Katakuri vs Doflamingo

Luffy contra o Dofla no G1, causou pouco dano no Dofla, no G2 com o Hawk medio dano, no G3, não sabemos pois o Dofla desviou dos ataques no G3 ou bloqueou com os fios, e recebeu danos graves no G4 (ele literalmente ficava sem reação ao G4, mesmo voando bem longe, dava tempo dele se levantar, ver o Luffy vindo pra cima e ainda contra atacar o Luffy com os fios, e ainda sim ficou sem reação, sendo que ele mal acompanhou o Luffy no G4, pois após o primeiro ataque, quando o Luffy vai em direção ao Dofla, ele desaparece das vista do Dofla e atinge o Rhyno Shinider surpreendendo o Dofla.) E arrisco a dizer que o Luffy teria derrotado p Dofla se seu Haki nâo tivesse acabado após o Lyon Bazuka.

Já contra o Katakuri, ele foi anulado no g1,no g2, e superado em força no G3. E contra o G4 como disse antes, ele demonstrou uma resistencia e reação maior, mesmo Luffy o atacando rapidamente, ele conseguiu reagir no segundo ataque se defendendo no segundo(apesar de não ser efetivo ele conseguiu armar a guarda com o Busoshoku), no terceiro o Luffy o ataca com o Rhyno Shynider da mesma forma que atacou o Dofla (com o diferencial que como disse, contra o Dofla ele estava vendo o Luffy e usando a velocidade, ele some das vistas do Dofla e o atinge, enquanto contra o Katakuri, Luffy nem deu tempo pra ele reagir, tanto que o Katakuri estava terminando de se levantar e olhando pra baixo) e ainda sim consegue ter uma reação melhor que a do Dofla (que alem de voar longe, ainda ficou la no chão pensdo no que fazer) enquanto Katakuri se levantou rapidamente e se preparou para o próximo ataque, consuindo se esquivar efetivamente e até contra atacar o Luffy.

E se o Luffy no g1 e no g2 conseguiu causar danos baixos e médios no Dofla, imaginem o Katakuri que demonstrou Haki, velocidade e força superior, ele causaria mais danos no Dofla com ataques simples, danos mais graves com o Kaku Mochi (que inchou as mão do Luffy vom Haki no G1, o mesmo que causou pouco dano no Dofla) e danos mais graves com o Chikara Mochi (que causou dano no G4).

Imaginem o que o Katakuri poderia fazer com o Dofla com suas versões do G3, que é superior a do Luffy.

E mais uma vez, até agora, não foi mostrado e nem teve algum argumento plausivel de como o Dofla vai atingir o Katakuri. E mesmo que ele atinja, ele não mostrou um ataque que cause mais danos no Katakuri do que o G4.

Em relação ao Arco de Derossa, o Dofla só enfrentou o Law e o Luffy juntos (e com o Trebol do seu lado) no começo da luta (combo Shambles+Hawk Gatling) e depois quando ele troca com o Luffy para lançar seus ataques internos. E lembrando, Law estava se recuperando da primeira sova do Dofla+Ishoo, e o Luffy ainda tomou uma sova do Belamy. E em relação aos atques internos do Law, realmente causaram muito dano Dofla NAQUELE INSTANTE. Depois que ele se costura, ele levanta como se nada tivesse acontecido. Em nenhum momento depois disso ele fica cospindo sangue ou reclamando dos efeitos do ataque do Law.(Falam como se isso tivesse influenciado alguma coisa em relação ao G4).

E o mais importante. Quando Luffy enfrentou o Dofla, foi a primeira vez que ele usou o G4 depois do seu treinamento contra um oponente forte. (E não contra os animais na ilha). Ele ainda não tinha um bom dominio sobre a tecnica em uma luta de vida ou morte. Depois ele ainda enfrentou o Craker (por 11 horas, apesar de estar lutando e comendo ele deve ter usado o G4 por 11 horas, tendo em vista que o G2 e o G3 foram inuteis contra o Craker). Agora contra o Katakuri ele ja deve estar com um controle superior do que contra o Dofla.

E aonde o Luffy esta nerfado contra o Katakuri? Se for parar pra analisar sua luta contra os subordinados do Dofla até chegar no topo do castelo, e depois contra o Belamy, ele esta enfrentando-o quase que nas mesmas condições que contra o Dofla.

O Katakuri não precisa mostrar mais nada. Mesmo que ele perca para o Luffy no proximo capitulo, com o mostrado até aqui ele vence o Doflamingo.

E @Shiffer

Foram necessários 2 G4 pois o Haki do Luffy acabou na primeira vez, se o Luffy tivesse dado mais um ataque ele teria acabado com a luta naquele momento (O Dofla esta a apagado lá na colina).

E que ataque dele cauaria mais danos no Katakuri do que os do G4?

Terminei a 5º temporada de Grimm, mas vi que tinha uma 6º

Só quê ambas foram contornadas

Não, não foram. Ele teve todos os órgãos destruídos e usou os fios para segurá-los, mas o dano que tomou continuava o mesmo, comprometendo-o mais tarde contra o G4.

Doffy pode ter batido, mais também foi surrado:
http://unionmangas.net/leitor/mangas/One%20Piece/782/07.png
http://unionmangas.net/leitor/mangas/One%20Piece/782/08.png

Sim, normal em uma luta. Mas não se esqueça que depois do "Eagle" ele começou a rir dizendo que não tinha força o suficiente.

Sobre o G4: Já falei aqui, na minha visão só os Yonkous tankam essa técnica. Nem o Katakuri conseguiu e percebeu antes de ser nocauteado mesmo com o Bushouku, por isso que ele entrou no modo intangível, porque ele sabe que não aguenta.

E outra coisa, a fandom (não sei se é aqui) tá achando que o Katakuri é o Kakashi que copia tudo o que vê. Calma galera, ele só copiou o Luffy porque ambas as frutas são semelhantes.

E aonde o Luffy esta nerfado contra o Katakuri? Se for parar pra analisar sua luta contra os subordinados do Dofla até chegar no topo do castelo, e depois contra o Belamy, ele esta enfrentando-o quase que nas mesmas condições que contra o Dofla.

- Lutou contra um General Doce por uma noite;
- Apanhou pro Sanji com Diable Jambe;
- Lutou até cair contra o Exército da Fúria;
- Ficou preso (e vimos sua condição);
- Ainda teve sua energia sugada pela Mama;

Em Dresrossa ele teve problemas, mas nada comparado ao que Doflamingo sofreu com Law.

Não tem importância se pegou ou não em uma parte desprotegida de Haki para definir o poder do golpe. Os ataques que o Luffy no G4 deu no Katakuri ou no Doffy também foram em partes desprotegidas de Haki. O poder destrutivo desse ataque do Katakuri é no mínimo nível Kong Gun, vide o estado do Luffy ao levar o golpe e a distância que ele foi mandado.

Acho isso meio irrelevante em qual lugar o Kata acertou, mas claro que tem importância, já que ele usa o Bushouku junto com a propriedade da borracha. E ainda não vejo esse ataque nível Kong Gun, é só analisarem a potência quando ele fez o Doffy cair do Palácio, com esse ataque que destruiu alguma parede.

Foram necessários 2 G4 pois o Haki do Luffy acabou na primeira vez

Sim, essa é uma prova que ele não derrotaria do Doflamingo. Se ele caiu feito camisinha usada é uma fraqueza dele, e Flamingasso não tem nada com isso.

Mas acredito que Luffy tenha aprimorado mais a técnica de um tempo pra cá, já que é mostrado toda sua costas Hakiada, diferente do que foi mostrado em Dresrossa.

Luffy não tá nerfado, o roteiro magicamente recuperou sua estamina e seus ferimentos.

ZeroFixe escreveu:

Terminei a 5º temporada de Grimm, mas vi que tinha uma 6º

Só quê ambas foram contornadas

Não, não foram. Ele teve todos os órgãos destruídos e usou os fios para segurá-los, mas o dano que tomou continuava o mesmo, comprometendo-o mais tarde contra o G4.

De certa forma foram pois ele, reparou os danos mais graves e fez com que seus órgãos continuassem a funcionar com boa capacidade.

Doffy pode ter batido, mais também foi surrado:
http://unionmangas.net/leitor/mangas/One%20Piece/782/07.png
http://unionmangas.net/leitor/mangas/One%20Piece/782/08.png

Sim, normal em uma luta. Mas não se esqueça que depois do "Eagle" ele começou a rir dizendo que não tinha força o suficiente.

Normal... Mais Luffy só começou a conseguir algo contra Katakuri após usar G4, enquanto o G2 + G3 que está muito mais rápido, forte e resistente do que da última vez simplesmente apaiou e não conseguia revidar. Isso mesmo com o Katakuri a todo momento preocupado com seus familiares

Sobre o G4: Já falei aqui, na minha visão só os Yonkous tankam essa técnica.

Ainda não tivemos base para dizer se sim ou não.

Nem o Katakuri conseguiu e percebeu antes de ser nocauteado mesmo com o Bushouku, por isso que ele entrou no modo intangível, porque ele sabe que não aguenta.

???????

E outra coisa, a fandom (não sei se é aqui) tá achando que o Katakuri é o Kakashi que copia tudo o que vê. Calma galera, ele só copiou o Luffy porque ambas as frutas são semelhantes.

Concordo! E com essa técnica nova do Katakuri a possibilidade de vermos um Organ é alta.

E aonde o Luffy esta nerfado contra o Katakuri? Se for parar pra analisar sua luta contra os subordinados do Dofla até chegar no topo do castelo, e depois contra o Belamy, ele esta enfrentando-o quase que nas mesmas condições que contra o Dofla.

- Lutou contra um General Doce por uma noite;
- Apanhou pro Sanji com Diable Jambe;
- Lutou até cair contra o Exército da Fúria;
- Ficou preso (e vimos sua condição);
- Ainda teve sua energia sugada pela Mama;

Em Dresrossa ele teve problemas, mas nada comparado ao que Doflamingo sofreu com Law.

Espera aí Zero... Coloque que Luffy está tendo espaço de tempo para se recuperar e as condições são favoráveis ao Mugiwaras.

- Lutou contra um General Doce por uma noite;
- Apanhou pro Sanji com Diable Jambe;

• Dormiu e foi alimentado pelo Vinsmoke

- Lutou até cair contra o Exército da Fúria;
- Ficou preso (e vimos sua condição);

• Foi salvo, teve cuidados e ainda pode descansar por um dia inteiro.

- Ainda teve sua energia sugada pela Mama;

• Foi salvo por fatores externos.

Agora se for analisar a atual batalha:

- Luffy após ser derrotado pela primeira vez por Katakuri se beneficiar do Deus Machina está distraído para se alimentar do Mochi Mochi e se recuperar. Isso antes de usar o G4 onde ele já está quase em seu poder total.

- Logo após receber o último golpe do Katakuri, Brullee diz que LUFFY está desaparecido isso depois de horas. Logo ele provávelmente deve está ganhando stamina nesse espaço de tempo.

Então eu posso lhe afirmar Luffy estava mais nerfado naquela luta do que na atual.

Acho isso meio irrelevante em qual lugar o Kata acertou, mas claro que tem importância, já que ele usa o Bushouku junto com a propriedade da borracha. E ainda não vejo esse ataque nível Kong Gun, é só analisarem a potência quando ele fez o Doffy cair do Palácio, com esse ataque que destruiu alguma parede.

O Kong Gun varia do alvo, exemplo é o Katakuri conseguindo se equilibrar rapidamente é resistindo ao golpe do Luffy ao ponto de não ser jogado mais longe.

Agora o dano que Katakuri proporcionou ao G4 é sim relevante pois se não fosse poderoso provavelmente Luffy iria ignorar aquilo da mesma forma com que ignorou o chute de Mingo.

Foram necessários 2 G4 pois o Haki do Luffy acabou na primeira vez

Sim, essa é uma prova que ele não derrotaria do Doflamingo. Se ele caiu feito camisinha usada é uma fraqueza dele, e Flamingasso não tem nada com isso.

Mas acredito que Luffy tenha aprimorado mais a técnica de um tempo pra cá, já que é mostrado toda sua costas Hakiada, diferente do que foi mostrado em Dresrossa.

E também tem de ser analisado que Luffy está constantemente sendo ajudado pelo Enrendo nesse arco atual. Logo Luffy está sendo beneficiado.

Última edição por Sarada Uchiha Hanuro em 3/11/2017, 15:14, editado 1 vez(es)

@Zero Fixe

O Luffy deve ter caido de paraquedas na luta do Dofla então.

O Doflanigo tinha um exercito do seu lado. Luffy lutou no coliseu, contra centenas de soldados do Dofla até chegar no Topo da colina, e depois ainda lutou com Bellamy. Se querem anialisar a situação em geral para um lado, vejam para o outro tbm

Como disse, tanto contra o Dofla quanto contra o Katakuri, ele enfrentou diversos oponentes. Ele teve tempo para se recuperar depois da luta contra o Craker, até tiveram tempo oara bolar um plano para enfrentar a Big Mom, que só deu errado graças ao Katakuri, que preveu quase tudo.

E vc acha mesmo que se o Luffy enfrenta-se o Dofla no X1 o G4 não faria nenhum dano no Dofla? Que só foi efetivo devido ao Law?

Ele com certeza perderia pro Dofla no X1, mas tomaria um pau do G4 até o Haki do Luffy acabar. E ele só usou o G4 agora contra o Katakuri. Nem deu tempo para o Haki do Luffy acabar (que ja esta melhor do que contra o Dofla.) Fora o tempo que o Luffy gastava até chegar onde o Dofla caia, enquanto o Katakuria caia mais proximo dando para o luffy ataca-lo continuamente sem dar tempo para ele reagir, e ainda sim ele reagiu.

O Dofla é forte, mas vcs endeusam ele demais por causa do Law. O Law nem fez diferença na luta, quando ele separou o Lufy do Law, ele humilhou o Law enquanto o Luffy enfrentava o Belamy. O Unico ataque efetivo do Law foi os dois internos. E mesmo assim o Dofla lutou numa boa depois dos ataues (ele continuou batendo no Luffy da mesma forma que antes).

E só pq o Dofla só foi finalizado com o King Kong gum que ele só perde pra isso. Se o Luffy desse mais um ataque em G4, ele teria vencido.

E me diga, qual ataque do Dofla causaria dano igual ou superior ao G4 nl Katakuri a ponto de mata-lo (isso desconsiderando o Haki do futuro)? E considerando seu Haki, como ele atingiria o Katakuri? Pq por mais que o Dofla seja resistente, se ele levar uma sequencia de Chikara Mochi por exemplo (Que superou o G4), uma hora ele vai cair.

E mesmo assim o Dofla lutou numa boa depois dos ataues (ele continuou batendo no Luffy da mesma forma que antes).

Sim, por que ele tem uma resistência capirotesca.

Dante10 escreveu:

E mesmo assim o Dofla lutou numa boa depois dos ataues (ele continuou batendo no Luffy da mesma forma que antes).

Sim, por que ele tem uma resistência capirotesca.

@redoond por que não participa do Vs de One Piece:

https://www.forumnsanimes.com/f613-temporada-9

E vc acha mesmo que se o Luffy enfrenta-se o Dofla no X1 o G4 não faria nenhum dano no Dofla? Que só foi efetivo devido ao Law?

Não exatamente, na minha opinião só os Yonkous/Almirantes tankam G4. Contra o Doffy daria dano normalmente, mas o plumoso conseguiria lidar mais com a técnica se estivesse 100%, ficando mais fácil de finalizar o Luffy quando se esgotasse com a técnica.

O Katakuri compreendeu que só ficasse em guarda tomando porrada com o G4, iria cair.

O Dofla é forte, mas vcs endeusam ele demais por causa do Law.

O que posso fazer se ele roubou meu coração ?

E me diga, qual ataque do Dofla causaria dano igual ou superior ao G4 nl Katakuri a ponto de mata-lo (isso desconsiderando o Haki do futuro)?

Com o corpo de Mochi intangível ? Nenhum.

E considerando seu Haki, como ele atingiria o Katakuri?

Schiffer escreveu:

A única chance do Doflamingo vencer isso daqui é arrumar alguma forma dele lidar com a observação do Katakuri, do contrário por mais que possua bem mais poder destrutivo fica meio sem opções. E consigo enxergar uma luz nisso, se tem algo que Doflamingo se mostrou pró eficiente é em provocar seus adversários, não é difícil ele observar que há algo de errado com a boca do comandante doce.

Pq por mais que o Dofla seja resistente, se ele levar uma sequencia de Chikara Mochi por exemplo (Que superou o G4), uma hora ele vai cair.

Você não espera que ele fique tomando bolacha na cara o tempo todo né ?
Spider Web, capacidade de vôo, parasite...
Ele ainda poderia usar esses braços a seu favor.

O Katakuri compreendeu que só ficasse em guarda tomando porrada com o G4, iria cair.

Mas qualquer um escolheria não bater de frente com a força do G4.

O estilo do Katakuri é a manipulação do próprio corpo para evitar os ataques. Pode ser contra o G4 ou contra um soco do Garp, o normal seria a intangibilidade.

Se chamar o Katakuri de Heráclito Fortes faria ele perder a compostura e perderia a intangibilidade.

Antes:


Depois:


HAHAHAHAHAHHA.

@Sarada

Vou dar uma olhada, lá

Sobre a luta

Tanto Dofla e Katakuri são muito versateis ao seu modo. No meu ver, Katakuri apesar de não ter mostrado algo 100% efetivo para finalizar o Dofla de uma vez, mostrou o suficiente para causar algum dano nele, enquanto Dofla tbm não mostrou nada 100% efetivo para finalizar o Katakuri nem mesmo como ele conseguiria atingi-lo.

É obvio que o Dofla não ficaria parado levando ataques do Katakuri. O problema é que o Katakuri demonstrou Haki para passar pelas defesas do Dofla, alem de ver o Futuro para antecipar as defesas do Dofla como ele fez com o Luffy (que só escapava no ultimo milésimo graças a ser de borracha).

Adorei a música de fundo...

Sarada Uchiha Hanuro escreveu:

Adorei a música de fundo...

Old porém Gold

luta de 5 a 7 dias

empate

Como o mostrado até o momento o Katakuri vence.

Os golpes que Dofla recebeu do Law, como Gamma Knife, os golpes que ele levou de surpresa do Luffy, e a sua derrota iminente com gear 4, só mostram o quanto ele é inferior ao Katakuri, já que a única desvantagem do Katakuri é quando ele fica bolado quando é visto comendo, e não consegue usar o Kenbunshoku direito. Katakuri não levaria golpe algum desses, já que pode ver o futuro. Dofla foi derrotado por ser incapaz de reagir ou ao menos acompanhar o Luffy no gear 4, conseguindo apenas atrasar e torcer para o tempo de transformação acabar. Já Katakuri será derrotado porque será a escada necessária para mostrar que Luffy realmente chegou no novo mundo, que com o time desfalcado, botou o terror num campo de Yonkou, sobrevivendo, que alcançará, quase o nivel de um Yonkou com a vitória. Por esse motivo, Oda está a todo momento fazendo um paralelo com Katakuri e Luffy, nos golpes, pra mostrar: " olha o Luffy vai superar isso!"

Pra falar que o Dofla vence, é só mostrar no mangá, onde o Busoshoku haki do Dofla é maior que o do Katakuri, sendo que com seu Haki conseguiu deixar o Luffy com as mãos inchadas e feri-lo no G4, algo que Dofla não foi capaz. Mostrar que o Kenbunshoku Haki do Dofla é superior ao do Katakuri. Mostrar algo que supere o Chikara Mochi que Bloqueou o Kong Gun do Luffy e contra-atacou o Luffy (e nem venha dizer que ele tem limite de braços que pode criar sendo que criou um nas costas do Luffy enquanto ele tava desviando, algo perfeito para um contra-ataque).

Dofla=no x1 contra o Luffy humilharia o Luffy no inicio, seria humilhado pelo G4 no meio, e mataria o Luffy no fim da luta
Katakuri no x1 contra o Luffy humilharia o Luffy no inicio, humilharia o G4 no meio, e mataria o Luffy no fim da luta

Luffy só derrotou o Dofla, Rob Lucci e vai vencer o Katakuri pelo mesmo motivo: Roteiro
Se não fosse por isso, Dofla e Rob teriam matado o Luffy, assim como Katakuri já teria matado o Luffy a muito tempo.

Só por que o Luffy enfrentou o Dofla com uma ajudinha do Law(sim, ajudinha) acham que ele só perde pra quem conseguir derrotar os dois. É perigoso quando o Luffy derrotar o Kaidou com ajuda do Law usando um G5 ou G6, virem aqui usar como argumento que o Dofla é do nivel do Kaidou por ter peitado os dois que derrotaram o Kaidou.

Querem comparar os 2 é só colocar o Katakuri com tudo que ele mostrou no lugar do Dofla em Dressrosa na hora da luta conta o Law e o Luffy e imaginar como ele teria se saindo podendo prever tudo (e considerando que ele só perde a calma quando é visto comendo).

Doflamingo é muto forte, resistente e inteligente(Fato), mas só por ele ser o vilão mais bem construído e aproveitado do mangá até o momento (o que o torna mais foda) acham ele invencível.

Katakuri é superior ao Dofla tanto em termos de Haki (Katakuri>LuffyG4>Doffla) e resistencia (considerando a diferença óbvia que eu ja citei antes sobre os efeitos dos ataques do G4 em cada um).

No mais Katakuri >>> Doflamingo