Goku e Vegeta estão PRÓXIMOS dos poderes de Beerus

é comum dizerem que goku e Vegeta estão infinitamente mais fracos que Beerus,que não chegam nem aos pés dele,e que o mesmo não usou nem metade do poder dele contra Goku.
Mas,temos várias provas,do mangá e do anime,que Goku e Vegeta chegaram a um nível em que podem rivalizar com um Hakaishin,um poder que se aproxima ao deles.

-Na Saga Beerus,o mesmo elogia várias vezes Goku,afirmando que fazia tempo que não se divertia assim,e que nunca imaginaria que um Saiyajin fosse fazer ele USAR TANTO PODER,e em seguida fala que ele é ESPLÊNDIDO.
Não diz nenhuma porcentagem,mas mesmo contra a forma God ele diz que usou muito poder,o que claramente está muito longe de ser 1% ou menos de metade.é algo que impressiona o próprio Beerus.



-Gowasu diz que Goku(SSJ2)possui uma força equivalente a de um Hakaishin.Claro,temos diversas interpretações pra essa fala,inclusive a de que ele não conhece o poder total de beerus,mas só o ato de se transformar e de peitar Beerus,impressiona Gowasu a ponto dele achar mesmo isso.



-Trunks diz que com o Ki azul de Goku e Vegeta,o Ki divino,eles são capazes de lutar contra um Hakaishin,mais uma vez ressaltando o que foi dito antes.



-No torneio de exibição,TODOS os Hakaishins se surpreendem com o SSB de Goku,afirmando(mesmo entre eles)que é um poder que rivaliza com os deuses,e o próprio Hakaishin do Universo 9 diz que é aterrorizante.



-No mangá,Gowasu afirma que Goku ''se tornou tão forte quanto um Hakaishin'',enquanto Zamasu diz que ele tem um poder que se aproxima isso.



Sabemos que nos filmes,que tiveram roteiro de Toriyama,a diferença entre Goku e Beerus era relativamente pequena,e que no FNF foi dito que ele e Vegeta poderiam derrota-lo se trabalhassem juntos.Ou seja,Toriyama não criou ele pra ser alguém impossível de alcançar,pelo contrário,o objetivo dele desde então sempre foi superar o Hakaishin
Vamos lembrar que Goku God impressionou Beerus com seu poder,e desde então eles treinaram duro com Whis,melhoraram suas formas base,aumentaram seus poderes,e adquiriram uma forma que supera a de um Deus.Estando muito mais fortes do que no antes,é um poder que claramente pode se aproximar ou igualar ao de Beerus.

Diria(isso aqui é achismo)que os dois chegam a ter cerca de 80 a 85% do poder de Beerus,se não tiverem mais que isso.Continuam treinando e ficando mais fortes,se aproximando cada vez mais dele.
Se tiverem algo a acrescentar,podem falar.

Enquanto Goku e vegeta se matam de treinar, Bills só fica dormindo e comendo, no dia que esse arrombado resolver treinar duro, os cús dos sayajins serão lindamente arrombados.

Lembrando mais uma coisa, até hoje não lembro do Bills lutar 100%, e faz muito tempo que não vejo ele se impressionando com Goku e nem Vegeta, os dois por outro lado continuam temendo ele, ou seja mesmo aumentando muito seus poderes desde o primeiro encontro, ambos ainda temem o Bills, o que me da a entender que o poder dele é superior o bastante pra causar esse temor neles.

Eu acredito que o Goku com Kaioken aumentado 10x ja deva superar o Bills, mas como ele nao controla a tecnica perfeitamente, nao adiantaria nada.

Sinceramente quanto a este tema creio que haja indecisão da parte da produção da série.

Em alguns momentos parece que Bills e Chanpa ainda estavam a muitos passos de distância, em evolução dos poderes em relação dos humanos.

Em outros momentos citados neste tópico, já dão a entender que Goku e Vegeta estão no mesmo naipe de um Hakaishin..

No inicio de DBS teve aquela entrevista (não sei e é verídica) de que o Akira falou que Goku e Vegeta são 8, Bills é 10 e Whiss é 12. Eu diria que até o arco da disputa entre os universos 6 e 7 tal informação não se aplicava, e Bills e Chanpa ainda pareciam estar muito acima dos humanos. Mas com as últimas citações me parece que está mais próximo destes números, PORÉM, ainda não me parece que Vegetto e Gattai Zamasu eram mais poderosos que Beerus, o que torna mais controverso esses números.


Para mim a equipe de produção ainda não se decidiu sobre a distância dos poderes.

Goku de fato está, Vegeta mais ou menos

Sendo bem bonzinho com o Bills, vamos considerar que ele usou uns 25% - 30% contra o Goku SSG, lembrando que aquela história dos 70% do filme já foi descartada, não venham com desinformação

Considerando isso e a fala de Whis que dizia que se Goku e Vegeta lutassem lado a lado, TALVEZ tivessem alguma chance de derrotar Bills, logo, em SSJBlue, o Hakaishin deva precisar de uns 40% - 50% para derrotar cada um individualmente

Mas aí vem o Kaioken...

Goku com o Kaioken X2 daria tanto trabalho quanto ele em SSJBlue padrão ao lado Vegeta, pois tem sozinho o poder de dois Blues

Goku a partir do Triplo Kaioken, EM TEORIA, teria mais poder que Bills, só não venceria graças ao Hakai, em Kaioken X10 ele iria cobrir o Deus de porrada, mas seria destruído pelo Hakai...

Vegetto SSJBlue "não parecer" mais forte não é desculpa, ele é, ponto, se Goku Blue Kaioken já daria trabalho, a fusão só não venceria graças ao Hakai e ao seu tempo de duração

A única explicação para Bills no anime ser mais forte que Goku em questão de poder bruto é se ele for mais forte que sua versão mangá, e o que dá a ele a vitória contra o Saiyajin é seus status divino, uma vez que lhe dá o Hakai e tals

Talvez só o Vegetto Blue dê luta pra algum Hakaishin, e não é certeza que vença.

Quando Beerus está próximo de ser alcançado, por exemplo, ele é mostrado em cena, colocado mais alguns degraus acima, como quando ele enfrentou e obliterou Zamasu.

O nível de versatilidade que o Beerus mostrou ainda está longe de ser alcançado. Goku SSJ Blue atual (mais forte que o do torneio -- incluso Kaioken) apenas se demonstrou-se capaz de empatar com o Hitto -- Hitto este que ainda é distante de um Hakaishin, vide quando foi ameaçado por Champa, e lá ele poderia ter em posse o seu arsenal de técnicas assassinas, mas mesmo assim mostrou-se estupefato e impotente.

O Goku estava levando a melhor contra o Toppo, e iria com tudo, quando o grandalhão também deu um upgrade em seu ki pra ir peitar o saiyajin com o Kaioken já ativado. Logo após ele informa que não teria certeza se poderia vencer, ou seja,
poderia e não poderia. Jiren é poderoso, muito poderoso, tanto é que fará com que o Goku utilize o seu novo estado (ou transformação, enfim). Mas mesmo assim, indica ser inferior a um Deus da Destruição, mesmo sendo superior ao Toppo --
não vejo muito sentido ele estar hierarquicamente abaixo de um Hakaishin se caso ele for superior; não faz muito sentido.

Enfim, ainda falta uma caminhada, e pelo andar da carruagem, dificilmente vão fazer a dupla superar as divindades -- e espero que não superem mesmo.