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descriptionÉ mais difícil do Itachi matar os 6 caminhos ou apenas o Nagato? EmptyÉ mais difícil do Itachi matar os 6 caminhos ou apenas o Nagato?

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Comentai.
Auge de todos estes.

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Numa luta com conhecimento: Seis caminhos.

Numa luta com conhecimento:Nagato.

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Não vejo muito diferença.

Naruto comenta que as técnicas do Rinnegan são mais fortes quando usadas pessoalmente por Nagato, que possui todo o poder do Rinnegan concentrado em si, sendo assim um inimigo muito mais difícil de se eliminar do que qualquer um dos corpos trabalhando em conjunto com os outros (limitação de uma única habilidade para cada corpo). A formação Pain, em compensação, já inicia a luta com vantagem numérica e pode ter outros Caminhos ressuscitados pelo Jigokudou quando destruídos, isso até esse corpo ser identificado e eliminado.

Ou seja, Nagato é até mais forte e perigoso do que a formação. Mas Pain possui uma vantagem de número que precisa ser superada por meio da observação e eliminação de um determinado corpo.

Última edição por Saulo De Tarso em 29/3/2020, 20:19, editado 2 vez(es)

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Depende (de várias coisas, como local, conhecimento, circunstâncias, etc.).

Mas, particularmente falando, em termos de poder, eu vejo o Itachi mais próximo dos 6 Caminhos de Pain do que do Nagato, embora eu ainda considere esses últimos um pouco superiores por todo arsenal que eles possuem. Então, a questão da dificuldade seguiria essa mesma linha. Tipo, considerando um cenário em que o Itachi saiba tudo sobre seus inimigos, acho mais difícil ele derrotar o Nagato do que os 6 Caminhos de Pain.

A Formação Completa é forte, mas a tarefa de derrotá-los é amenizada quando se tem conhecimento sobre o que cada um faz... Tendou (tem delay de 5 segundos que pode ser explorado), Gakidou (é só absorção), Chikushoudou (só Kuchiyose), Jigokudou (só revive), Shuradou (só armas), Ningendou (só suga alma). Uma vez que você saiba o que cada um faz, é bem mais fácil projetar uma estratégia para ir derrubando eles de um a um. E mais, eles estão limitados a usar só essas habilidades aí, não usam elementais, no máximo Kokushins e só.

Já o Nagato, mesmo que você saiba cada poderzinho dele, vai ser muito mais difícil projetar uma estratégia para derrotá-lo. Você não vai conseguir explorar o delay do Shinra Tensei tão facilmente, vai ser até mais difícil descobrir que existe um delay. Você não sabe quando o Nagato vai tentar sugar sua alma, etc. E, ainda por cima, o Nagato também tem habilidade sensorial (que os 6 Caminhos de Pain aparentemente não compartilham) e seus elementais (que embora quase ninguém considere como parte do arsenal dele, sugere-se que poderia ser tão bom quanto um Hiruzen da vida neste quesito), então derrubá-lo me parece uma tarefa muito mais árdua.

Mas como eu disse, depende também. Naquela situação que se passou na guerra, se os 6 Caminhos de Pain fossem Edo Tensei, provavelmente teriam sido inimigos bem mais trabalhosos do que o Nagato sozinho.

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O maior problema que o Nagato/Pain oferece ao Itachi em combate é a pressão, pra um cara que sofre desvantagens físicas.

Nagato no delay não pode lidar com ataque do susanoo com totsuka, se tentar absorver chakra materializado poderia ser atingido e morto, o databook afirma que o Madara desenvolveu o Kazentai para proteger a Kyuubi do kyunjutsu do Hashirama e a luta no mangá deixa a entender que o mokuryu não seria viável, Hashirama precisou do Buda pra parar aquilo.

Dos Paths os únicos que podem lidar com o amaterasu é o Deva e o Gakidou, Deva ficaria no delay e vulnerável ao susanoo, Gakidou também. Itachi poderia perfeitamente ser capaz de atingir todos os paths na técnica. Além da maioria ser fraco contra o susanoo.

O Itachi edo certamente seria um adversário problemático, mas o vivo passa bem mais dificuldades contra o Pain/Nagato com capacidade de ser derrotado pelas desvantagens como doença e efeitos colaterais do doujutsu.

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Depende das variáveis, lugar, condições, versões dos personagens.

Os 6 Caminhos só tem vantagem numérica mesmo, até porque se puder usar todas as habilidades ao mesmo tempo, é bem mais útil do que ficar esperando um outro corpo vir. Ao mesmo tempo que com vantagem numérica, é mais fácil cansar o oponente, além de aumentar os campos de visão e poder reviver e criar mais corpos.

Itachi é tão forte quanto os 6 Caminhos, desde que não esteja afetado pela sua doença, até porque, isso vai limitá-lo demais. Nagato é um jogo bem mais complexo, ele pode usar as kuchiyoses para aumentar seu campo de visão, além de ser um adversário mais difícil por ter todas as técnicas do Rinnegan em um só corpo.

Com relação a pergunta do tópico, acho o Nagato mais ''fácil'' de vencer, se for comprovado que o Tsukuyomi faria efeito no Rinnegan. Já que se um corpo cair pra o Genjutsu, bastaria o Nagato forçar o Jigokudou a trazê-lo de volta, algo que só ele não pode fazer sozinho preso no Genjutsu.

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Nagato é mais problemático por ter todos os poderes do seis caminhos em um só corpo, como também consegue utilizá-los de maneira mais eficaz e veloz; 
Pain continua sendo superior ao Itachi, porém, em uma luta com conhecimento o Uchiha poderia bolar uma estratégia para derrubar os corpos, e conseguir até derrota-lo, só que é bem improvável. 
Nagato no delay não pode lidar com ataque do susanoo com totsuka, se tentar absorver chakra materializado poderia ser atingido e morto, o databook afirma que o Madara desenvolveu o Kazentai para proteger a Kyuubi do kyunjutsu do Hashirama e a luta no mangá deixa a entender que o mokuryu não seria viável, Hashirama precisou do Buda pra parar aquilo.

Só  o Iso Susano'o é imune às técnicas de supressão e absorção, qualquer outra versão pode ser sugado.

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Na minha opinião é a formação Pain.
- Se Nagato for pego em um genjutsu ele pode ser derrotado / Para Itachi derrotar a formação Pain com genjutsu ele deveria pegar todos os 6 Tsukuyomi, considerando que Nagato ainda poderia libera-los.

- Se Itachi acertar Nagato com a Totsuka, ele venceria a luta / Não sabemos exatamente como a Totsuka se comportaria frente aos Path, mas mesmo se funcionar normalmente, Itachi precisaria selar os 6.

- O Izanami contra o Nagato(dependendo da época) pode ser um finalizador / Contra a formação Pain mais uma vez não sabemos se o Izanami funcionaria com perfeição, mas se funcionasse precisaria pegar os 6.

- No combate corpo a corpo várias técnicas do Rinnegan serão usadas apenas uma por vez / Contra a formação as técnicas podem ser usadas ao mesmo tempo, com a vantagem númerica de 6 corpos atacando por ângulo diferentes.

Contra o Itachi especificamente acho que a formação Pain exigiria um maior esforço dele, porque contra o Nagato ele só precisa de uma brecha para terminar a luta, contra a formação Pain, Itachi demandaria muito tempo por ser obrigado a derrotar todos os 6corpos.

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Nagato ser mais forte que a formação completa é a uma das maiores idiotices coletivas deste fórum. Nagato criou a formação porque ele mesmo é um inválido, não existe qualquer comparação.

Nagato 100% com ampla mobilidade (versão que nunca existiu) e no máximo o mesmo nível que a formação;

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Nagato ser mais forte que a formação completa é a uma das maiores idiotices coletivas deste fórum. Nagato criou a formação porque ele mesmo é um inválido, não existe qualquer comparação.

Ele era  inválido devido  os danos causados pela batalha contra o Hanzo,  por esse motivo ele criou  os Pains.

Nagato 100% com ampla mobilidade (versão que nunca existiu) e no máximo o mesmo nível que a formação;

Se Nagato está "100%"  ele automaticamente tem ampla mobilidade. Se ele não tem ampla mobilidade, então não está com todas suas capacidades físicas, logo não está no seu 100%. 

Nagato auge (fisicamente e mentalmente ) é no mínimo equivalente aos Pains.
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