Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais!
Bem vindo ao maior fórum de animes de Brasil & Portugal!

Não deixe de registrar sua conta para poder participar do fórum! Leia nossa POLÍTICA DE PRIVACIDADE e configure suas opções de privacidade: https://www.forumnsanimes.com/privacy (ao acessar nosso site, você aceita nossas políticas de privacidade)

Poste 5 mensagens no fórum para ativar o seu primeiro rank e começar sua jornada! Aqui, você irá fazer amigos, participar de eventos, subir de rank e até ganhar prêmios!

Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais!
Bem vindo ao maior fórum de animes de Brasil & Portugal!

Não deixe de registrar sua conta para poder participar do fórum! Leia nossa POLÍTICA DE PRIVACIDADE e configure suas opções de privacidade: https://www.forumnsanimes.com/privacy (ao acessar nosso site, você aceita nossas políticas de privacidade)

Poste 5 mensagens no fórum para ativar o seu primeiro rank e começar sua jornada! Aqui, você irá fazer amigos, participar de eventos, subir de rank e até ganhar prêmios!

Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais!
Gostaria de reagir a esta mensagem? Crie uma conta em poucos cliques ou inicie sessão para continuar.

Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais! Entrar

5 Motivos para admirar o Hitler

+13
Arima Kishou
SenjuIchizoku
Boss
olivia mila
Atlas Titan
Ben Ikneg
OZARO
Leon Lancaster
NikyNeko
Lipert
Batman
Wolfgang
Apollo
17 participantes

description5 Motivos para admirar o Hitler  - Página 3 EmptyRe: 5 Motivos para admirar o Hitler

more_horiz
Eumenes escreveu:
@Lipert

São tantas falácias e desinformações que fica difícil começar. Mas vamos lá:

O partido dele se chamava "partido nacional socialista" / até o nome tinha "socialismo",


Essa é uma das coisas mais babacas que ouço vocês falando. O pior é que isso já foi muito refutado.

Você gosta de julgar as coisas pelo nome? O nome oficial da Coréia do Norte é "República Democrática Coreana", sabia? E aí? Eles são uma democracia por causa disso?

A história é cheia de exemplos de como o "nome" das coisas não passam de uma entidade imaginária ou meras letras gravadas em documentos. De como nomes são insignificantes e não mudam oque as coisas realmente são, especialmente no que tange a Estados e países. Isso desde a Roma Antiga, que conservou o título de República por incontáveis séculos, mesmo já tendo tornado-se um Império.

Isso vale muito mais pra nome de partidos. Você lembra de quantos partidos diferentes o teu candidato Bolsonaro tentou se filiar, até conseguir? Muitos "nomes" diferentes, não? Até um tal 'Partido Ecológico' tinha.

Acho extremamente ridículo o jeito que vocês ficam dizendo que o nome do partido era 'Nacional Socialista'.
Primeiro, por que todos nós já sabemos que o nome do partido é esse. Dizer isso pra nós é como ensinar a um matemático que 2 + 2 = 4.

Segundo, vocês só dizem QUE o nome do partido era 'Nacional Socialista'. Nunca atrevem-se a cogitar POR QUE o partido tinha esse nome.
Tenho certeza que nenhum desses coxinhas que enchem sua cabeça de besteira jamais te disseram, mas eu direi.

Em meados dos anos 30, a Alemanha era o país mais devastado economicamente do mundo, como resultado das punições econômicas após a derrota na 1ª Guerra Mundial, e também a crise de 29. A inflação lá era simplesmente insana, com 1 dólar valendo mais de 1 trilhão de marcos.

Como resultado disso, partidos e movimentos de esquerda estavam bombando no país, e as potências ocidentais morriam de medo de que um país moderno e próspero como a Alemanha tornasse-se comunista. Queriam que alguém impedisse isso a qualquer custo, nem que fosse se infiltrando dentro deles pra controlar as massas.

Foi basicamente assim que o partido "Nazista" nasceu. Uns 90% da cúpula do que viria a ser o partido nazista era de fiéis ex-soldados da 1ª Guerra Mundial do Império Alemão, que queriam destruir a República de Weimar e restaurar o império. Inclusive o próprio Hitler, é claro.
Vale lembrar que essa 'turma do Hitler', por muito tempo nem aceitava a existência da República, e queriam acabar com ela através da força mesmo. Vide o Putsch de Munique, tentativa de golpe de Estado usando-se de guerrilhas armadas.

Foi só após ser preso que Hitler decidiu tentar chegar ao poder por meios legais e civilizados, filiando-se a partidos e tal.

O Partido dos Trabalhadores Alemães já existia, era um partido-fantoche assim como todos os outros da República de Weimar. A trupe de Hitler se infiltrou nele inicialmente como espiões, mas depois foram o usando para ganhar apoio e poder. É óbvio que eles tinham que falar a língua das massas, que na época eram proletários miseráveis e desempregados. Enfim, o fato é que eles conseguiram captar a atenção das massas trabalhadoras e impedir o país de cair nas mãos do Comunismo.

Aqueles que se infiltraram e controlaram o Partido Nacional-Socialista Alemão sempre foram aliados da direita capitalista global, mesmo que depois tenham-se mostrado uma espécie de 3ª via extremista e cortado relações tanto com comunistas quanto com liberais. Mas que o partido Nazista cresceu como um aliado da extrema-direita e feroz combatente do comunismo, isso é verdade.

Achei ridículo também você citar a Itália Fascista de Mussolini - aliada ideológica da Alemanha, na época - como um exemplo de "esquerda socialista". Vai dizer que o Império do Japão era de esquerda também?
Cara, a ideologia deles era nacional-socialista e ponto final -_-'


When asked in an interview in 1934 whether the Nazis were "bourgeois right-wing" as alleged by their opponents, Hitler responded that Nazism was not exclusively for any class and indicated that it favoured neither the left nor the right, but preserved "pure" elements from both "camps" by stating: "From the camp of bourgeois tradition, it takes national resolve, and from the materialism of the Marxist dogma, living, creative Socialism".

A maior parte da ideologia do partido (e da ideologia do Hitler) eram baseadas nas ideias socialistas, só que com uma abordagem nacionalista e, ao invés de separar o mundo apenas em classes sociais (ricos x pobres), ele separou entre os países ricos x pobres... -.-"

E nossa, que novidade um país socialista cujo ditador enganou o povo miserável~

Por fim, aliado do capitalismo???? Acabando com a liberdade econômica do país, se aliando (inicialmente) aos países socialistas e criticando o capitalismo o tempo todo? Deve ser, se vc tá dizendo, né? rs...

description5 Motivos para admirar o Hitler  - Página 3 EmptyRe: 5 Motivos para admirar o Hitler

more_horiz
Quem acha que Nazismo é só imbecil analfabeto político que nunca leu a porra de um livro na vida.

description5 Motivos para admirar o Hitler  - Página 3 EmptyRe: 5 Motivos para admirar o Hitler

more_horiz
Aburame Hidan escreveu:
Quem acha que Nazismo é só imbecil analfabeto político que nunca leu a porra de um livro na vida.


Sua frase está mal estruturada.

description5 Motivos para admirar o Hitler  - Página 3 EmptyRe: 5 Motivos para admirar o Hitler

more_horiz
Eumenes escreveu:
Aburame Hidan escreveu:
Quem acha que Nazismo é só imbecil analfabeto político que nunca leu a porra de um livro na vida.


Sua frase está mal estruturada.


Num tendi o que cê flw :lobismo:

O que mais me admira no Hitler é sua coragem. Quando o exército vermelho invadiu Munique, Hitler enfrentou todos eles sem medo. E junto com seu grande amigo símbolo da SS e um dos maiores estudiosos do ocultismo Himmler não titubearam em defender suas crenças com o nazismo. Ambos são muito corajosos. :vicck:

description5 Motivos para admirar o Hitler  - Página 3 EmptyRe: 5 Motivos para admirar o Hitler

more_horiz
Olha os papos dos caras. Alemanha nazista aliada do capitalismo global? Keynesianismo e controle de preços é capitalismo agora. Puta que pariu.

Hitler era quase tão soça quanto Stalin.

Parece que ser de extrema-direita hoje em dia é "lutar ferozmente contra o comunismo". O autor do livro A revolução dos bixos talvez seja um direitista, por suas críticas ao autoritarismo comunista. Mas não, ele é infelizmente um socialista. Pois o mundo não é assim. Não é por que eu sou contra a proibição da maconha que eu sou maconheiro, não é por que eu sou a favor do direitos dos gays (só exemplo, não sou) que eu dou a minha bunda. Falácia non sequitur, pulo lógico maluco.

O que dizer de quem acha que vive em um país capitalista com seus 50% de imposto.



Admiro a arte de oprimir do Hitler (por que é uma arte). Sua oratória. Estilo. Seu lindo bigode. Suas pinturas são maravilhosas... Pena que é soça.

description5 Motivos para admirar o Hitler  - Página 3 EmptyRe: 5 Motivos para admirar o Hitler

more_horiz
A única coisa em que Hitler era "tão socialista quanto Stalin" era no rígido controle da vida social de seus cidadãos. Em controle econômico, estavam muito distantes um-do-outro.

description5 Motivos para admirar o Hitler  - Página 3 EmptyRe: 5 Motivos para admirar o Hitler

more_horiz
Eumenes escreveu:
A única coisa em que Hitler era "tão socialista quanto Stalin" era no rígido controle da vida social de seus cidadãos. Em controle econômico, estavam muito distantes um-do-outro.


O Hitler decidia QUANTO, COMO, por que PREÇO tudo seria produzido, e controlava de maneira rígida tudo o que ocorria dentro dessas empresas (que serviam ao Reich, não ao seu proprietário, a não ser que a pessoa quisesse ter seus bens confiscados e ser assassinada, o que resultaria no mesmo controle, no final). É óbvio que haviam diferenças entre ele e o Stalin, pois o Stalin não era NACIONAL socialista. Enquanto o Stalin estava preocupado de roubar todas as riquezas dos proprietários de seu país e dá-las ao Estado, o Hitler estava mais preocupado de roubar dos judeus e de demais países para dar ao seu Estado enquanto controlava a produção indiretamente e (mantendo as empresas, mas atuando diretamente nelas para que as mesmas fizessem APENAS aquilo que o partido nacional socialista dele desejava). A forma de controle sobre os meios de produção era diferente, mas ambos tinham um Estado que se apropriou dos meios de produção e criticavam ferozmente o capitalismo.

German socialism, as Mises defines it, differs from what he called “socialism of the Russian pattern” in that “it, seemingly and nominally, maintains private ownership of the means of production, entrepreneurship, and market exchange.” However, this is only a superficial system of private ownership because through a complete system of economic intervention and control, the entrepreneurial function of the property owners is completely controlled by the State. By this, Mises means that shop owners do not speculate about future events for the purpose of allocating resources in the pursuit of profits. Just like in the Soviet Union, this entrepreneurial speculation and resource allocation is done by a single entity, the State, and economic calculation is thus impossible.

“In Nazi Germany,” Mises tells us, the property owners “were called shop managers or Betriebsführer. The government tells these seeming entrepreneurs what and how to produce, at what prices and from whom to buy, at what prices and to whom to sell. The government decrees at what wages labourers should work, and to whom and under what terms the capitalists should entrust their funds. Market exchange is but a sham. As all prices, wages and interest rates are ***** by the authority, they are prices, wages and interest rates in appearance only; in fact they are merely quantitative terms in the authoritarian orders determining each citizen’s income, consumption and standard of living. The authority, not the consumers, directs production. The central board of production management is supreme; all citizens are nothing else but civil servants. This is socialism with the outward appearance of capitalism. Some labels of the capitalistic market economy are retained, but they signify here something entirely different from what they mean in the market economy.”

https://mises.org/library/myth-nazi-capitalism

description5 Motivos para admirar o Hitler  - Página 3 EmptyRe: 5 Motivos para admirar o Hitler

more_horiz
Eumenes, sua mãe sabe que você é gay?

description5 Motivos para admirar o Hitler  - Página 3 EmptyRe: 5 Motivos para admirar o Hitler

more_horiz
Nem vou fazer mais muito texto aqui.

Apenas cito o fato de que essa discussão (ridícula) sobre Nazismo ser de direita ou esquerda só existe em redes sociais, e são bobos como vocês que a mantem. Porque praticamente toda a história do mundo diz que o Nazismo era uma 3ªvia que começou como extrema-direita.

O parlamento da Alemanha sempre considerou o Nazismo de extrema-direita. O governo soviético (e todos países comunistas) consideravam o Fascismo uma ideologia de extrema-direita burguesa. Nem sequer os filmes americanos de Hollywood retratam Nazistas como esquerdistas ou qualquer coisa parecida. Todos os livros de história do mundo e documentários citam o Nazismo como extrema-direita também.

Acreditem no que quiserem, mas aceitem o fato de que: para vocês aí - conservadores zueiros dos grupos de Facebook - estarem certos, é preciso que; toda documentação histórica do mundo (livros, documentários...); Parlamento/Governo da Alemanha; todos os estudiosos, historiadores e acadêmicos; todas as instituições de ensino; estão errados.

Até eu - que aparento saber menos do assunto que vocês, claro -  devo estar errado, né?

Cara, a ideologia deles era nacional-socialista e ponto final -_-'


Essa sua frase aí, pra refutar meu textão mostra o quanto.

Mas enfim, fazendo umas últimas refutações rápidas...

A Alemanha Nacional-Socialista de Hitler de facto NÃO era capitalista LIBERAL, tal como os EUA e demais países do gênero.

Nos EUA, por exemplo, que são o maior exemplo disso: o país é totalmente controlado. Quem manda lá são as grandes empresas e os políticos não passam de meros fantoches. O FED (Banco Central dos EUA) é na verdade um conglomerado de bancos privados. Judeus são maior parte dos proprietários. Controlam o país há mais de um século.

Hitler com certeza não era capitalista LIBERAL. Não queria seu país sendo dominado e subjugado por uma trupe de banqueiros internacionais. Mas havia capitalismo, iniciativa privada e meritocracia na Alemanha, sim.

Aliás, a Alemanha Nazista tinha algumas das empresas mais ricas do mundo (ex. Hugo Boss, Siemens, Wolkswaggen, Mercedes Benz...). Mas só os alemães tinham direito a elas.

Nem vou repetir oque já disse antes. Aliás, vocês, liberais, adoram citar como fracasso do comunismo ele ter ocorrido em um país agrário, pobre e atrasado como a Rússia. A Alemanha, desde o século XIX era um dos países mais industrializados, modernos e capitalistas da Europa, sedendo por um imenso império colonial como os da França e Grã-Bretanha.

Eumenes, sua mãe sabe que você é gay?


Sim.

Última edição por Eumenes em 28/5/2018, 19:40, editado 1 vez(es)

description5 Motivos para admirar o Hitler  - Página 3 EmptyRe: 5 Motivos para admirar o Hitler

more_horiz
Onde a discussão está não importa e sim os argumentos mostrados.

description5 Motivos para admirar o Hitler  - Página 3 EmptyRe: 5 Motivos para admirar o Hitler

more_horiz
Dante1 escreveu:
Onde a discussão está não importa e sim os argumentos mostrados.


Até porque os argumentos de memes de Facebook são capazes de refutar um consenso da história mundial. Vocês são que nem os terraplanistas.

description5 Motivos para admirar o Hitler  - Página 3 EmptyRe: 5 Motivos para admirar o Hitler

more_horiz
Eumenes escreveu:
Dante1 escreveu:
Onde a discussão está não importa e sim os argumentos mostrados.


Até porque os argumentos de memes de Facebook são capazes de refutar um consenso da história mundial. Vocês são que nem os terraplanistas.


Esse Innocent é bom mesmo?

description5 Motivos para admirar o Hitler  - Página 3 EmptyRe: 5 Motivos para admirar o Hitler

more_horiz
Graue Bauten escreveu:
Eumenes escreveu:
Dante1 escreveu:
Onde a discussão está não importa e sim os argumentos mostrados.


Até porque os argumentos de memes de Facebook são capazes de refutar um consenso da história mundial. Vocês são que nem os terraplanistas.


Esse Innocent é bom mesmo?


Demais.

description5 Motivos para admirar o Hitler  - Página 3 EmptyRe: 5 Motivos para admirar o Hitler

more_horiz
Eumenes escreveu:
Nem vou fazer mais muito texto aqui.

Apenas cito o fato de que essa discussão (ridícula) sobre Nazismo ser de direita ou esquerda só existe em redes sociais, e são bobos como vocês que a mantem. Porque praticamente toda a história do mundo diz que o Nazismo era uma 3ªvia que começou como extrema-direita.

O parlamento da Alemanha sempre considerou o Nazismo de extrema-direita. O governo soviético (e todos países comunistas) consideravam o Fascismo uma ideologia de extrema-direita burguesa. Nem sequer os filmes americanos de Hollywood retratam Nazistas como esquerdistas ou qualquer coisa parecida. Todos os livros de história do mundo e documentários citam o Nazismo como extrema-direita também.

Acreditem no que quiserem, mas aceitem o fato de que: para vocês aí - conservadores zueiros dos grupos de Facebook - estarem certos, é preciso que; toda documentação histórica do mundo (livros, documentários...); Parlamento/Governo da Alemanha; todos os estudiosos, historiadores e acadêmicos; todas as instituições de ensino; estão errados.

Até eu - que aparento saber menos do assunto que vocês, claro -  devo estar errado, né?

Cara, a ideologia deles era nacional-socialista e ponto final -_-'


Essa sua frase aí, pra refutar meu textão mostra o quanto.

Mas enfim, fazendo umas últimas refutações rápidas...

A Alemanha Nacional-Socialista de Hitler de facto NÃO era capitalista LIBERAL, tal como os EUA e demais países do gênero.

Nos EUA, por exemplo, que são o maior exemplo disso: o país é totalmente controlado. Quem manda lá são as grandes empresas e os políticos não passam de meros fantoches. O FED (Banco Central dos EUA) é na verdade um conglomerado de bancos privados. Judeus são maior parte dos proprietários. Controlam o país há mais de um século.

Hitler com certeza não era capitalista LIBERAL. Não queria seu país sendo dominado e subjugado por uma trupe de banqueiros internacionais. Mas havia capitalismo, iniciativa privada e meritocracia na Alemanha, sim.

Aliás, a Alemanha Nazista tinha algumas das empresas mais ricas do mundo (ex. Hugo Boss, Siemens, Wolkswaggen, Mercedes Benz...). Mas só os alemães tinham direito a elas.

Nem vou repetir oque já disse antes. Aliás, vocês, liberais, adoram citar como fracasso do comunismo ele ter ocorrido em um país agrário, pobre e atrasado como a Rússia. A Alemanha, desde o século XIX era um dos países mais industrializados, modernos e capitalistas da Europa, sedendo por um imenso império colonial como os da França e Grã-Bretanha.

Eumenes, sua mãe sabe que você é gay?


Sim.

Me explica então por que algo de extrema-direita se chamava "nacional socialista", era um partido dos trabalhadores anteriormente, defendia abertamente o fim da liberdade econômica, criticava o capitalismo, se aliou a URSS, tomou propriedades privadas e empresas de alguns grupos, controlou ferozmente cada aspecto da economia, etc? Não existe capitalismo nesses termos, e não existe direita onde não se defenda o capitalismo lul

De resto, é só gente esquerdista defendendo uma posição que nem sequer conseguem explicar. Como isso é ser de direita, afinal? Vocês não sabem o que é esquerda e direita, só pode... lul

Sério que tinha as maiores empresas? Acontece que essas empresas eram FINANCIADAS pelo governo, o governo comandava elas totalmente por trás dos panos. Ninguém aqui está falando que não existiam empresas, o que dizemos é que era tudo 100% controlado pelo governo. O governo decidia quanto a pessoa ia comprar, a que preço, como e quanto iria produzir, para quem iria vender e a que preço, quanto iria pagar a seus funcionários, quantos funcionários teria (controlando totalmente a taxa de lucro).

Se ter empresas é ser capitalista, Cuba deve ser capitalista de extrema-direita pra você também, né? :V Para você e para muitos pensadores de esquerda (que manipulam a verdade), o Hitler era um "socialista de extrema-direita" (como se isso fosse possível).

description5 Motivos para admirar o Hitler  - Página 3 EmptyRe: 5 Motivos para admirar o Hitler

more_horiz
Puta que pariu. Esses sofistas com retardo mental...

Você está dizendo que não importa os argumentos e sim se foi uma pessoa que fez faculdade que escreveu? A autoridade da pessoa que fala vale mais do que o que está sendo falado? Dilma, que fez faculdade de economia e foi presidente de um país devia estar certa em cada frase que falava segundo o seu entendimento.

Consenso mundial é a puta maconha que você fuma.

description5 Motivos para admirar o Hitler  - Página 3 EmptyRe: 5 Motivos para admirar o Hitler

more_horiz
Nem voltou e já quer a barra diminuída Dante? :guei:

description5 Motivos para admirar o Hitler  - Página 3 EmptyRe: 5 Motivos para admirar o Hitler

more_horiz
Eu deveria ser punidos se não o ofendesse! Vagabundo falando que quem escreve atrás de teclado não pode refutar a Dilma.

E foi o vegeta que pegou meu PC pra escrever aquilo!
Permissões neste sub-fórum
Não podes responder a tópicos