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Níveis de poder 2019 - (Revisão/Atualização de 2016) - Parte 3

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Parcial:

Kisame:
Top KM: 8 - (Chiclete, Yagoborges, Mustang, Leo1777, Heimdall, Vitor Uzumaki, Copy Ninja, Elter)
KM: 5 - (Luquinhas, Yagi,  Mustang, Gramax, ItaloHyuuga)

Hiruzen Edo:
KM: 12 - (Luquinhas, Yagi, Chiclete, Yagoborges, Mustang, Leo1777, Heimdall, vitor uzumaki, Copy Ninja,  Elter, Gramax, italohyuuga)

@Frutosdomar @Yagi Toshiaki @Iriw @Bitterwoman @yagoborges @Luquinhas @Kyuko @Mustang @*Vert  @Gaius @Heisenberg @Sertão @Elter @Copy Ninja  @Sweetener  @Ben Ikneg @Bills @Chiclete @Peppermint @Shinobinokami @Léo 1777 @Aburame Hidan @Counter Spectre  @Atlas Titan @Beauty @Sam @origami @Espadão @Maytheforcebewithyou @Palestrino191483 @Vitor Uzumaki @Italohyuuga

Fecho hj ainda.

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Kisame, Kage Médio Top.
Hiruzen Edo Tensei, Kage Médio.

@Heimdall

Dois Mustang? :fem:

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Sweetener escreveu:
Kisame, Kage Médio Top.
Hiruzen Edo Tensei, Kage Médio.

@Heimdall

Dois Mustang? :fem:


:horak:

Corrijo na contagem final, pode deixar.

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Deixando bem claro aqui que Hiruzen avaliado no tópico é um Hiruzen que não pode abusar dos Elementos como fez na guerra, assim como não pode fazer o mesmo com Kage Bunshins.

Ele só fez isso pois estava ciente de que seu chakra era ilimitado e retornaria no instante. Com as regras que colocaram que era pra avaliar os personagens Edo sem a regeneração e sem o chackra ilimitado, logo não é a mesma coisa... visto que a versão de Hiruzen velho, e Hiruzen Edo só muda esses fatos.

Essa versão não deveria nem ser avaliada visto que é a mesma coisa da versão do clássico.

Não sei porque estão colocando o Hiruzen com as regras do tópico, no mesmo patamar de Naruto KCM1, Kira A, Sandaime Raikage, Gengetsu, Muu, e etc

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Origami escreveu:
Deixando bem claro aqui que Hiruzen avaliado no tópico é um Hiruzen que não pode abusar dos Elementos como fez na guerra, assim como não pode fazer o mesmo com Kage Bunshins.

Ele só fez isso pois estava ciente de que seu chakra era ilimitado e retornaria no instante. Com as regras que colocaram que era pra avaliar os personagens Edo sem a regeneração e sem o chackra ilimitado, logo não é a mesma coisa... visto que a versão de Hiruzen velho, e Hiruzen Edo só muda esses fatos.

Essa versão não deveria nem ser avaliada visto que é a mesma coisa da versão do clássico.

Não sei porque estão colocando o Hiruzen com as regras do tópico, no mesmo patamar de Naruto KCM1, Kira A, Sandaime Raikage, Gengetsu, Muu, e etc


Não exatamente. Com as regras da avaliação, ele não tem uma stamina infinita, mas tem ainda stamina normal ( ela não é afetada pela idade, que era motivo deixado claro da baixa dela). Stamina = Produtor de Chakra, logo ele tem acesso a mais chakra. Mesmo caso do Itachi e Kimimaro, eles não tem Stamina infinita, mas a doença não baixa elas.

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Os dois como Kage Médio

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Origami escreveu:
Deixando bem claro aqui que Hiruzen avaliado no tópico é um Hiruzen que não pode abusar dos Elementos como fez na guerra, assim como não pode fazer o mesmo com Kage Bunshins.

Ele só fez isso pois estava ciente de que seu chakra era ilimitado e retornaria no instante. Com as regras que colocaram que era pra avaliar os personagens Edo sem a regeneração e sem o chackra ilimitado, logo não é a mesma coisa... visto que a versão de Hiruzen velho, e Hiruzen Edo só muda esses fatos.

Essa versão não deveria nem ser avaliada visto que é a mesma coisa da versão do clássico.

Não sei porque estão colocando o Hiruzen com as regras do tópico, no mesmo patamar de Naruto KCM1, Kira A, Sandaime Raikage, Gengetsu, Muu, e etc


A ideia das restrições é impedir as "vitórias automáticas".

Com regeneração, o Edo tem vitória automática contra quem não tem Fuuinjutsus ou Onmyouton.

Com chakra inesgotável, o Edo tem vitória automática em lutas de atrito, pois o chakra dele não acaba.

Mas a ideia não é restringir o estilo de luta e os feitos desses personagens. Como o yago colocou, ser edo tensei compensou os problemas de doença do Itachi, e isso deve ser levado em conta. No caso do Hiruzen, considere que ele tem a capacidade de luta que mostrou contra Obito Jin e o Zetsu (yamato), mas ignore possíveis vitórias por imortalidade e chakra infinito.

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Kisame Top Kage Médio
Hiruzen God Super Kage Médio

________________________________________________

MyAnimeList
https://myanimelist.net/profile/Ben_Ikneg

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Tu não contou meus votos @Heimdall

Kisame: Kage Médio

Hiruzen Edo: Top Kage Baixo

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Níveis de poder 2019 - (Revisão/Atualização de 2016) - Parte 3 - Página 29 EIbKXLU
Clique e visite a minha galeria ^^
Prêmios :

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Kisame


Kisame como Kage Alto

Kisame < Danzou (MS)
Kisame > Ginkaku & Kinkaku
Kisame = Itachi (Edo)
Kisame < Kabuto (SM)
Kisame = Killer Bee
Kisame < Minato (Edo)
Kisame > Minato (vivo)
Kisame < Momoshiki
Kisame < Nagato
Kisame < Naruto (KM2)
Kisame < Obito (MS)
Kisame < Rikudou no Pain
Kisame < Sannins
Kisame < Sasuke (FMS)
Kisame < Shisui
Kisame = Tobirama
Resumo: Vence (2), Empata com (3) e Perde para (11)

Kisame como Kage Médio

Kisame > Danzou (Sharigan)
Kisame < Deidara
Kisame > Gaara
Kisame < Gai
Kisame > Gengetsu
Kisame > Hiruzen (Edo)
Kisame = Itachi (MS)
Kisame > Jiraya (SM)
Kisame > Kakashi (1MS)
Kisame > Kinshiki
Kisame = Muu  
Kisame > Naruto (KM1)
Kisame > Naruto (SM)
Kisame = Onoki
Kisame = Orochimaru
Kisame > Sandaime Raikage
Kisame = Sasuke (MS)
Kisame > Tendou
Resumo: Vence (11), Empata com (5) e Perde para (2)

Hiruzen


Hiruzen como Kage Medio

Hiruzen < Danzou
Hiruzen < Deidara
Hiruzen = Gaara
Hiruzen < Gai
Hiruzen < Gengetsu
Hiruzen < Itachi (MS)
Hiruzen < Jiraya (SM)
Hiruzen < Kakashi (1MS)
Hiruzen < Kinshiki
Hiruzen < Muu  
Hiruzen < Naruto (KM1)
Hiruzen < Naruto (SM)
Hiruzen < Onoki
Hiruzen < Orochimaru
Hiruzen = Sandaime Raikage
Hiruzen < Sasuke (MS)
Hiruzen < Tendou
Resumo: Empata com (2) e Perde para  (16)

Hiruzen como Kage Baixo

Hiruzen < Chikoshudo
Hiruzen = Ginkaku
Hiruzen < Jiraya (base)
Hiruzen < Kakuzu
Hiruzen < Kimimaro
Hiruzen = Kinkaku
Hiruzen > Konan
Hiruzen > Mei
Hiruzen > Rasa
Hiruzen > Sakura
Hiruzen > Sasori
Hiruzen > Sasuke
Hiruzen > Tsunade
Hiruzen < Yugito
Resumo: Vence (7), Empata com (2) e Perde para (5)


Kisame: Kage Médio Top
Hiruzen: Kage Baixo Top

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@Heimdall

Eu votei Kage Baixo Top pro Hiruzen.

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Contei tudo errado nessa bagaça :yoda:

Passando nova parcial:

Parcial:

Kisame:
Top KM: 10 - (Chiclete, Yagoborges, Leo1777, Heimdall, Vitor Uzumaki, Copy Ninja, Elter, Sweet, Ben, Bitterwoman)
KM: 7 - (Luquinhas, Yagi,  Mustang, Gramax, ItaloHyuuga, Gaius, Iriw)

Hiruzen Edo:
KM: 14 - (Luquinhas, Yagi, Chiclete, Mustang, Leo1777, Heimdall, vitor uzumaki, Copy Ninja,  Elter, Gramax, italohyuuga, Sweet, Gaius, Ben)
Top KB: 3 - (yagoborges, Iriw, Bitterwoman)

Confiram ae.

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Altero meu voto do Hiruzen para Top Kage Baixo.

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Kisame : Top Kage Médio
Hiruzen : Top Kage Baixo

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@yagoborges

"Não exatamente. Com as regras da avaliação, ele não tem uma stamina infinita, mas tem ainda stamina normal ( ela não é afetada pela idade, que era motivo deixado claro da baixa dela). Stamina = Produtor de Chakra, logo ele tem acesso a mais chakra. Mesmo caso do Itachi e Kimimaro, eles não tem Stamina infinita, mas a doença não baixa elas.


Nada a ver mano, você simplesmente pegou casos diferente!

O Edo Tensei revive o Shinobi, onde ele pode usar suas capacidades que eles tinham em vida

Hiruzen foi revivido Velho, logo ele possui suas capacidades no período de sua morte! Tudo que o Hiruzen Edo fez o Hiruzen do clássico também faz, a única diferença é que o Hiruzen do clássico iria ter seu chakra muito drenado e poderia ficar sem chakra rapidamente. Já o Hiruzen Edo, ele teria os meus problemas com o consumo de chakra, só que depois de alguns segundos todo o ckrakra gasto iria ser restaurado.

Hiruzen Classico faz 5 Kage Bunshin + 5 Elementos = 1, 2, 3 e depois morre por falta de chakra igual aconteceu com o Kakashi. (Quantidade ilustrativas).

Hiruzen Edo faz 5 Kage Bunshin + 5 Elementos = 1, 2, 3, 4, e ilimitadas vezes Porque ele tem um chakra ilimitado, que vai ser restabelecido.

Hiruzen Edo e Hiruzen classico possuem a mesma quantidade de chakra, isso não é influenciado em nada e nem a estamina do Hiruzen volta a ser a mesma que ele tinha com 30 anos

Único Edo Tensei que teve sua estamina restaurada foi o Madara Edo Porque o Kabuto fez experimentos com ele, para que ele fosse revivido jovem e com poderes que obteve poucos antes de sua morte.

Itachi é Kimimaro não tinha uma estamina baixa cara, isso é invenção de fã, eles tinham uma estamina Boa.. porém a doença fazia com que sua estamina ficasse lá embaixo comparado com sua estamina com saúde normal.

O Edo Tensei apenas fez com que ele fosse revivido saudável, sem doença. São casos totalmente diferentes

Hiruzen Clássico com pouca estamina = Motivo velhice

Itachi e Kimimaro vivos com estamina comprometida = "Doença terminal"

Hiruzen Edo estamina/chakra A MESMA coisa de Hiruzen Clássico = Edo Tensei não faz com que o Hiruzen Velho tem a mesma estamina é chakra que o Hiruzen novo, Ficou claro no caso do Madara também.

A única coisa que acontece, é que Hiruzen não receberia os efeitos colaterais depois de usar muito chakra, pois seu chakra iria se repor, e a sua estamina não seria "tocada" por falta de chakra = Naruto treinamento FRS, Kakashi morrendo por causa do Kamui e etc..

@Heimdall

Com chakra inesgotável, o Edo tem vitória automática em lutas de atrito, pois o chakra dele não acaba.



é justamente o problema mano. Se Hiruzen Edo não tem chakra ilimitado, ele simplesmente não pode manter o nível máximo dele que ele demonstrou na guerra, ele simplesmente não pode sair fazendo 5 Kage Bunshins e combinar com 5 Elementos.

Ele fazia isso na guerra porque o chakra dele iria ser retornado em segundos por ser Edo, mas aki ele não tem essa vantagem do Edo Tensei. É a mesma coisa que eu falei pro outro cara acima.

Tem vários exemplos disso, seja Nagato, Itachi, Hayate, Madara e etc...

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@Origami

Cara, o Edo tensei não aumenta o "output" máximo de chakra do usuário. Isso ficou claro quando os Kages tavam fazendo a barreira e tinham limitações em fazer clones e quando o Gengetsu ficou debilitado ao usar o Joki Boi.  

Digamos, se o que vc consegue moldar de uma vez é 100 de chakra, o edo não vai multiplicar isso pra 200, 300, infinito. O que ele vai fazer é, depois que vc gasta 100, ele te devolve 100.

O combo de 5 elementos foi feito ao mesmo tempo, então aquilo ali está dentro do "output" máximo do Hiruzen. O que vc pode argumentar é que ele não vai poder usar aquilo várias vezes, o q é verdade. Mas no mínimo uma vez ele tem capacidade de fazer o jutsu. E também, usar um elemental daquele separado. O ponto é que esses elementais da guerra, mesmo que só 1, são muito maiores do que qualquer coisa que ele mostrou vivo.

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Heimdall escreveu:
@Origami

Cara, o Edo tensei não aumenta o "output" máximo de chakra do usuário. Isso ficou claro quando os Kages tavam fazendo a barreira e tinham limitações em fazer clones e quando o Gengetsu ficou debilitado ao usar o Joki Boi.  

Digamos, se o que vc consegue moldar de uma vez é 100 de chakra, o edo não vai multiplicar isso pra 200, 300, infinito. O que ele vai fazer é, depois que vc gasta 100, ele te devolve 100.


Sim! cara e eu falei o que? que ele tinha a mesma capacidade que tinha quando morreu.

O combo de 5 elementos foi feito ao mesmo tempo, então aquilo ali está dentro do "output" máximo do Hiruzen. O que vc pode argumentar é que ele não vai poder usar aquilo várias vezes, o q é verdade. Mas no mínimo uma vez ele tem capacidade de fazer o jutsu. E também, usar um elemental daquele separado. O ponto é que esses elementais da guerra, mesmo que só 1, são muito maiores do que qualquer coisa que ele mostrou vivo.


Falei a mesma coisa também, você apenas repetiu o que falei. Essa é justamente o problema aki um Hiruzen limitado desse simplesmente não tem capacidade de se manter  numa luta contra Jiraya SM, Naruto KCM1, Muu, Sandaime Raikage, Gengetsu, Sasuke SM, Itachi MS, Kisame, Tendo e etc...

Ele não usou em vida, porque sabia que isso iria drenar seu chakra completamente mano, tudo que ele fez na forma Edo ele pode fazer na forma do Clássico.

Agora eu te pergunto, se tirarmos o fato do Hiruzen ter Chackra e estamina ilimitadas, regeneração (ups da forma Edo que você restringiu pondo regras) ele simplesmente não seria a mesma coisa da versão do clássico?

Porque com as regras que você mesmo inseriu eles se tornam um personagem com a mesma limitação e as mesmas capacidades.

Não tem sentindo colocar esse Hiruzen como Kage Médio, se o Hiruzen Clássico (mesmo coisa em poderes e estamina/chakra) ficou níveis abaixo.

O tópico vai simplesmente repetir a avaliação do mesmo personagens em situações diferentes.
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