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descriptionTeria o tamanho do Universo Sete sido retconeado? EmptyTeria o tamanho do Universo Sete sido retconeado?

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Andei pesquisando a respeito do Universo Sete de Dragon Ball, no qual, basicamente, se passou/passa 99,8% da história da obra, desde o Dragon Ball clássico à Dragon Ball Super, que é a saga atual da história escrita por Akira Toriyama.

Algo que sempre me deixou curioso era o tamanho desse universo que, antigamente, não só por mim, mas para diversas outras pessoas, era e ainda é (por muitos) taxado como um verso pequeno, representado apenas por quatro galáxias (Norte, Sul, Leste e Oeste). Atualmente, a representação do nosso Universo Sete seria realmente tão pífio e minúsculo desse jeito, igual aparentava em sagas passadas, como Dragon Ball: Z?

Com a continuação da saga lançada em 2015 pela TOEI, muitos eventos, poderes e situações/estruturas sofreram um retcon – e isso fora ganhando cada vez mais força com o lançamento do mangá, desenhado e adaptado por Toyotaro. Uma vez tido como minúsculo, o Universo Sete se demonstrou exuberantemente grande.
Um dos primeiros indícios concretos a respeito disso se passa no episódio vinte e nove de DBS, no qual, após a conclusão da construção do Super Radar do Dragão (para localizar a Super Esfera), Goku verifica e diz não haver sinal, o que é confirmado por Vegeta que estava posicionado ao seu lado. Bulma, por seu lado, aponta que, devido estarem no limite do verso, o sinal não seria capaz de alcançar a última esfera do dragão. Nisso, enquanto a moça explica a situação, uma representação do universo é exibida, passando resumidamente pelo que seria do limite ao centro. O ponto 'x' da coisa entra aí: nesse pequeno tempo de exibição são mostradas incontáveis galáxias, nebulosas e afins, provando de uma vez por todas que o U7 não se resumia mais a quatro galáxias.

http://dragao-z.blogspot.com.br/p/15092017dbsuper29.html [20:00]

Após isso, conforme o desenrolar da história, a equipe de Goku realiza o chamado para o Super Shenlong, de uma localização que se situava o Planeta Sem Nome (cenário do combate entre o U6 e U7), localizado na fronteira entre os universos seis e sete.



Aqui é possível ser acompanhado quantidades incontáveis de galáxias (muitas inferiores ao tamanho do dente do monstrengo). Muitos corpos celestes, galáxias e nebulosas são possíveis de serem visualizadas além do Super Shenlong, mas não é possível definir se fazem parte do U6 ou do U7 – dá pra ser concluído que 'x' se situa no U6 e 'y' no U7.

No mangá (capítulo seis) por outro lado, temos uma ponderação interessante vinda do Patrulheiro Galáctico, Jaco:

Jaco escreveu:
O que você é, estúpida? Você sabe o quão ridiculamente grande a Via Láctea é?! E o universo todo é feito de incontáveis galáxias como a Via Láctea!


A conclusão que tiro é: se o Universo Sete de Dragon Ball Super não possui a mesma magnitude que o nosso (do mundo real), a diferença não me parece tão grande assim. :lol:

Não citei os outros mundos porque a intenção era ''medir'' o tamanho somente do mundo dos vivos. As fontes estão embutidas no próprio texto, conforme lerem as acharão.

@02snake @Dante Sparda @Moisés MR

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Discutir o espaço sideral em Dragon Ball é estranho desde que Goku usou o bastão mágico para chegar na lua rsss...

Agora falando sério, é uma situação confusa mesmo, em DBS ao mesmo tempo que ele amplificou-se em extensão, tivemos uma aparentemente redução considerável no que diz respeito a variedade de raças inteligentes.

Se num momento nos é inserido uma quantia maior de galáxias existente, em outro momento nos é referido no torneio de exibição que existem apenas uns 20 e poucos planetas que abrigam vida inteligente. Ai quando olhamos para o exército eclético do Freeza em raças, a única suposição que da para conceber é que assim como o planeta terra, outros planetas abrigam mais de 1 raça dominante. Ou então aquela gama de espécies no exercito do Freeza e dos capangas de Babidi, já se encontram sem planeta devido a exploração de Freeza e loucura do Buu...
E como cereja do bolo ainda tem a fala do Sorbet que as muitas colônias dominadas por Freeza estão se rebelando, mas quantas seriam?

Parece que houve sim um retcon no tamanho do U7, mas sinceramente não creio que foi um retcon planejado, acho que foi algo que simplesmente escapou... Mas posso estar enganado.

Ainda quero fazer um tópico de como a vida na Terra tem mudado através dos anos em DB, devido a influência tecnológica.

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Outro ponto interessante é quando Whis fala em quais galaxia tal planeta ou estrela está! Onde usam numerações para identifica-las, e sempre são números altos se não me engano. Outra coisa também é quando Vados está procurando o planeta terra, Whis fala algo parecido com "Um pouco mais pra baixo irmã, sim! é nessa galaxia ai mesmo"  a palavra um pouco,  enquanto ele se refere a galaxias  tem muito impacto.

E eles ainda usam sub-divisões, como setor, quadrante e etc.. falado no episódio 03, quando Beerus pergunta onde estão os Sayajins. Já foi falado o mesmo sistema solar, a mesma numeração (ordem de planetas do sistema solar), que no caso é o 3, e ainda foi falado na própria galaxia.

Adicionado tudo isso, mas o outro mundo, com inferno e tals.. eu considero o universo 7 ainda maior que o nosso simplesmente por existir coisas neles que não existe no nosso, como nameku, salada, e etc..

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Se num momento nos é inserido uma quantia maior de galáxias existente, em outro momento nos é referido no torneio de exibição que existem apenas uns 20 e poucos planetas que abrigam vida inteligente. Ai quando olhamos para o exército eclético do Freeza em raças, a única suposição que da para conceber é que assim como o planeta terra, outros planetas abrigam mais de 1 raça dominante. Ou então aquela gama de espécies no exercito do Freeza e dos capangas de Babidi, já se encontram sem planeta devido a exploração de Freeza e loucura do Buu...
E como cereja do bolo ainda tem a fala do Sorbet que as muitas colônias dominadas por Freeza estão se rebelando, mas quantas seriam?


O que complica é que não sabemos qual é o nível de inteligencia necessária para se enquadrar numa "raça inteligente", se repararmos bem, a maioria dos soldados do Freeza eram arrogantes, e se compararmos com a maioria dos guerreiros Z eles estão muito abaixo no quesito, salvo alguns personagens do Exército.

Outra coisa que eu acho que lascou de vez toda a situação, foi o fato do Majin Boo ter matado os Kaioshins, acho que o Beerus não tem nem muita culpa por isso. Beerus estava fazendo apenas seu trabalho, por mais que ele destruísse na brincadeira ou por falta de comida, ele não poderia ficar fazendo isso sempre.. pois como nos já foi confirmado, Whis monitora toda a situação para seus superiores. E mesmo Beerus destruindo, tinha um Kaioshin exclusivamente para criar uma outra estrela, planeta e etc.. Ai que entra a falta dos Kaioshin's, Majin Buu destruindo de um lado, Beerus do outro, e depois que ficou apenas o Shin para monitorar e recriar a matéria do universo, deve ter ficado muito difícil repor tudo isso, com seres como o Exército de Freeza trabalhando (Ainda mais o Shin que não mostrou-se muito digno do seu cargo, além de ser o mais fraco dos Kaioshin ) o universo 7 vai pra vala fácil!.

Mas confesso que eu esperava mais guerreiros poderosos e inteligente tanto do universo 7, quanto dos outros.

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Eu acredito que tenha sofrido um retcon sim, porque todo mundo sabe que o Akira Toriyama era preguiçoso pra cacete, e ainda é, ele nem ferrando ia fazer referência ou criar um Universo extenso ou grande demais para lhe dar trabalho ou demandarem maior "exploração", ele inclusive colocou a parada de eles poderem controlar os poderes deles para não destruírem os planetas nas lutas exatamente porque ele não queria desenhar lutas no espaço, porque isso se traduziria em mais arcos e sagas em Dragonball e mais trabalho pra ele, numa obra que ele queria ter acabado a muito tempo na época, mas agora que não é mais ele que fica ralando numa mesa pra desenhar o manga e só supervisiona e faz roteiro, a Toei e o Toyotaro podem expandir o Universo se quiserem e o quanto quiserem, não é ele que vai ralar pra representar mais nada disso mesmo.

Mas quanto a criação e variedade acho difícil essa aparecer se depender do Toriyama, ele tem muita preguiça pra ficar fazendo elaborações extensas.
Por isso que ele criou um arco que fala de multiversos que só servem para serem eliminados mesmo.

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De fato foi sim, e acredito que existe um bom motivo

Antes não havia o conceito de vários Universos e tals, isso não tinha sido explorado e nem deveria, pois Akira já queria finalizar a obra. Mas Dragon Ball Super começou com Bills falando que existiam 12 no total, e para se dar a ideia de grandeza, o Universo passou a ser feito de inúmeras, trilhões, de Galáxias, todos os 12, por que essa é a proposta de DBS, inimigos de outros Universos, tão grandes e distantes. O pessoal gringo considera que de "Quatro Galáxias" passamos a ter "Quatro Setores" estes vigiados pelos Kaioh e cada setor possui incontáveis galáxias.

Agora, em DBZ (agora não é mais, mas antigamente era) e DBGT são apenas quatro galáxias mesmo, o que explica Gogeta como Universal, se fosse dentro de DBS, ele seria um mero Multi Galaxy Buster

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Se fosse considerado o Dragon ball gt daria para explorar muito esse universo, porem isso foi na epoca de que não se tinha ideia de que existiria um dragon ball super, aleas nunca deveria ter existido essas dimensões.
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