Quem foi mais talentoso, Itachi ou Minato?

Itachi é um gênio mas nasceu com a bunda virada pra lua.

Minato não tem Kekkei Genkai nem linhagem com alguma habilidade específica, aprendeu e aperfeiçoou a técnica do Tobirama, usando-a melhor que ele, também criou o Rasengan e ainda se tornou Hokage, sendo que já era o Jounin mais habilidoso e poderoso da época, sendo reconhecido mundialmente. Vale citar que conseguia usar o SM Perfeito, mesmo que por alguns instantes.
Lembrando: Tudo isso sem Kekkei Genkai e clã.

Nem gosto do Minato mas essa questão é clara demais.

ShinobinoKami escreveu:

Coldman escreveu:

Porém se mostrou um gênio depois de ter encontrado e ter sido treinado por Madara.

Não acho que o Obito tenha se tornado um gênio não, tirando as "habilidades genéticas" dele ele era um ninja bem regular, e o Obito nunca foi nenhum idiota também, ele só não tinha a frieza necessária para ser um ninja, o Naruto criança que era sim um idiota, e mesmo assim treinado pelo Jiraya ficou bem forte graças ao trabalho duro, Minato que já era um gênio então.

Se bem que o Jiraya fala para o Orochimaru que não tem graça treinar alguém que já é um gênio, o que é estranho levando em conta que o Minato, um gênio, era o pupilo favorito dele.  

Discordo respeitando sua opinião. 

Obito sim é um gênio,  o que ele se tornou foi absurdo.  Ele evoluiu de uma forma espantosa como Ninja,  ninguém aprende Jutsus e conhecimentos como ele aprendeu.  Tudo bem que ele tinha armas poderosas em seus olhos,  mas Madara conseguiu expelir todo o talento e genialidade de Obito e por isso o escolheu como discípulo.  Fora que Obito aperfeiçoou as coisas muito rápido,  se tornou um psicopata de mão cheia e um manipulador nato.  Pra mim ele foi um Gênio.  Mas isso é assunto para outro tópico hehe. 


Sobre o tópico,  concordo que Minato foi menos prevalecido que Itachi em suas origens.

RobbenDestro escreveu:

Itachi foi mais aproveitado sim, não foi mostrado os elementais e a técnica que Minato ia mostrar na guerra, fora outros jutsus que ele devia ter. A serie contou toda a trajetória de Itachi, mas mesmo assim, Minato em poucas aparições se mostrou mais forte e inteligente.

O Itachi também tem elementais que não mostrou. Aliás, que técnicas são essas que o Minato ia usar na guerra? Em uma parte que concordo é que eu não vi ele explorando os poderes de jinchuuriki da Kurama como o Naruto, mas acredito que estamos falando do Minato em vida.

Ele foi mais explorado em combates sérios do que o Itachi que só lutou se limitando e nunca mostrou a totalidade de sua inteligência.

RobbenDestro escreveu:

A serie contou toda a trajetória de Itachi, mas mesmo assim, Minato em poucas aparições se mostrou mais forte e inteligente.

Muito subjetivo, varia de pessoa pra pessoa.

Ambos derrotaram shinobis bastante poderosos: Minato derrotou Obito, Itachi derrotou Orochimaru.
Danzo e Obito tinham "medo" de Itachi.

Então são dois personagens muitíssimos inteligentes e fortes.

Acredito que K.G não seja demérito algum nessa questão, já que Minato teve um mestre que o ensinou muito, em comparação Itachi tinha um sensei que o invejava e o impedia de subir.

Um ponto muito crucial que eu busco considerar é, oque faria Minato no lugar do Itachi e vice e versa?
Minato poderia cancelar o edo tensei de Kabuto. Será que Itachi conseguiria lidar com uma BijuuDama do Juubi?

Itachi conseguiria lidar com Obito e a Kyuubi tão bem quanto Minato? Creio que não.
Minato conseguiria lidar com Orochimaru tão facilmente quanto Itachi? Creio que não.
Como Minato resolveria a questão dos Uchihas? Será que conseguiria tomar uma decisão melhor que Itachi? Creio que não.
Na guerra ninja, será que Itachi conseguiria contornar tão bem Killer Bee e Kira A? Creio que não.

Ambos tem um peso muito grande, analisar oque cada um faria na situação um do outro pode gerar uma discussão interessante, já que não é tão preto no branco.

FrutosDoMar escreveu:

Um ponto muito crucial que eu busco considerar é, oque faria Minato no lugar do Itachi e vice e versa?
Minato poderia cancelar o edo tensei de Kabuto. Será que Itachi conseguiria lidar com uma BijuuDama do Juubi?

Itachi conseguiria lidar com Obito e a Kyuubi tão bem quanto Minato? Creio que não.
Minato conseguiria lidar com Orochimaru tão facilmente quanto Itachi? Creio que não.
Como Minato resolveria a questão dos Uchihas? Será que conseguiria tomar uma decisão melhor que Itachi? Creio que não.
Na guerra ninja, será que Itachi conseguiria contornar tão bem Killer Bee e Kira A? Creio que não.

Ambos tem um peso muito grande, analisar oque cada um faria na situação um do outro pode gerar uma discussão interessante, já que não é tão preto no branco.

Eu entendi seu ponto e concordo.
Cada um deles é adequado para uma situação.

Quanto a Bijuudama do Juubi, tenho absoluta certeza que o Espelho de Yata é capaz de anular.

Staz escreveu:

FrutosDoMar escreveu:

Um ponto muito crucial que eu busco considerar é, oque faria Minato no lugar do Itachi e vice e versa?
Minato poderia cancelar o edo tensei de Kabuto. Será que Itachi conseguiria lidar com uma BijuuDama do Juubi?

Itachi conseguiria lidar com Obito e a Kyuubi tão bem quanto Minato? Creio que não.
Minato conseguiria lidar com Orochimaru tão facilmente quanto Itachi? Creio que não.
Como Minato resolveria a questão dos Uchihas? Será que conseguiria tomar uma decisão melhor que Itachi? Creio que não.
Na guerra ninja, será que Itachi conseguiria contornar tão bem Killer Bee e Kira A? Creio que não.

Ambos tem um peso muito grande, analisar oque cada um faria na situação um do outro pode gerar uma discussão interessante, já que não é tão preto no branco.

Eu entendi seu ponto e concordo.
Cada um deles é adequado para uma situação.

Quanto a Bijuudama do Juubi, tenho absoluta certeza que o Espelho de Yata é capaz de anular.

kkkkkk, ah claro, a Bijuudama do Juubi é maior que o próprio Juubi, o Juubi que dava petelecos em Bijuus, e as mesmas Bijuus que afundam o Susano'o do Itachi na porrada.

Itachi pareceria uma formiga perto da Bijuudama, onde ela simplesmente engloba a Barreira dos Hokages inteira.

Um ponto muito crucial que eu busco considerar é, oque faria Minato no lugar do Itachi e vice e versa?
Minato poderia cancelar o edo tensei de Kabuto. Será que Itachi conseguiria lidar com uma BijuuDama do Juubi?

Itachi conseguiria lidar com Obito e a Kyuubi tão bem quanto Minato? Creio que não.
Minato conseguiria lidar com Orochimaru tão facilmente quanto Itachi? Creio que não.
Como Minato resolveria a questão dos Uchihas? Será que conseguiria tomar uma decisão melhor que Itachi? Creio que não.
Na guerra ninja, será que Itachi conseguiria contornar tão bem Killer Bee e Kira A? Creio que não.

Ambos tem um peso muito grande, analisar oque cada um faria na situação um do outro pode gerar uma discussão interessante, já que não é tão preto no branco.

Isso não tem nada a ver com genialidade Frutos, isso que você citou tem a ver com recursos.

1° Concordo com você, Minato tinha como parar o Edo Tensei, e ainda de forma melhor e mais beneficente a aliança shinobi.
2° Concordo também que os recursos do Itachi (Genjutsu) são muito mais seguros e práticos.
3° Impossível de se dizer cara, Itachi teve toda sua criação no clã, ele sabia praticamente de tudo que ocorria ali , ele sabia que se ficasse do lado dos uchihas ambos os lados perderiam! único cara que não faria isso talvez seria o Naruto.

Enfim, tudo que você falou não tem nada a ver com genialidade ou ser prodígio, e sim sobre recursos.. posso trazer personagens aqui com outros recursos que podem se sair melhores que Minato ou Itachi em determinadas situações, mais nem de longe eles vão se comparar em genialidade.

É, minato iria pedir gentilmente pro Kabuto parar o Edo Tensei. Quero que alguém me explique de forma lógica como alguém que não tem um genjutsu e que não conhece o Edo Tensei, o pararia sem poder matar o usuário.


Sobre o tópico, Minato se destaca mais em aprendizado, até pelo fato do Itachi ter que abandonar sua vila muito cedo pra viajar a Akatsuki, fato que interferiu no seu desenvolvimento.

Sobre estratégia, Itachi é bem superior. Ele tem feitos de reconhecer visão compartilhada em segundos, lidar com Chibaku sem muito tempo, fazer armadilhas com Tensha Fuuin e ter avaliado a luta contra Kabuto perfeitamente. Minato parecia uma criança na guerra, cometeu erros grosseiros. Sobre "analisar" Kamui, quem fez isso de verdade foi o Kakashi e a Konan.

Minato Edo acabou ficando mais forte que o Uchiha se desconsiderar Kotoamatsukami como uma recurso, vivo o Itachi é um pouco acima.

Origami escreveu:

Isso não tem nada a ver com genialidade Frutos, isso que você citou tem a ver com recursos.

1° Concordo com você, Minato tinha como parar o Edo Tensei, e ainda de forma melhor e mais beneficente a aliança shinobi.
2° Concordo também que os recursos do Itachi (Genjutsu) são muito mais seguros e práticos.
3° Impossível de se dizer cara, Itachi teve toda sua criação no clã, ele sabia praticamente de tudo que ocorria ali , ele sabia que se ficasse do lado dos uchihas ambos os lados perderiam! único cara que não faria isso talvez seria o Naruto.

Enfim, tudo que você falou não tem nada a ver com genialidade ou ser prodígio, e sim sobre recursos.. posso trazer personagens aqui com outros recursos que podem se sair melhores que Minato ou Itachi em determinadas situações, mais nem de longe eles vão se comparar em genialidade.

Genialidade é um conjunto de ações com resultados extraordinários, aqui não estamos falando apenas de capacidade intelectual, mas também de recursos disponíveis, aproveitamento, raciocinio, estilo de desenvolvido, inteligência emocional e etc. Analisar diversas situações em que Minato e Itachi teriam de se resolverem nos permite determinar os limites de cada um, isso é, descobrimos setores em que um ou outro pode se sair melhor(ou pior).

1. O contexto que Itachi encarou não foi apenas parar o edo tensei, essa ação realizada da forma como Itachi realizou desencadeou uma situação futura que salvou a vida do próprio Sasuke.
 Afinal Minato conseguiria fazer Kabuto mudar de lado? Acho extremamente dificil.

2. A questão do Orochimaru é realmente algo que apenas Itachi poderia fazer, acho dificil alguém derrotar Orochimaru no auge tão facilmente, se o Minato conseguisse derrotar o Orochimaru ja seria um grande feito. Por outro lado é notável que Itachi poderia salvar Konoha quebrando o controle de Obito sendo mais eficiente que Minato, no entanto teria mais dificuldade em lidar com o oponente.

3. Minato ja falou sobre a questão dos Uchihas, acredito que ele estava ciente do problema, no entanto também não vejo uma ação de Minato que superaria a decisão de Itachi. Afinal Itachi evitou uma quarta guerra ninja, evitou a ruína de Konoha e um governo tirano, no entanto sacrificou a vida de inocentes. Minato lógicamente tem recurso para exterminar o clã Uchiha, no entanto essa decisão o colocaria no máximo como igual ao Itachi.

Você não me entendeu e acabou se apegando em apenas um aspecto, eu quis analisar todo um espectro de ações para determinar uma linha de raciocinio que nos permite decidir quem seria mais talentoso.
 Tobirama e Minato na guerra encararam a mesma situação, no entanto vimos quem se saiu melhor, vimos também que a genialidade conta muito. Claro que os recursos de cada um irá influênciar, e isso é mérito total deles e demonstra como os estilos que eles criaram para si são mais eficientes, determinando mais um padrão de genialidade.

Genialidade é um conjunto de ações com resultados extraordinários, aqui não estamos falando apenas de capacidade intelectual, mas também de recursos disponíveis, aproveitamento, raciocinio, estilo de desenvolvido, inteligência emocional e etc. Analisar diversas situações em que Minato e Itachi teriam de se resolverem nos permite determinar os limites de cada um, isso é, descobrimos setores em que um ou outro pode se sair melhor(ou pior).

Isso não tem nada a ver em ser prodígio! Veja o Guy por exemplo..

1. O contexto que Itachi encarou não foi apenas parar o edo tensei, essa ação realizada da forma como Itachi realizou desencadeou uma situação futura que salvou a vida do próprio Sasuke.
Afinal Minato conseguiria fazer Kabuto mudar de lado? Acho extremamente dificil.

Você simplesmente ta pegando uma parte do futuro e esquecendo das ações do passado, com o Minato parando o Edo Tensei, o Madara sequer poderia ser revivido cara.. tem muitas possibilidades

Minato quebrando o selo de contrato do Kabuto perante os Edo, ele simplesmente iria liberar os Edo Tensei do controle do Kabuto cara, com isso seria uma ajuda absurda pro lado da aliança, caras como:

Sandaime Raikage
Rasa
Genjetsu
Muu
Zabuza
Haku
Kimimaro
Chiyo
Hanzo
Nagato
O próprio Itachi também"", e etc..

Dependendo da situação e do momento em que Minato se encontrasse tudo isso poderia acontecer, e a maioria desse pessoal Edo iria ajudar a aliança, seja por querer, seja porque não gostou de ser tratado como marionetes e etc..

2. A questão do Orochimaru é realmente algo que apenas Itachi poderia fazer, acho dificil alguém derrotar Orochimaru no auge tão facilmente, se o Minato conseguisse derrotar o Orochimaru ja seria um grande feito. Por outro lado é notável que Itachi poderia salvar Konoha quebrando o controle de Obito sendo mais eficiente que Minato, no entanto teria mais dificuldade em lidar com o oponente.

Minato não poderia derrotar o Orochimaru como o Itachi, claro, pois o mesmo não chegou a demonstrar genjutsus.. mas ninguém aki tem dúvidas que ele derrotaria.

Tem nada a ver esse negócio do Itachi quebrar o controle do Obito cara, Obito fez um contrato com a Kyuubi, ele tinha um kuchiyose no jutsu com a raposa, se Itachi colocasse ela em algum genjutsu (Coisa que ela já está), bastaria o Obito coloca-la novamente. Obito simplesmente pode cancelar e invoca ela novamente e assim por diante.

Enquanto Itachi estivesse lutando contra Obito, a Kyuubi já teria destruído Konoha sem dó e sem piedade.

3. Minato ja falou sobre a questão dos Uchihas, acredito que ele estava ciente do problema, no entanto também não vejo uma ação de Minato que superaria a decisão de Itachi. Afinal Itachi evitou uma quarta guerra ninja, evitou a ruína de Konoha e um governo tirano, no entanto sacrificou a vida de inocentes. Minato lógicamente tem recurso para exterminar o clã Uchiha, no entanto essa decisão o colocaria no máximo como igual ao Itachi.

Minato evitaria a 4 grande guerra ninja, evitaria a ruína de Konoha e um governo tirano, se colocaria igual ao Itachi, porque você disse que ele simplesmente não faria igual o Itachi, lembrando que esse feito não é nem mesmo apenas do Itachi, ou você está esquecendo que ele teve ajuda? Minato com sua velocidade poderia fazer isso sozinho, e até mais rápido que apenas o Itachi.

O que você tem que entender é que só com a presença do Minato muita coisa não aconteceria, Minato só estando vivo mudaria muita coisa.

¹° Orochimaru simplesmente estaria morto quando Hiruzen não quis mata-lo, sendo assim não teria invasão do som.
2° Sunagakure não se aliaria ao Orochimaru (Se tivesse vivo), e nem mesmo o próprio Orochimaru iria querer invadiria Konoha sabendo que Minato estaria lá.
3° Os Uchihas não se rebelariam, eles sabiam da força do Minato, viu o que ele fez na 3ª Grande Guerra Ninja, e eles saberia que estava um Hokage Jovem e poderoso no cargo, seria o mesmo que Tobirama, os uchihas nunca tentaram um Golpe de estado na época do Tobirama, porque saberia qual o destino eles teriam.
4° Danzo Jamais se tornaria Hokage ou ia fazer oq queria como no caso do Hiruzen.

Tem muita coisa que mudaria só do Minato está vivo mano, só por ele ser quem era e de sua fama.

A própria vida do Itachi, Sasuke e Uchihas mudaria, pois Danzo não ia fazer o que fez.

Você simplesmente está pegando os acontecimentos deles, e querendo que um faça um coisa melhor que o outro fez.

Isso não tem nada a ver em ser prodígio.

Até porque no mangá de Naruto é muito, mais MUITO RELATIVO o termo de gênio, prodígio e etc..

Origami escreveu:

Isso não tem nada a ver em ser prodígio! Veja o Guy por exemplo..

 O Gai se mostra um prodigio em vários aspectos.

Você simplesmente ta pegando uma parte do futuro e esquecendo das ações do passado, com o Minato parando o Edo Tensei, o Madara sequer poderia ser revivido cara.. tem muitas possibilidades

Minato quebrando o selo de contrato do Kabuto perante os Edo, ele simplesmente iria liberar os Edo Tensei do controle do Kabuto cara, com isso seria uma ajuda absurda pro lado da aliança, caras como:

Sandaime Raikage
Rasa
Genjetsu
Muu
Zabuza
Haku
Kimimaro
Chiyo
Hanzo
Nagato
O próprio Itachi também"", e etc..

Dependendo da situação e do momento em que Minato se encontrasse tudo isso poderia acontecer, e a maioria desse pessoal Edo iria ajudar a aliança, seja por querer, seja porque não gostou de ser tratado como marionetes e etc..

Na verdade nada impediria o Madara de renovar o contrato por si próprio.

Você ja está hipotizando uma quantidade de variáveis impossiveis de analisar por inteiro porque gera uma reação em cadeia infinita, além do fato de que são necessários requisitos especificos para que isso ocorra.
- Minato localizaria Kabuto antes de Itachi?
- Minato conseguiria quebrar o selo de contrato antes de Itachi?
- Minato sequer conseguiria derrotar o Kabuto?
Eu tentei ser mais simples colocando-os exatamente no mesmo contexto, se formos começar criar contextos, as realidades paralelas de situações hipoteticas que poderiam ocorrer se expandem de maneira que perde o sentido analisar a genialidade de ambos.

Minato não poderia derrotar o Orochimaru como o Itachi, claro, pois o mesmo não chegou a demonstrar genjutsus.. mas ninguém aki tem dúvidas que ele derrotaria.

Tem nada a ver esse negócio do Itachi quebrar o controle do Obito cara, Obito fez um contrato com a Kyuubi, ele tinha um kuchiyose no jutsu com a raposa, se Itachi colocasse ela em algum genjutsu (Coisa que ela já está), bastaria o Obito coloca-la novamente. Obito simplesmente pode cancelar e invoca ela novamente e assim por diante.

Enquanto Itachi estivesse lutando contra Obito, a Kyuubi já teria destruído Konoha sem dó e sem piedade.

Sinceramente eu tenho minhas dúvidas se Minato conseguiria derrotar o Orochimaru.

Você confundiu bastante o conceito de Kuchiyose de um Bijuu.
- Para começar não existe invocar e desinvocar Bijuu, a não ser que o invocador mude de local e invoque-a em um outro local, o Bijuu continuará invocado no local do qual o Kuchiyose foi executado. Caso contrário bastava Madara desinvocar a Kyuubi quando Hashirama a suprimiu, certo? Você está achando que os Bijuus são como os Kuchiyoses de sapos e etc.
- Um genjutsu inferior pode ser subjulgado por um genjutsu superior ou contra genjutsu, Itachi ja demonstrou isso contra Kurenai.

Em sua ultima frase você simplesmente ignorou o contexto em que Minato se encontrou, lembre-se que analisei ambos na mesma situação, antes de enfrentar Obito, Minato enfrentou a Kyuubi, nesse contexto Itachi poderia ter quebrado o controle do Obito e controlado a Kyuubi.

Minato evitaria a 4 grande guerra ninja, evitaria a ruína de Konoha e um governo tirano, se colocaria igual ao Itachi, porque você disse que ele simplesmente não faria igual o Itachi, lembrando que esse feito não é nem mesmo apenas do Itachi, ou você está esquecendo que ele teve ajuda? Minato com sua velocidade poderia fazer isso sozinho, e até mais rápido que apenas o Itachi.

O que você tem que entender é que só com a presença do Minato muita coisa não aconteceria, Minato só estando vivo mudaria muita coisa.

Você está com grandes dificuldades de interpretação de texto, volte e leia o meu argumento, eu afirmei que Minato poderia fazer isso, no entanto agir da mesma maneira que o Itachi o colocaria exatamente igual ao Itachi e não superior.

¹° Orochimaru simplesmente estaria morto quando Hiruzen não quis mata-lo, sendo assim não teria invasão do som.
2° Sunagakure não se aliaria ao Orochimaru (Se tivesse vivo), e nem mesmo o próprio Orochimaru iria querer invadiria Konoha sabendo que Minato estaria lá.
3° Os Uchihas não se rebelariam, eles sabiam da força do Minato, viu o que ele fez na 3ª Grande Guerra Ninja, e eles saberia que estava um Hokage Jovem e poderoso no cargo, seria o mesmo que Tobirama, os uchihas nunca tentaram um Golpe de estado na época do Tobirama, porque saberia qual o destino eles teriam.
4° Danzo Jamais se tornaria Hokage ou ia fazer oq queria como no caso do Hiruzen.

 Não entendi como isso remete a comparação Minato e Itachi???? Tirando o ponto 3, o resto é completamente inútil na discussão.

Oque além de sua opinião pessoal baseado em 0páginas do mangá te garante que os Uchihas interromperiam sua revolução por causa da presença de Minato?

Tem muita coisa que mudaria só do Minato está vivo mano, só por ele ser quem era e de sua fama.

A própria vida do Itachi, Sasuke e Uchihas mudaria, pois Danzo não ia fazer o que fez.

Você simplesmente está pegando os acontecimentos deles, e querendo que um faça um coisa melhor que o outro fez.

Isso não tem nada a ver em ser prodígio.

Até porque no mangá de Naruto é muito, mais MUITO RELATIVO o termo de gênio, prodígio e etc..

 Acho que você está tornando essa discussão improdutiva por não entender oque estamos analisando de fato.
 Busque pelo menos formalizar o seu argumento com algum respaldo, a questão do Danzo não é apenas nivel de poder, é também influência, com toda a elite de Konoha ao lado de Danzo, oque Minato poderia fazer? Iria se colocar contra Konoha? Iria convencer Danzo? Iria dar um ultima em Koharo e Mitokado, como? Um Hokage jovem não teria metade da moral que tem um Hokage como Hiruzen, e mesmo o Hiruzen não conseguiu fazer muito contra a cúpula de Konoha.

 Não vejo como Minato teria feito melhor que o Itachi, talvez ele pudesse se abdicar do posto de Hokage como Tobirama fez com a policia dando a um Uchiha, com isso desmotivando as chamas da revolução entre os membros do clã, porém o efeito cascata que isso poderia gerar poderia ser até malefico para Konoha.

Minato não se destaca apenas em aprendizado como também em criação de jutsus, enquanto Itachi não se destaca em nenhuma dessas duas.

Minato é bem superior em estratégia que Itachi também. Uchiha só mostrou uma estratégia "boa" ao longo de toda série e nenhuma chega ao nível das que Minato mostrou contra Obito e Madara na guerra. Minato tem mais feitos de estratégia.

Minato se sobressai também em análise, vide análises do Kamui, Chidori e Gudoudama. Enquanto Itachi tinha tempo e lutava ao lado de Sasuke, podendo analisar com mais cautela Kabuto, Minato no ataque da Kyuubi não tinha tempo para pensar muito, mas mesmo assim se mostrou frio, calculista e com raciocínio fora do normal, algo que poucos fizeram na obra, nem Itachi. Minato tem mais feitos de análises também.

O plano de Itachi falhou, o que ele mesmo diz. O plano de Minato deu certo, mostrando ser um visionário até mesmo na beira da morte.

Itachi se equipara só em poder ao Minato na forma viva, pois em forma tensei o hokage é bem superior. Ou seja, o Yondaime foi mais genial, talentoso e forte que o Uchiha, no pouco mostrado. Isso tudo sem linhagem ou KG, apenas puro esforço.

Plano do Minato contra o Madara:

maneta namikaze

Como é que ainda dizem que o Itachi que já tinha capacidades cognitivas e intelecto pra refletir e formar ideias sobre a realidade do mundo igual um filosofo desde que era um feto na barriga da mãe é menos inteligente que um cara que perdeu o braço 2 vezes cometendo o mesmo erro?

Intrigante né, por exemplo o Itachi nao perdeu o cabaço. Quando o itachi tiver mais feitos de inteligencia e analise que o minato, ai sim podemos conversar. fraquin demais esse itachi

Se alguém fazer algum post comparando mais detalhadamente a inteligência dos dois você vai ignorar tudo e ficar se fazendo de zumbi, então não compensa. A sua cabeça tende naturalmente a interpretar feitos do Minato como mais grandiosos, se trocassem ambos de lugar colocando o Itachi pra ter os feitos do Minato e o Minato pra ter os feitos do Itachi, você ainda falaria que o Minato é mais inteligente.

O Itachi destrinchando o CT e a visão compartilhada das invocações em instantes enfrentou quase o mesmo nível de dificuldade do Minato analisando e teorizando a fraqueza da intangibilidade do kamui. O que já era meio óbvio reparando bem inclusive, não tinha como o Obito atacar coisas sendo intangível.

Só comparar feitos em batalha também não é 100% definitivo. Shikamaru nunca destrinchou nenhuma técnica como o kamui e mesmo assim é considerado por muitos o mais inteligente do mangá pelo seu QI e elogios constantes dos personagens se referindo a sua inteligência como surpreendente.