, então, nada mais natural que, após os Hirudora, sua primeira ação seja justamente vomitar um oceano. A primeira ação pós 5 segundos foi ressaltada ser essa.
*Preciso ressaltar que sim, o Dai Baku Suishouha criará um oceano. Kisame 30% fez o Baku Suishouha cobrir quase que completamente a paisagem no deserto. Um Dai Baku Suishouha, somado ao imenso Chakra do Atlas, deve ser capaz de cobrir totalmente a cratera do cenário aqui. Vale lembrar que são 2 Dai Baku Suishouha, criando o dobro de volume de água.

-E siim, o Gakidou poderá absorver o oceano, já que engoliu o Goemon num instante, porém o tempo de absorção será mais lento, tendo em vista que:

1) Elter tem menos Chakra e é menos versado em Ninjutsus que o Nagato;
2) Sendo não só muito maior que o Goemon, mas possuindo mais Chakra, o Dai Baku Suishouha também será duplicado;
3) Um fluxo mais contínuo fez o Gakidou ser barrado por um Katon de um clone do Jiraiya.

Elter não mencionou qualquer estratégia contra o Dai Baku Suishouha que não fosse absorção ou derrotar o Atlas antes. Ambas as situações são bastante impeditivas para o próprio Elter. Com Dai Baku Suishouha avançando sobre o Elter, sua ação, portanto, será absorvê-lo, como mencionado pelo próprio.

Atlas terá de recriar seu C2 para que os mini-dragões sejam postos em campo. O sapo da cabaça já terá sido finalizado lá no início, em decorrência dos Hirudora. Como consequência, e pela ordem de prioridade posta pela argumentação do Atlas, vários C1 vão infestar o oceano.

O Daikoudan só será usado em conjunto com o Mizu Bunshin, ou melhor, só será usado pelo Mizu Bunshin, então o Atlas teria de também recriar seu clone. Trata-se de um recurso que ficaria de fora de combate, já que o Elter:

- Dificilmente deixaria o tubarão livre por aí;
- Poderia esquivar-se de qualquer investida do mesmo;
- Poderia explodí-lo com Hirudora.

Várias das ações do Atlas poderão ser usadas em meio à destruição que o Elter causará. Elter não possui sensores, então não vai notar quando vários Jutsus fossem spamados.

Então, de vantagem estratégica aparente, quem carrega é o Atlas.
Elter, por outro lado, possui a vantagem de nível, podendo obliterar as técnicas colocadas em campo e responder (quase) corretamente, devido à sua inteligência (90%) e poder destrutivo.

Ponto crucial e conclusões

A maior virtude do Elter são seus status físicos. Diferentemente do Naruto, o Elter poderá se mover de forma continuamente veloz, já que os Portões buffarão seus músculos. Não haverá dependência de Chakra para o uso do Shunshin,  pois a velocidade se dará em virtude das próprias capacidades físicas.

Inicialmente, o preparo de ambos é bem distinto. Posteriormente, as investidas de ambos também serão muito distintas, havendo até certo nivelamento com o Elter podendo ser emboscado pelas argilas explosivas, e o Atlas podendo ser emboscado pela grande mobilidade do Elter.

Dos cenários plausíveis, temos que a única chance de vitória do Atlas se dá, definitivamente, pelo uso combinado de Suitons com suas bombas. O Elter fará uma pressão constante e, ainda que seu adversário possua Suika, o conhecimento justifica investidas ferozes, com o único objetivo de destruir completamente seu adversário, nem que seja diversas vezes.

Mizu Bunshins ou Kage Bunshins, ainda que fazendo uso do Chou Baika, não terão um bom rendimento contra o Hirudora, mesmo que possam resistir ao Asa Kujaku.

O C2 não terá grande efetividade, o Elter deixou claro que vai perseguir seu oponente no ar e bombardeá-lo com seus golpes.

Daikoudan é naturalmente counterado pelo Hirudora, fora a aplicabilidade estar em detrimento da movimentação do Elter e os motivos apresentados no tópico anterior.

Com 90% de inteligência, o Elter realmente pode destrinchar as bombas (no sentido de entendê-las como artefatos explosivos) e deduzir que, quanto maiores os artefatos, maiores as explosões, o que o colocaria em alerta perante aos Nendo com Baika. Novamente, a mobilidade resolve a questão. Atlas teria de manter-se fora do raio de ação do seu próprio Jutsu, mas também distante o suficiente para poder cercar o Elter sem ter que explodir a si próprio. Grandes explosivos podem acabar sendo inutilizados.

Por fim, após dar uma volta nas técnicas de cada um, bem como em sua efetividade frente ao adversário, chegamos no ponto crucial:

O @Elter cometeu suicídio ao absorver o Dai Baku Suishouha.

A estratégia proposta não é evitar, esquivar, perseguir, mas sim absorver. Enfático e claro, o Elter se propôs a tal, não posso ignorar isso.

O Atlas, tomado conhecimento da imortalidade, trouxe três exemplos de aleijar o Elter, sendo:

- Katon do Hanzou, que colado ao corpo do Nagato, não foi absorvido;
- Água viva do Deidara, que flipou o Genbu;
- Pequenos C1 infiltrados na areia do Gaara.

Hidan foi destroçado por Kibaku Fudas coladas ao seu corpo. Caso as águas vivas colem no corpo do Elter (aproveitando-se do mesmo estar absorvendo o Suiton), uma situação semelhante a do Madara Edo poderá ocorrer:

O resultado é o mesmo das Fudas do Shikamaru: adversário obliterado.

Mas o Gakidou não poderia absorver as explosões?

Nem desarmar os artefatos poderia, quanto mais absorver os mesmos sendo explodidos. Trata-se de um material real, sólido, como a Areia do Gaara e os Dotons do Onoki, com a diferença de poder gerar explosões cada vez mais potentes de acordo com o tamanho empregado.

Ao meu ver, partir do pressuposto de que as explosões podem ser absorvidas, é o mesmo que dizer que um soco de um Golem de Doton poderá ser absorvido. Algo real, gerando grande força para uma onda de choque ou um impacto direto, não pode ser absorvido. Projéteis de Chakra, por outro lado, sim.

É possível notar (na imagem) que mesmo com o Gakidou ativado, absorvendo um Suiryuudan que tinha Raiton, a areia do Gaara não foi desativada, e ali mesmo pretendia selar o Madara Edo.

Sem o devido conhecimento das bombas, sem o devido uso das próprias capacidades destrutivas e com fome de absorção, o Elter cavou a própria cova. Antes de reutilizar Mizu Bunshins, antes de tentar combos com Daikoudan e Tate Eboshi, antes dos clones suicidas se aproximarem, o que faria o Atlas ao ver seu mar, com vários C1, sendo absorvido? É o que responde quem ganha e quem vence aqui.

E se não houver tempo hábil para o uso do Dai Baku Suishouha?

- Haverá, pois o Elter, como já mencionei, não possui sensores. Após um Hirudora triplo, tudo o que ele não fará é avançar no meio da explosão, procurando pelo seu adversário;
- O Suiton em questão exige apenas um selo de mão, e sendo usado ainda no ar, despejará um duplo Tsunami;
- O Atlas também foi enfático no seu interesse de manter o Dokugiri em campo, em densidade suficiente para dificultar a visão do seu adversário;
- O Elter mostrou a mesma reação tanto pro Dokugiri, como pro Dai Baku Suishouha: absorção.

Ou seja, o cenário mais desfavorável pro Elter poderá ser repetido diversas vezes, desde que o Atlas não seja morto em combate (muito provável, devido ao Suika).

Ainda há um reforço argumentativo de um cenário paralelo:

Atlas Titan escreveu:

Opcionalmente posso abandonar o Dragão C2 e me juntar a esse MZ usando a mesma transformação dele no Oceano.

Isto é, o original pode adentrar no Suiton e começar o raid submerso, mesmo que o Elter ignore sua absorção (inicialmente) e acabe com a possibilidade de vôo do Atlas.

Por enquanto é isto. @Atlas Titan vence.