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Sakura Vs. Hinata

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L⍱scivi⍱
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Murilo Laet
Ellos
Doido De pedra
Samanta
10 participantes

descriptionSakura Vs. Hinata - Página 2 EmptyRe: Sakura Vs. Hinata

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Sakura é muito superior a Hinata, em feitos como velocidade, força e habilidades. Pois a Hyuuga é uma personagem mais voltada para o romance, enquanto Sakura protagonizou algumas lutas.
A unica coisa que da para fazer com a Hinata é supor que ela lute que nem o Neji, e tipo fazer um fake Sakura vs Hinata, quando na verdade é um Sakura vs Neji...
Para vocês intenderem o que eu estou falando é só observar, contra quem a Hinata já venceu?

Ela enfrentou a irmãzinha
Perdeu

Ela enfrentou o Neji
Perdeu

Ela enfrentou o Pain
Perdeu

Ela só se destacou por enfrentar zetsus, minijuubis, marionetes no the last e por encher o Naruto de chakra coisa que a Sakura também fez e ele estava em um estado pior.

E  isso se resume a todas as batalhas e feitos na qual a Hinata já participou no manga/filmes.

descriptionSakura Vs. Hinata - Página 2 EmptyRe: Sakura Vs. Hinata

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Mas qual o problema de usarem alguns feitos do Neji para a Hinata? Eles não possuem a mesma técnica? Sakura também sempre usam feitos da Tsu, por justamente ambas terem a mesma técnica.

Sobre a comparação, vejo Sakura bem superior a Hinata, por causa da Katsuyu, a Hyuuga não teria o que fazer com a lesma em campo.

Mas sem a invocação elas estão em um nivel próximo. Por mais que Hinata não tenha vencido suas lutas (contra bosses neh, queriam que ela vencesse um Pain da vida?), ela lutou, mostrou suas habilidades e tem reconhecimento naquilo que faz.

descriptionSakura Vs. Hinata - Página 2 EmptyRe: Sakura Vs. Hinata

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Sakura não possui apenas os punhos como ofensiva, ela possui toda a capacidade de canalizar chakra nos pés para assim potencializar um chute bem aplicado em direção a Hinata [x] [x] [x]; Sakura pode ter menos técnica no qual se diz respeito a taijutsu, porém o seu taijutsu é mortal para boa parte do mangá! Ela consegue se garantir encima de um único golpe, onde dependendo do oponente, esse golpe não precisa ser aplicado em uma área precisa para definir a batalha.

Hinata partindo para o taijutsu contra a Sakura teria que ser igualmente prudente, afinal ela em hipótese alguma pode ser golpeada por um dos seus chutes ou punhos, e em contrapartida, Hinata teria que se empenhar mais na sua ofensiva, afinal seu taijutsu não é One HIT.

Sakura naturalmente é mais rápida que sua oponente, e liberando o BNJ ela passa a ter a possibilidade de upar essa velocidade de forma constante, assim pressionando sua oponente, como já ocorrido uma vez no clássico [x]

Hinata para se livrar da Katsuyu precisaria fazer um ataque focado e contínuo, ou muitas sequências, e nisso Sakura não irá ficar sem esboçar alguma reação, uma kunai arremessada é o suficiente para tirar o foco da Hinata da kuchiyose, ou até mesmo a Katsuyu de modo independente pode contornar a situação ao se "liquefazer" [x], se dividir [x], Zeeshi sensha como ofensiva [x], e até mesmo trazer a Hinata para o seu interior [x]. São várias possibilidades para se evitar o contato direto.

Enfim, Sakura da um oukashou a like guerra, Hinata pula e nessa Katsuyu estava lá encima preparando o amaterasu tuor, ou a Sakura pega alguma árvore de konoha e usa seus hidens das flores.
Sakura 10/10


Beauty escreveu:
mas tipo, qual o grande feito de Taijutsu da Sakura ? Feito mesmo, do tipo, troca de golpes, ataque e esquiva ao mesmo tempo contra seres racionais que estavam focados nela ?

Serve a Tsunade? Sakura como a melhor aluna da Tsunade treinou essa área com ela, e mais, fora isso a Sakura desenvolveu sua leitura sobre o padrão de movimento do oponente.
Spoiler :
marionetes comuns que quase acertaram ela se não fosse por Chiyo

Sakura estava desde a ida de Konoha até o combate contra o Sasori sem tirar um dia para descansar, uma hora a energia da pessoa se desgasta, e foi por isso que ela quase foi pega por uma das 100 marionetes do Sasori. Era muita marionete para sua energia naquele final de batalha suportar. E já não tá bom as marionetes serem equipadas com armas banhadas a veneno, e sendo controladas por um dos melhores titereiro? Quer mais oque para as considerar especiais?
Spoiler :

descriptionSakura Vs. Hinata - Página 2 EmptyRe: Sakura Vs. Hinata

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Bem, lá vamos nós de novo...

Primeiro, Sarada, você deve entender que os personagens na série são ninjas, a facilidade que eles tem para dar saltos é imensa, tanto que já foi mostrado em várias cenas do mangá eles realizando altos e longos saltos com extrema facilidade:

Spoiler :

Enfim, como pode ser visto, ninjas tem total capacidade de darem pulos de grandes alturas, tudo depende da vontade deles, o problema é que não é sempre que se precisa ir a altura do céu, até porquê é difícil se deparar com técnicas de tamanha escala.

Além disso, eu devo ressaltar também que ninjas com um nível bom de controle de Chakra (Clã Hyuga, Ninjas Médicos, por exemplo) podem concentrar quantidades de Chakra sobre a mão ou pé e ao encostarem esse Chakra no chão, causem um estouro que os proporciona a capacidade de dar um grande salto ou mesmo de aumentar velocidade como vimos em cenas como essas:

Spoiler :

Contudo, Hinata ainda poderia concentrar seu Chakra nos pés para liberar ele contra o chão e causar um "estouro" que poderia proporcionar a ela a capacidade de dar saltos ainda maiores ou mesmo aumentar a velocidade.

Há ainda um detalhe que ajuda ainda mais na capacidade da Hinata de esquivar, que é o Shunshin no Jutsu. Uma vez que ela possui essa técnica, que é uma técnica básica de academia, a facilidade que ela teria de se esquivar é ainda maior, pois essa técnica é simplesmente uma aceleração da velocidade, e como vimos, a Hinata já mostrou usá-la assim como várias pessoas:

Spoiler :

mais a questão ninguém consegue passa nem das pedras maiores levantadas em pulo, simplesmente ninguém mostrou.


As primeiras páginas do mangá que mostrei nesse meu post mostram Naruto, Kabuto, Shizune e Jiraiya saltando entre pedras. É como saltar de árvore em árvore, é coisa comum para ninjas, Hinata claramente poderia saltar entre as pedras levantadas.

Quanto a tal "Onda de Choque" que está falando... Primeiro, não, a Sarada não provocou onda de choque alguma com seu Okasho, ela simplesmente levantou pedras e os inimigos que estavam em contato com o solo ou próximos aos lugares que ela devastou foram arremessados pelo tremor da terra e mudança instantânea do campo. Já o Kinshiki, sim, ele provocou onda de choque com seu soco, mas não da nem para comparar com Sakura, o Kinshiki possui uma quantidade muuuuitoooooo maior de Chakra que Sakura, por isso que a onda de choque dele se expandiu tanto, basta comparar:

Spoiler :

A do Kinshiki jogou as pessoas próximas longe, a da Sakura não causou efeito algum para as pessoas aos redores, logo, não vejo Hinata (que poderia saltar uma altura significativa e se afastar rapidamente da destruição) sendo atingida por algo como isso.

Enfim, devido a tudo isso, vejo Hinata com facilidade em esquivar do Okasho, até porquê, a situação é totalmente diferente, Hinata poderia "prever" o Okasho (que também não causaria destruição grande como na guerra devido as condições do chão serem diferentes) e tem vários recursos para esquivar realizando um grande salto, podendo logo em seguida enxergar na poeira com seu Byakugan e saltar entre as pedras levantadas (como saltar de árvore em árvore), saindo intacta.




E sobre as defesas da emissão de chakra, não vejo sendo uma técnica plausível principalmente que técnicas usando nível de força menor que Sakura destruíram uma variação da emissão de chakra bem mais resistente.


A Emissão de Chakra nunca foi mostrada sendo obstruída, Sarada. Neji defendeu ataques do Naruto usando ela (inclusive com Chakra da Kyubi), defendeu de Kunais e Flechas do Kidomaru com ela, Tsunade defendeu de Katon com ela, tem outros exemplos também, mas a própria novela da Sakura mostra ela usando Emissão de Chakra para defender de ataques do Kido, um Pseudo-Jinchuriki, onde a narrativa ressalta que sem ela, Sakura estaria morta:

Sakura não teve tempo de se virar. Ela saltou para frente, e imediatamente depois, ela sentiu uma enorme rajada de vento sobre as suas costas. Ela percebeu que Kido havia chicoteado sua cauda de chakra.

Sakura ouviu a árvore que a cauda acabou batendo estalando e quebrando enquanto caia. Sakura pousou em um galho grosso, e estabilizou-se ou tentou, de qualquer forma. O ramo debaixo dos seus pés foi destruído pela cauda de Kido.

Sakura foi lançada no ar. No entanto, em vez de aterrissar de volta no chão, uma cauda a chicoteou na horizontal e conseguiu um golpe direto nela.

Ramos bateu profundamente na esquerda e na direita enquanto Sakura era atirada para as  profundezas da floresta. Se ela não tivesse usado o seu próprio chakra como um escudo ao redor de seu corpo para suavizar o golpe, certamente ela estaria fora de combate.

Suas costas bateram no tronco de uma árvore gigantesca, e seu ímpeto finalmente parou.


Eu não vejo porquê uma Emissão de Chakra da Hinata, que possui muito mais Chakra e maior qualidade de Chakra (Chakra do Hamura), seria incapaz de defendê-la de socos da Sakura, sendo que defendeu pessoas de ataques tão poderosos antes.




-Juuken , como citado e muito bem citado, o Sistema de chakra tem o mesmo fucionamento que o Sistema circulatorio do nosso corpo; mais quando o Tenketsu é fechado por uma grande quantidade de chakra e a mesma coisa quando nossas artérias e fechada por acúmulo de gordura. Agora quando o Tenketsu é fechado por uma pequena quantidade de chakra e a mesma coisa quando já estamos com glicose alta e quando já está ocorrendo acúmulo de gordura nas artérias, o que o médico recomenda? Substitua a alimentação, consuma pimenta naturais e faça exercício. Os dois últimos aumenta o fluxo de sangue que com o tempo limpar as artérias com a pressão.

Fluxo de sangue < Fluxo de chakra


:asideia:

O sangue tem como ser digamos que "manipulado" de acordo com a alimentação, o Chakra não, o Chakra é sempre o mesmo, logo não é possível o Chakra do BK romper os Tenketsu pressionados com grandes quantidades de Chakra, Sarada. Isso é impossível.

Eu diria que fluxo sanguíneo > fluxo de Chakra, uma vez que um tem como alterar, o outro não, você nasce com ele e está destinado a ter o mesmo sempre, se Sakura estiver com o BK ativado e Hinata pressionar os Tenketsu com grande quantidade de Chakra, por mais que o BK bombeie o Chakra, não vai conseguir reabrir os Tenketsu.

Então em um combate sem conhecimento Hinata não irá começa fechando os Tenketsu com um balde de chakra. Isso da a oportunidade da Sakura conhecer que a inimiga e perigosa no curto alcance.


A Hinata não tem conhecimento, mas o Byakugan consegue medir a quantidade de Chakra que circula no corpo de qualquer um, ela vendo que Sakura tem muito Chakra circulando pelo BK, iria automaticamente fechar os Tenketsu com mais potência que contra um ninja normal, então, não, não tem como Sakura reconhecer antes de ser impedida.

Vou até te dar exemplos de Neji e Hinata analisando quantidade e qualidade de Chakra de diferentes pessoas só de estar com Byakugan ativado:

Spoiler :




Sakura fica em desvantagem no Taijutsu apesar de ter um Taijutsu One Hit Kill, Hinata atual no filme The Last deixou de ter a Agilidade no braços para ter agilidade corporal maior, então vejo sendo um pouco difícil Sakura acerta um soco com sucesso apesar de mostra seqüências de golpes nesse mesmo filme.
Mais a contra partida Sakura tem certa vantagem no médio e longo alcance, só basta de uma estratégia para distrair o byakugan e dar um soco certeiro.


Eu concordo em partes, Sarada.

A Sakura tem menos vantagem no curto alcance devido não ter a mesma agilidade de Hinata para ataque e esquiva pelo mostrado, embora tenha mais movimentação com os pés, que ajuda na locomoção de um local ao outro e consequentemente facilita no seu Taijutsu One-Hit, mas frente a Hinata, que tem bons reflexos e agilidade, não acho que seria tão fácil, visto que Hinata poderia mudar o rumo do soco ou mesmo saltar para outra parte do campo, como fez contra as marionetes.

Agora, sobre Sakura ter mais vantagem no médio alcance, eu discordo, Hinata tem o Hakke Kusho, que vai até o médio alcance, é invisível ao olho nu e tem uma velocidade bastante alta, acredito que, sem conhecimento, Sakura não tem capacidade para desviar disso, já que não pode prever ou sentir ele vindo. Entretanto, isso não faz muita diferença, visto que Sakura poderia se curar dos danos e não acho que Hinata conseguiria enviar altas quantidades para fechar Tenketsu com o Hakke Kusho, logo, vejo esse ataque sendo útil para Hinata somente para quando estiver se sentindo em desvantagem.

Sobre o longo alcance, eu devo concordar, ela tem maior vantagem no longo alcance devido sua invocação, que pode atacar com ácido, mas nada além disso, Hinata poderia defender-se com seu Hakke Kusho caso o ácido de Katsuyu a alcance.




Outro que o BK aberto vale muito mais que o BK fechado, principalmente que quando fechado só consegue ser usado uma quantidade parcial dentro dele e quando aberto pode ajudar ao Óbito em uma técnica que mais desgastar chakra no mangá, além de ser a técnica que está entre os melhores feitos de transferência de chakra.


Eu concordo também que o BK aberto disponibiliza muito mais Chakra a Sakura, mas não vejo ele como sendo tão decisivo assim numa luta, visto que Tsunade não causou nenhuma destruição fora do comum com seus socos e chutes, e apesar de ser dito que aumenta sua velocidade, não foi nada fora do normal, pelo contrário, está dentro dos padrões da velocidade das Kunoichis. Se fosse algo fora do normal, ao invés de mostrar Sakura dessa seguinte forma:

Sakura Vs. Hinata - Página 2 Yd0t7x

Seria mostrado assim:

Sakura Vs. Hinata - Página 2 Tumblr_mwz2opBupW1sofonzo1_500

Acho esse BK nada demais em questão de aumento de força e velocidade, só vi evolução em quantidade de Chakra mesmo.




Teve alguns erros tipo ( troque o nome do Nagato pelo do Naruto) foi Nagato que criou uma barreira cerebral que dificulta a penetração de chakra.


Ele não criou uma "barreira de Chakra" que impede o Juken, ele criou barreiras mentais feitas de Chakra, isso só impede técnicas mentais, ou seja, não impede danos físicos.




A tirando o HJH Hinata não tem mais nada para diminuir o efeito ré uma seqüências de golpes.


Se Sakura vir com uma sequência de golpes, Hinata pode simplesmente recuar saltando para trás ou fazer isso:

Sakura Vs. Hinata - Página 2 Skypal10

As técnicas da Hinata permitem que ela mantenha equilibro ofensivo e defensivo ao mesmo tempo, podendo afastar Sakura no mesmo momento que ver que está em desvantagem, e Sakura não tem como impedir isso.




seijin escreveu:
Sakura é muito superior a Hinata, em feitos como velocidade, força e habilidades. Pois a Hyuuga é uma personagem mais voltada para o romance, enquanto Sakura protagonizou algumas lutas.


A Sakura é sim superior em força (é o estilo dela, afinal), velocidade (movimentação de pés, locomoção de um ponto ao outro), mas não em habilidades. A Hinata tem um arsenal bem completo para lutar contra Sakura, ela tem o Juken que se fechar os Tenketsu dos braços dela (isso é algo que qualquer usuário do Juken pode fazer, não só o Neji), pode impedir que ela use a Força Aprimorada com Chakra e o Okasho, e esse mesmo Juken pode movimentar ossos da Sakura (Hinata mostrou na guerra), ou mesmo apagar ela ao acertar o Tenketsu Parada Brusca (Hinata/Himawari mostraram). Hinata também possui as 64 Palmas, que podem desativar o BK instantaneamente se acertadas, possui o Hakke Kusho, que pode jogar Sakura para média distância quando quiser se sentir que está em desvantagem no curto alcance, possui o Juho Soshiken/Hakke Sojishi Hogeki que podem drenar/desintegrar o Chakra nos punhos de Sakura e  defendê-la dos socos, possui a Emissão de Chakra, que serve como um manto defensivo contra os socos que acertarem ela, além de também possuir uma maior agilidade, reflexos, precisão e técnica em combate de curto alcance.

O que a Sakura tem ? Socos de Chakra, Okasho e regeneração. Hinata tem como lidar com isso, já Sakura não tem como lidar com tudo da Hinata. Ela tem como lidar com Byakugan, Juken, Juho Soshiken, Hakke Sojishi Hogeki, Hakke Kusho, Hakke Rokujuyon Sho, Emissão de Chakra, e outros sem conhecimento ? Me diz, como ?

seijin escreveu:
A unica coisa que da para fazer com a Hinata é supor que ela lute que nem o Neji, e tipo fazer um fake Sakura vs Hinata, quando na verdade é um Sakura vs Neji...


Você deve entender uma coisa: As habilidades do Neji e Hinata são as mesmas, a única diferença entre eles é em atributos e que um tem Juho Soshiken/Hakke Sojishi Hogeki e o outro tem Jukenpo Ichigekishi/Hakkesho Kaiten. Eu sugiro você estudar as habilidades dos dois e você entenderá o que estou dizendo.

seijin escreveu:
Para vocês intenderem o que eu estou falando é só observar, contra quem a Hinata já venceu?

Ela enfrentou a irmãzinha
Perdeu

Ela enfrentou o Neji
Perdeu

Ela enfrentou o Pain
Perdeu


Vamos lá então, quero ver...

Primeiro que Hinata não venceu da irmã porquê era gentil demais e não tinha coragem de ferir a irmã, isso ficou bem evidenciado no mangá, será que não é capaz de entender ? Segundo que, vamos supor que Hanabi, que era "melhor" (não era, Hinata deixou ganhar por não querer ferir a irmã) que Hinata, você acha que Hanabi perderia para Sakura na fase clássica ? Pois eu duvido muito que alguém que é superior a uma pessoa que fez frente ao Neji por um tempo, vá perder para Sakura.

Sakura clássica vs. Neji clássico, Hinata clássica vs. Neji clássico, quem iria se sair melhor ? Sakura ou Hinata ? Até Kakashi disse que Sasuke teria poucas chances contra Neji, o próprio ROCK LEE disse que nunca foi capaz de vencer Neji, Naruto só venceu com Chakra da KYUBI, você quer mesmo comparar ? Se Hinata tivesse lutado contra Ino, você acha que ela teria perdido, empatado ou vencido ? Analise melhor suas opiniões e seja sincero no que acha, pois não vejo Sakura ou Ino superior a Hinata na fase clássica nem a pau.

Se Sakura tivesse lutado contra Pain no lugar da Hinata ali naquela ocasião, você acha mesmo que Sakura teria capacidade de fazer frente ao Pain ou você não acha que ela seria igualmente jogada contra o chão com Shinra Tensei após o Pain desviar de uns ataques ? Pain iria destroçar ela do mesmo jeito que fez com Hinata.

Agora, sobre a Sakura... Ela venceu alguém no 1x1 ? Porquê eu realmente não me lembro disso, me lembro de ela perder para Kin Tsuchi, depois perder para Zaku, depois empatar com Ino, e até quando ela teve ajuda da Chiyo, ela não venceu, o próprio Sasori se suicidou. Após isso, ela lutou contra quem ? Um Zetsu Branco, Mini-Jubis, e só mais tarde foi dar assistência na batalha contra Madara, e ainda assim, não fez nada além de se jogar contra Madara. Sakura mais tarde só conseguiu dar um soco em Kaguya por um ataque planejado do Kakashi em que Sakura tinha de pegar ela de surpresa com um soco, sendo que nem foi ela que venceu Kaguya, foi Naruto e Sasuke quem a selou. Após isso, ela pegou Shin Uchiha de surpresa, uma vez que ele não estava com seus olhos focados nela, já que ela nem sequer estava no campo de batalha. Entretanto, Shin continuou vivo, e ao Orochimaru saber que Sakura estava lutando contra ele, veja o que o mesmo disse:

Sakura Vs. Hinata - Página 2 16

E não é que ele tinha razão ?

Sakura Vs. Hinata - Página 2 05
Sakura Vs. Hinata - Página 2 06

Imagina o que seria da Sakura se o Sasuke não tivesse chegado ali na hora. :sasaki:

Enfim, reconsidere sua opinião, seijin, Sakura também nunca venceu ninguém sozinha, e Hinata não venceu também, mas Sakura foi colocada para lutar com pessoas de nível baixo, e quando foi colocada com pessoas de nível alto, ou ela teve ajuda (Chiyo) ou ela foi salva (contra Shin), já Hinata não teve a mesma sorte, sempre que ela lutou, ela lutou contra as pessoas de nível mais alto dentro daquela parte da história, e nunca teve ajuda ou foi salva por alguém nessas lutas. Apesar disso, mesmo que as duas não tenham vencido ninguém, elas mostraram suas habilidades em combate, e você devia analisar as habilidades que Hinata mostrou antes de julgá-la como uma personagem fraca.

seijin escreveu:
Ela só se destacou por enfrentar zetsus, minijuubis, marionetes no the last e por encher o Naruto de chakra coisa que a Sakura também fez e ele estava em um estado pior.

E  isso se resume a todas as batalhas e feitos na qual a Hinata já participou no manga/filmes.


Apesar de Hinata só ter vencido esses tipos de oponentes Randon, assim como Sakura, que também só venceu deles, ela não deixou de mostrar habilidades novas e melhores atributos em combate. Sobre a transferência de Chakra, o Naruto disse com todas as letras: "Meu Chakra está sendo todo sugado...", Hinata com um toque e em um único segundo restabeleceu ele inteiramente. Está certo, Naruto estava em um estado pior quando Sakura curou, mas mesmo assim, pelo que Hinata mostrou ali, acredito que Hinata teria muito mais facilidade em curá-lo caso esse fosse o caso, já que o Chakra de Hamura é superior.

Quanto a participação no mangá/filme, Sakura teve quase todos + de 700 capítulos para poder brilhar em uma luta e vencer alguém, Hinata teve no máximo uns 40 capítulos para isso, e mesmo assim, pelo que as duas mostraram, eu continuo vendo-as em nível semelhante, mesmo depois do filme, mas aposto na Hinata pela maestria dela no curto alcance, coisa que Sakura pouco mostrou (ela nunca mostrou lutar contra alguém racional e decente de Taijutsu, e quando lutou, foi derrotada ou pegou de surpresa).




Rodrigo Gouveia escreveu:
→ Sakura não possui apenas os punhos como ofensiva, ela possui toda a capacidade de canalizar chakra nos pés para assim potencializar um chute bem aplicado em direção a Hinata [x] [x] [x]; Sakura pode ter menos técnica no qual se diz respeito a taijutsu, porém o seu taijutsu é mortal para boa parte do mangá! Ela consegue se garantir encima de um único golpe, onde dependendo do oponente, esse golpe não precisa ser aplicado em uma área precisa para definir a batalha.


Eu concordo plenamente sobre isso, Sakura tem um Taijutsu realmente mortal para muita gente do mangá, Rodrigo, mas Hinata não é uma dessas, ela mostrou maior agilidade em ataque, esquiva e defesa no curto alcance que Sakura (essa que mostrou mais velocidade em esquivar ataques médio/longo alcance), podendo se esquivar com facilidade dos golpes dela, ainda mais tendo reflexos apurados com Byakugan, e na minha opinião, Hinata teria mais facilidade em aplicar golpes também, uma vez que ela mostrou maior agilidade corporal. Sakura teve sim um feito em The Last, mas foi contra marionetes que voavam em sua direção e que simplesmente esperavam ser esmurradas, afinal não realizavam nenhum ataque ou mesmo esquiva, ao contrário das que Hinata enfrentou, que atacarem em 360° e combatiam no Taijutsu. Eu reconheço que Sakura é uma boa lutadora de curto alcance, mas vejo Hinata melhor na área e mais capacitada para vencer Sakura na área, mesmo que Sakura necessite de apenas um soco para vencer, Hinata também tem meios de vencer com One-Hit, ou mesmo de burlar os ataques da Sakura.

Sobre a canalização de Chakra nos pés, eu concordo sim que Sakura pode fazer isso, mas Sakura não mostrou movimentos com os pés no Taijutsu durante o mangá ou filme, então não considero, ao contrário da Hinata, que mostrou lutar com mãos e pés contra Neji e depois contra as marionetes.




Rodrigo Gouveia escreveu:
Hinata partindo para o taijutsu contra a Sakura teria que ser igualmente prudente, afinal ela em hipótese alguma pode ser golpeada por um dos seus chutes ou punhos, e em contrapartida, Hinata teria que se empenhar mais na sua ofensiva, afinal seu taijutsu não é One HIT.


O Byakugan concede a Hinata uma visão melhor, reflexos muito mais apurados, e Hinata mostrou grande agilidade no Taijutsu, seja com ataque de mãos ou movimentação corporal durante combates de curto alcance, Hinata sem o Byakugan ativado já desviou de ataques de Taijutsu em 360° vindo de 3 marionetes, ou seja, 2 mãos e 2 pernas contra 6 mãos e 6 pernas contra, enquanto que Sakura teve que ser salva da primeira marionete que veio de uma direção diferente que a frente dela. Hinata realizou ataque, defesa e esquiva na luta contra Neji, ela fazia ataques precisos e sabia exatamente a hora perfeita para o ataque, também fazendo uso de rasteiras e chutes, mostrando assim muita técnica e agilidade, perdeu devido Neji ser um gênio na área, mas mesmo assim mostrou bastante de seu potencial, imagina agora que ela evoluiu seus atributos e dominou mais de 5 técnicas diferentes ? Já a Sakura, o problema dela é que ela nunca lutou no 1x1 contra alguém da área de Taijutsu, eu acredito que ela é boa, mas não acho que é tão perspicaz quanto Hinata, e por isso acho que Hinata representa mais perigo. A Sakura só usa socos no curto alcance, ela não mostrou uso de chutes na área, e acredito que Hinata, além de esquiva, pode contar com meios de defesa, tais como o JS, HSH, Hakke Kusho e principalmente, a Emissão de Chakra, que se mostrou uma defesa bastante útil.

Rodrigo Gouveia escreveu:
Sakura naturalmente é mais rápida que sua oponente, e liberando o BNJ ela passa a ter a possibilidade de upar essa velocidade de forma constante, assim pressionando sua oponente, como já ocorrido uma vez no clássico [x]


Eu vejo a agilidade sendo mais decisiva que a velocidade num curto alcance, uma vez que a agilidade se trata de movimentação corporal, agilidade de ataques com mãos, pés, etc, o que Hinata é mestrada, e a velocidade se trata de ir de um lugar ao outro, desviar de algo grandioso, a área em que Sakura é especialista.

Bem, como eu disse, eu vejo o BNJ sendo irrelevante, pois ele melhora a velocidade, e isso não é decisivo para Hinata, que com a agilidade no Taijutsu pode desviar do ataque e até contra-atacar. Vou repetir o que disse anteriormente:

Apesar de ser dito que aumenta sua velocidade, não foi nada fora do normal, pelo contrário, está dentro dos padrões da velocidade das Kunoichis. Se fosse algo fora do normal, ao invés de mostrar Sakura dessa seguinte forma:

Sakura Vs. Hinata - Página 2 Yd0t7x

Seria mostrado assim:

Sakura Vs. Hinata - Página 2 Tumblr_mwz2opBupW1sofonzo1_500


Logo, não vejo Hinata tendo dificuldades.

Sobre a canalização de Chakra nos pés para o aumento da velocidade, Hinata pode fazer o mesmo, visto que também tem bom controle de Chakra por ser uma Hyuga, e acho que ninguém duvida da capacidade dela de fazer isso uma vez que dominou técnicas que exigiam controle de Chakra extremos.




Rodrigo Gouveia escreveu:
→ Hinata para se livrar da Katsuyu precisaria fazer um ataque focado e contínuo, ou muitas sequências, e nisso Sakura não irá ficar sem esboçar alguma reação, uma kunai arremessada é o suficiente para tirar o foco da Hinata da kuchiyose, ou até mesmo a Katsuyu de modo independente pode contornar a situação ao se "liquefazer" [x], se dividir [x], Zeeshi sensha como ofensiva [x], e até mesmo trazer a Hinata para o seu interior [x]. São várias possibilidades para se evitar o contato direto.


Primeiro que Katsuyu não tem o menor conhecimento sobre as habilidades de Hinata, isso já tornaria um desafio para a mesma reagir a tempo, e segundo que eu acredito que um golpe de Juken pode ser o suficiente para Hinata derrotá-la, podendo fazer a mesma coisa que aconteceu com a Aranha Gigante:

Sakura Vs. Hinata - Página 2 Giphy

Um terceiro detalhe é que Hinata é uma pessoa, possui um corpo muito mais ágil, leve e veloz, seria fácil para ela se aproximar da mesma, distraí-la com algo e pegá-la de surpresa com um golpe em um lugar que ela não pode ver, assim como Manda fez, ainda mais que Katsuyu mostrou que seu processo de divisão é lento, e ao contrário de Manda, o primeiro toque que Hinata fizesse já iria causar na derrotada lesma. Ela certamente pode se liquefazer, mas nesse estado, ela não tem vantagem alguma (do mesmo jeito que Hinata não tem vantagem sobre ela). Ela puxar Hinata para dentro ? Hinata pode atingir ela com Juken por dentro e estourá-la de dentro pra fora. Eu vejo Hinata com mais chances de atingir a lesma uma vez que possui ataques mais ágeis e velozes, já a lesma possui o ácido, que pode ser "previsto" pelo Byakugan e defendido com Hakke Kusho, a divisão, que demora bastante, e a transformação em líquido, que apesar de deixá-la intacta, não proporciona vantagens a ela. Sobre Sakura evitar que Hinata vá até Katsuyu jogando uma Kunai, meio sem noção, né ? Uma pessoa com vista de 360° iria rapidamente desviar dando um passo para o lado e continuar sua rota. Sakura poderia até perseguir Hinata, mas Hinata pode atingir ela com Hakke Kusho para manter ela distante enquanto vai atrás de Katsuyu.

Rodrigo Gouveia escreveu:
Enfim, Sakura da um oukashou a like guerra, Hinata pula e nessa Katsuyu estava lá encima preparando o amaterasu tuor, ou a Sakura pega alguma árvore de konoha e usa seus hidens das flores.


Só esqueceu de uma coisa: A única que consegue enxergar dentro da poeira gerada pelo Okasho é Hinata, tanto Sakura, quanto Katsuyu não podem vê-la e consequentemente não saberão onde atacar (e mesmo que ataquem jogando algo, Hakke Kusho defende), já Hinata pode vê-las e aproveitar dessa oportunidade para atingir uma delas.



Rodrigo Gouveia escreveu:
Beauty escreveu:
mas tipo, qual o grande feito de Taijutsu da Sakura ? Feito mesmo, do tipo, troca de golpes, ataque e esquiva ao mesmo tempo contra seres racionais que estavam focados nela ?

Serve a Tsunade? Sakura como a melhor aluna da Tsunade treinou essa área com ela, e mais, fora isso a Sakura desenvolveu sua leitura sobre o padrão de movimento do oponente.
Spoiler :


Sakura desenvolveu leitura sobre o padrão de ataque do Sasori, somente pelo fato de que, antes de qualquer ataque, ele mexe o dedo, logo ela já sabe quando vai vir, e ao olhar qual dedo se mexe, ela sabe qual tipo de ataque é. Isso é totalmente diferente de Taijutsu, onde ataques são instantâneos e podem vir de formas extremamente variadas.

Sobre ela ter desviado de todos ataques da Tsunade... Eu não lembro de ter sido demonstrado isso canonicamente, se tiver como mostrar a página onde essas esquivas são evidenciadas, eu agradeceria. Enfim, de qualquer forma, o próprio Kabuto clássico evitou os ataques de Tsunade (que estava indo com potencial total) e atacou ela, não vejo Hinata tendo dificuldade com alguém que tenha capacidade de esquiva semelhante a Tsunade, e visto que Hinata poderia (assim como Kabuto) atacá-la, Hinata sairia na vantagem, pois a resistência de Tsunade > Sakura. :think:

Acho que entendeu meu raciocínio. :fem:


Rodrigo Gouveia escreveu:
marionetes comuns que quase acertaram ela se não fosse por Chiyo

Sakura estava desde a ida de Konoha até o combate contra o Sasori sem tirar um dia para descansar, uma hora a energia da pessoa se desgasta, e foi por isso que ela quase foi pega por uma das 100 marionetes do Sasori. Era muita marionete para sua energia naquele final de batalha suportar. E já não tá bom as marionetes serem equipadas com armas banhadas a veneno, e sendo controladas por um dos melhores titereiro? Quer mais oque para as considerar especiais?
Spoiler :


Sakura esteve sem descanso ? :think:

Spoiler :

O que ela ficou fazendo enquanto esses dois capítulos se passaram ? :think:

Sobre a energia dela... Acho estranho você dizer isso sendo que foi oferecido um descanso a personagem e ela preferiu participar...

Spoiler :

Ela estar cansada na batalha é extremamente normal, qualquer um fica cansado em batalha, mas deixa de lutar por isso ? Se você parar por um segundo, você é atingido. Hinata estava cansada contra Neji, e ela parou ? Não. Isso não é uma boa desculpa. Sakura iria ser atingida justamente porquê não tinha capacidade de evitar ser atingida por uma marionete que vinha pelas costas.

Elas podem ser o que for, mas são marionetes, não são um desafio para alguém hábil em esquiva e Taijutsu, vocês não dizem que Sakura é isso ? Pois então, porquê ela seria acertada se é tão top ?  Era só uma marionete ali atacando a Sakura, Sakura poderia muito bem evitar, ela é Top Tai, não é ? :think:




Whatever, mesmo com o conhecimento com vantagem total para Hinata, o povo se faz de desentendido e rebaixa as habilidades dela, como sempre... Acho que esse será meu último comentário aqui, então bom debate para vocês. :QQ:

Hinata Wins, 7/10.
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descriptionSakura Vs. Hinata - Página 2 EmptyRe: Sakura Vs. Hinata

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Sakura e Tsunade concentrado chakra no pé, não são capazes de pular uma altura milhões de vezes maior que tudo, Tsunade poderia ter encurtado seu tempo de percusso ate o Madara se puder ir mais rapido ou saltado com maior força. Temos varios feitos de ninjas pulando alturas altas, mais dizer que chegaria a saltar o Juubi que é muito maior que as bijus já é absurdo.
Só lhe farei uma pergunta se você responda que não então todo esse seu argumento sobre saltos terá de ser desfeito.

Os Kages ou especificamente, Tsunade e Kira A poderia pular sobre o Susano'o do Madara? Analisando isso naquele momento da Batalha em que o Madara o usa, será se é plausivel?


- Sakura poderia ter causado uma destruição maior.
- Sasuke poderia ter encurtado seu tempo de percusso com o Aoba ate o Obito, dando um salto.
- Entre muitos outros.

Exageros de proporções ocorre a toda a Hora principalmente quando só existe uma imagem para se basear. Até o momento o salto mais alto que temos é o do Guy que ainda precisou do impulso do Killer Bee, ainda teve ajuda da sua capacidade de desloca o ar para andar no ar e ainda de uma tartaruga, nem mesmo assim Guy teria capacidade de pular o Juubi, depois temos o segundo pulo mais alto do Hachibi, o terceiro o do aliança ninja onde necessitou de Naruto criar uma especie de fenix para voar, ate onde eu sei nenhum das capacidades da Hinata chegaria até o nível proximo de salto dos citados.



Outro apesar de Hinata concentra chakra nos pés ela teria que causar um Kushou para ter saltos de alcance igual ou maior que Sakura, ou ter usar o controle de chakra nos pés e ser capaz de aumenta a força das pernas, coisa que Hinata não tem capacidade para fazer nenhum nem outro.
Segundo seguindo a linha do seu raciocínio, Sakura por ter um controle de Chakra (na guerra), igual ou maior que Tsunade, (a mesma Tsunade que consegue concentra chakra nos pés), Sakura poderia ter uma velocidade muito maior que já mostrado, já que só concentrando chakra nos pés ela poderia usar sushins a vontade além de muito mais veloz, já que ela consegue concentrar mais chakra nos pés do que Hinata.
Não vamos ser desesperados.

- Hinata não tem um controle de chakra nos pés tão bom, quanto Sakura por isso não poderia fazer nada parecido em relação a saltos. Se não ela já é capaz de usar kushou pelos pés.
- Hinata não tem um controle de chakra nos pés, capaz de fazer um sushin (coisa que nem neji e nem Hiashi com um controle de chakra nos pés maior podia fazer).


É muito melhor desconsiderar os super saltos, pois não vão converse ninguém.


- Agora a Onda de Choque são causadas de duas maneiras, atraves do uso de chakra, ou a multiplicação da força por meio cinético. Que por ventura sakura usa os dois, outro que Kinshiki não mostrou expelir chakra então já e anulado o argumento de que ele usou chakra para fazer aquilo.


Outro que

Soco da Tsunade > Susano > Emissão de chakra citadas
Soco do Kira > Susano > Emissão de chakra citadas
Full Okashou da Sakura > Soco da Tsunade/Kira > Susano > Emissão de chakra citadas



Agora sobre Hinata ser superior no médio alcance e totalmente nulo, já que o Kushou a 15 metros tem uma margem de erro muito grande principalmente contra alguém evasivo como Sakura, e segundo que o Kushou nunca seria mortal, já que as chances do Juuken acerta os Tenketsus a uma distancia de mais de 10 metros são bem baixas.



Primeiro que já pensou sakura usando o Byakugou aberto, provavelmente o poder destrutivo do Okashou seria igual ou maior que na guerra. Entre muitos outras argumentos que tentaram para dizer que o Okashou seria burlado por Hinata, o do Salto foi o cumulo simplesmente não tem logica, mesmo que eu considerasse o Kaiten ou Anime ainda sim não tem como Hinata lidar com o Okashou Full.


E pra quem está rebaixando os feitos de agilidade da Sakura, ate onde sabemos, a Performance da Marionete: Conquista Habilidosa com um Corpo Humano, utiliza das capacidades fisicas do sócio, além que quando Sakura lutou contra varias marionetes já era sem controle da Chiyo.


descriptionSakura Vs. Hinata - Página 2 EmptyRe: Sakura Vs. Hinata

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Como a Hinata vai esquivar de um Oukashou upado pelo Byakugou, sendo que ela não foi capaz de esquivar do monte de pedregulhos? Ela precisou ser salva pelo Naruto no The Last, e a Sakura esquivou tranquilamente.

Ah, lembrando que a Sakura fez uma destruição enorme com o Oukashou na guerra, apenas com seu chakra base.

Hinata vai conseguir lidar contra Sakura e várias Katsuyus ao mesmo tempo? Derrotar a Katsuyu já é uma tarefa difícil, quase impossível pra Hinata, em vista que a Katsuyu pode se liquefazer e se dividir no campo de batalha. E da mesma forma que Katsuyu não conhece o Juken, a Hinata também  não conhece nenhuma das habilidades da Katsuyu. O ácido da Katsuy enorme iria cobrir o corpo do MANDA e corroeu uma pedra gigantesca. Ah, mas Hinata repele com o Kushou, sim, a Sakura fica olhando sem fazer nada? Eis a questão. São 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 [...] Vs Hinata, já que a Sakura pode invocar várias partes da Katsuyu.

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@Beauty

Sério isso? Oque impede a Sakura de aplicar chutes? Ainda mais sabendo que ela é uma lutadora de curto alcance, taijutsu para ficar mais claro. E sim, ela mostrou sim evasão no curto alcance, afinal ela treinou isso com a Tsunade, onde recebeu elogios por parte da Chiyo devido estar evitando todos os ataques do Sasori, e por fim a luta dela contra as 100 marionetes do Sasori estão cheias de agilidade, reflexos, e evasões.
E sim, Hinata é habilidosa no curto alcance, pelos motivos já citados, porém ela não é intocável, no clássico ela sem ao menos perceber foi golpeada cinco vezes no minimo [x], e no Last ela quase foi pega em cheio por uma marionete que nem sequer demonstrou uma intenção assassina para ela, não sendo atoa que quando ela estava prestes a aplicar um golpe na última marionete da cena, essa marionete por sua vez ficou imóvel.
Spoiler :
Então não, essas marionetes apesar da maior quantidade (3) estão bem longe de se equipararem ao trabalho que a Sakura pode proporcionar em uma batalha. E eu estou me esforçando para entender essa facilidade toda em a Hinata acabar com a luta sendo que suas finalizações são por meio de sequências ou um ataque bem preciso, que como o Ellos pontuou, toda as condições mostradas pelo mangá estavam favoráveis para efetivação do tenketsu parada bruta.

P.s: Essas marionetes mostraram nenhum movimento complexo, nem chutes elas tentaram aplicar, reveja lá essa cena do filme. ..
ela fazia ataques precisos e sabia exatamente a hora perfeita para o ataque, também fazendo uso de rasteiras e chutes

Emissão de Chakra, que se mostrou uma defesa bastante útil.

→ Isso só por um curto momento, Neji facilmente se sobressaiu sobre a Hinata, e a batalha dos Hyuugas não foram cortadas no mangá, rasteiras e chutes são cenas filler do anime para deixar a batalha mais emocionante.
→ A Hinata apenas mostrou liberação de chakra, e não moldagem desse chakra; a liberação apenas não é suficiente para o tornar palpável na finalidade de servir como uma defesa, como vimos através do Neji.
Eu vejo a agilidade sendo mais decisiva que a velocidade num curto alcance, uma vez que a agilidade se trata de movimentação corporal, agilidade de ataques com mãos, pés, etc, o que Hinata é mestrada, e a velocidade se trata de ir de um lugar ao outro, desviar de algo grandioso, a área em que Sakura é especialista.

Não teria tanta certeza, caso a Hinata fosse mais rapida, ela poderia ter levado o Pain para o curto alcance nessa cena aqui [x], mas foi justamente o contrário, ele conseguiu sair do alcance dela justamente por ser mais rápido.
Bem, como eu disse, eu vejo o BNJ sendo irrelevante, pois ele melhora a velocidade, e isso não é decisivo para Hinata, que com a agilidade no Taijutsu pode desviar do ataque e até contra-atacar. Vou repetir o que disse anteriormente:

Apesar de ser dito que aumenta sua velocidade, não foi nada fora do normal, pelo contrário, está dentro dos padrões da velocidade das Kunoichis. Se fosse algo fora do normal, ao invés de mostrar Sakura dessa seguinte forma:

O BNJ apenas possui a função de criar uma circulação constante de chakra no corpo da pessoa, oque essa pessoa vai fazer com esse chakra é algo a parte, BNJ não sai upando por si só todos os atributos de uma pessoa, e por isso da speed da Sakura não ter tido nenhuma mudança.
Primeiro que Katsuyu não tem o menor conhecimento sobre as habilidades de Hinata, isso já tornaria um desafio para a mesma reagir a tempo, e segundo que eu acredito que um golpe de Juken pode ser o suficiente para Hinata derrotá-la, podendo fazer a mesma coisa que aconteceu com a Aranha Gigante:

Um terceiro detalhe é que Hinata é uma pessoa, possui um corpo muito mais ágil, leve e veloz, seria fácil para ela se aproximar da mesma, distraí-la com algo e pegá-la de surpresa com um golpe em um lugar que ela não pode ver, assim como Manda fez, ainda mais que Katsuyu mostrou que seu processo de divisão é lento, e ao contrário de Manda, o primeiro toque que Hinata fizesse já iria causar na derrotada lesma.

→ E daí que não tem conhecimento? Hinata é um inimigo aqui. Fora a Katsuyu você acha que esse juuken da superestimação explode mais que outras kuchiyoses? Katsuyu já afirmou que mesmo que fosse partida em vários pedaços não morreria. [x] [x] e olha que nesse caso a Katsuyu estava em seu menor tamanho.

→ Vai distrair a Katsuyu com oque? A kuchiyose é imensa, ela não tem como perder a visão sobre a Hinata. E o processo de divisão nunca se mostrou lento: DB já disse que a Katsuyu possui facilidade em entrar no processo de divisão [x], no mangá ela assim que recebe o comando da Tsunade ela começa a se dividir [x]
Ela certamente pode se liquefazer, mas nesse estado, ela não tem vantagem alguma (do mesmo jeito que Hinata não tem vantagem sobre ela). Ela puxar Hinata para dentro ? Hinata pode atingir ela com Juken por dentro e estourá-la de dentro pra fora.

E oque impede ela de voltar a sua forma natural, após burlar a Hinata pelo seu estado "líquido"? E não, Hinata não pode atacar a Katsuyu por dentro como o Naruto uma vez fez [x]: Primeiro que a Hinata não teria espaço para se movimentar livremente dentro da kuchiyose, assim como o Naruto também encontrou esse problema, onde teve que recorrer ao KB, segundo que a Katsuyu por ser um ser viscoso, ela naturalmente se ligaria ao corpo da Hinata, assim a imobilizando completamente [x]
Sobre Sakura evitar que Hinata vá até Katsuyu jogando uma Kunai, meio sem noção, né ? Uma pessoa com vista de 360° iria rapidamente desviar dando um passo para o lado e continuar sua rota. Sakura poderia até perseguir Hinata, mas Hinata pode atingir ela com Hakke Kusho para manter ela distante enquanto vai atrás de Katsuyu.

Sem noção não, acho que foi falta de atenção sua mesmo. Eu não disse que ela mataria a Hinata, apenas usei a kunai como uma entre várias outras formas da Sakura / Katsuyu tirarem o foco da Hinata de cima da outra. Você mesmo tentando não consegue defender o foco da Hinata sobre a Katsuyu rs.
Só esqueceu de uma coisa: A única que consegue enxergar dentro da poeira gerada pelo Okasho é Hinata, tanto Sakura, quanto Katsuyu não podem vê-la e consequentemente não saberão onde atacar (e mesmo que ataquem jogando algo, Hakke Kusho defende), já Hinata pode vê-las e aproveitar dessa oportunidade para atingir uma delas.

Sério? Katsuyu é enorme [x]

A Kuchiyose por si só possui uma visão campal enorme, enxergar a Hinata não é problema, ainda mais quando consideramos que a poeira levantada pelo oukashou se díssipida, e Hinata teria pulado para cima para evitar o oukashou, como sugerido por mim. E quanto a Sakura, bastaria ela dobrar sua atenção, luta dela contra o Sasori que foi DENTRO de uma CAVERNA levantou diversas poeiras, derrubou diversas pedras devido o oukashou, satetsu batendo no capo e etc, e mesmo assim Sakura conseguiu ficar boa parte da luta analisando, evitando e atacando seu oponente. [x]
Sakura desenvolveu leitura sobre o padrão de ataque do Sasori, somente pelo fato de que, antes de qualquer ataque, ele mexe o dedo, logo ela já sabe quando vai vir, e ao olhar qual dedo se mexe, ela sabe qual tipo de ataque é. Isso é totalmente diferente de Taijutsu, onde ataques são instantâneos e podem vir de formas extremamente variadas.

E quem vê isso é algo simples, né? [ Cap. 265] [Cap. 268 ] Titereiros executam diversas ações em apenas segundos, e é fato que a Sakura em pouco tempo protagonizando uma luta que foge totalmente da sua área, ainda assim conseguiu se familiarizar com o estilo de luta do seu oponente assim desenvolvendo respostas para seus ataques.
Sobre ela ter desviado de todos ataques da Tsunade... Eu não lembro de ter sido demonstrado isso canonicamente, se tiver como mostrar a página onde essas esquivas são evidenciadas, eu agradeceria. Enfim, de qualquer forma, o próprio Kabuto clássico evitou os ataques de Tsunade (que estava indo com potencial total) e atacou ela, não vejo Hinata tendo dificuldade com alguém que tenha capacidade de esquiva semelhante a Tsunade, e visto que Hinata poderia (assim como Kabuto) atacá-la, Hinata sairia na vantagem, pois a resistência de Tsunade > Sakura.

Você é sempre assim desonesta? Francamente, hein.

Tsunade nessa época estava aposentada, como você quer que uma uma pessoa sem treinamentos mostre um bom rendimento no campo de batalha? E é óbvio que eu não tenho páginas da Sakura se esquivando da Tsunade, afinal o mangá não deu enfoque no treinamento delas, mas só dela ter ido treinar taijutsu com a Tsunade não é algo óbvio?
Sakura esteve sem descanso ?
Spoiler :
O que ela ficou fazendo enquanto esses dois capítulos se passaram ?

Até porque o Sasori deu um copo de sake para a Sakura e levou ela para descansar nos interiores da caverna, né? Isso não são capítulos, mas sim páginas, onde antes dessas páginas Sakura havia feito uma viagem de Konoha até o esconderijo dos akatsuki, onde destruiu a marionete Hiruko e escapado das mil mãos da marionete sandaime kazekage. E após essa última página postada por você, ela nunca mais saiu da linha de frente [ Cap. 269 ]
Sobre a energia dela... Acho estranho você dizer isso sendo que foi oferecido um descanso a personagem e ela preferiu participar...
Spoiler :
Ela estar cansada na batalha é extremamente normal, qualquer um fica cansado em batalha, mas deixa de lutar por isso ? Se você parar por um segundo, você é atingido. Hinata estava cansada contra Neji, e ela parou ? Não. Isso não é uma boa desculpa. Sakura iria ser atingida justamente porquê não tinha capacidade de evitar ser atingida por uma marionete que vinha pelas costas.

Uma coisa não anula a outra, se a Sakura se manteve na linha de frente foi por ter desprezo por derrota, e não por não estar cansada. Se atente a própria personagem, nessa mesma página postada por você, a Sakura diz como resposta a Chiyo "Você já deveria saber que esse não é meu estilo" uma clara referência a seu desprezo em derrotas mencionado páginas atrás [x]

Enfim, cansada ela estava, como observado pela próprio Chiyo: "Ela já deve estar no seu limite, mas ela ainda. ..", mas ver a Chiyo dando tudo de si enquanto ela apenas observa? Jamais!

E não é desculpa, mas sim fatos. Sakura em momento algum deixou de lutar, ela já tinha destruído as marionetes que estavam no seu alcance, o cansaço apenas deixou seu estilo de luta mais descuidado para se manter atenta a todas aquelas informações, e isso é algo normal de batalhas que exigem tanto de uma pessoa, como ocorreu com a Hinata [x], Chiyo [x], Tsunade [x] e muito outros.

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Desde quando o Juuken pode derrotar um ninja em segundos?

Porque pelo que estou lendo é isso que está dando a entender...

Simples a Hinata pode até acertar a Sakura, mais a Haruno possui 
resistência superior e mesmo se for acertada por 3,4,5 golpes 
precisa de apenas 1 pra acabar com a luta, não 2 ou 10 e sim 1.

Sakura sozinha já consegue derrotá-la quem dirá com a Katsuyu.

Não precisa ter super agilidade pra acertar um Hyuuga, like a Naruto(clássico).

Se a Sakura avançar como avançou contra o Shin a Hinata simplesmente não
teria defesa, sendo que a Sakura poderia usar os dois punhos ou até os pés.

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Ah, Sarada, já cansei de mostrar, foi mostrado NITIDAMENTE a ALIANÇA SHINOBI INTEIRA SALTOU O JUBI, querendo ou não, você tem que aceitar isso, qualquer um pode saltar essa altura uma vez que MASASHI KISHIMOTO quis deixar claro que qualquer um pode saltar o Jubi.

Quanto ao Chakra nos pés, me poupe, né, falar que a Sakura e Tsunade podem fazer, mas uma personagem do Clã Hyuga, que desde que tinha seus 3 anos dominou controle de Chakra, aprendeu Juken, Hakke Rokujuyon Sho, Hakke Kusho, Juho Soshiken, Hakke Sojishi Hogeki e Emissão de Chakra, é incapaz de fazer porquê nunca liberou Chakra pelos pés é um absurdo.

Primeiro, que, de acordo com o Databook, a Hinata tem uma técnica que pode ser considera até um Kinjutsu devido que se ela cometer o menor erro na formação do Juho Soshiken, lhe trará sérias consequências no Sistema Circulatório de Chakra. Além disso, o Databook 4 ainda comprova que Juho Soshiken exige um domínio excelente de controle de Chakra, e como se não bastasse, diz que sem o Byakugan é impossível realizar ele:

Sakura Vs. Hinata - Página 2 GnoVLaV

Agora, veja só, Hinata que você diz que tem um controle de Chakra tão "inferior" ao de Sakura e Tsunade, além de realizar a técnica instantaneamente, mais tarde dominou o Chakra de Hamura a um nível suficiente para desenvolver sua evolução, o Hakke Sojishi Hogeki, e o que devo destacar é que nem do Byakugan ativado ela precisou para isso:

Spoiler :

Além disso, se Hinata conseguiu liberar Chakra pelo corpo inteiro, me diz, porquê ela seria incapaz de liberar somente pelos pés ?

Sakura Vs. Hinata - Página 2 Anime-hinata-hyuga-love-naruhina-Favim.com-2919940

Hakke Kusho pelos pés ? :aliens:

- Agora a Onda de Choque são causadas de duas maneiras, atraves do uso de chakra, ou a multiplicação da força por meio cinético. Que por ventura sakura usa os dois, outro que Kinshiki não mostrou expelir chakra então já e anulado o argumento de que ele usou chakra para fazer aquilo.


Sakura não ter força bruta natural como Tsunade, ela só usa o Punho Adamantino que é pura aplicação de Chakra nas mãos. Sobre o Kinshiki, minha querida, é óbvio que ele usou Chakra, se liga né, não é porquê não aparece o Chakra nas mãos, que não é usado:

Spoiler :

Essa cena ai não mostra Chakra algum acumulado no punho, mas Kakashi explica exatamente o funcionamento e diz com todas as letras que sem controle de Chakra, Sakura não conseguiria fazer destruição alguma. Além disso, cadê a tal "Onda de Choque" aí ? Eu não vi nenhuma onda de choque produzida pelo Okasho, só vi onda de choque sendo produzida pelo Punho Adamantino, e mesmo que produza, como demonstrado, nunca feriu ninguém que estava próximo ou fora de contato com o chão.

Soco da Tsunade > Susano > Emissão de chakra citadas
Soco do Kira > Susano > Emissão de chakra citadas
Full Okashou da Sakura > Soco da Tsunade/Kira > Susano > Emissão de chakra citadas


Quantos socos/chutes a Tsunade deu antes de conseguir quebrar o Susanoo costelas ? Ela deu um soco, a Mei usou usou um dragão de água, o Kira A (Upado com a velocidade do Onoki) ainda deu outro soco e só aí que Tsunade conseguiu quebrar o Susanoo costelas dando um chute, e só quebrou inteiro porquê ele colidiu com uma rocha. Então se precisou de tantos socos e chutes Upados com BK/Velocidade do Onoki, é porquê Susanoo costelas é sim resistente, então a Emissão de Chakra prova-se sim capaz de defender de socos da Sakura, e até que se prove que Emissão de Chakra é quebrada com um soco, não há o que você possa fazer para contrariar isso.

Spoiler :

Agora sobre Hinata ser superior no médio alcance e totalmente nulo, já que o Kushou a 15 metros tem uma margem de erro muito grande principalmente contra alguém evasivo como Sakura, e segundo que o Kushou nunca seria mortal, já que as chances do Juuken acerta os Tenketsus a uma distancia de mais de 10 metros são bem baixas.


Hakke Kusho possui uma margem de erro grande ? QUANDO QUE ELE ERROU ?  Ele nunca errou um alvo, não vem com essa, ele é invisível e super rápido, de acordo com o Databook, ele é mirado precisamente com o Byakugan, você ainda vem me dizer que Sakura, sem Dojutsu, sensor, conhecimento, vai conseguir ver algo invisível e desviar ? Me poupe, né. O Databook ainda destaca que o inimigo visado cai diante de seus olhos antes mesmo de notar o impacto.

Sakura Vs. Hinata - Página 2 293

Sobre os danos, eu mesma disse que não seria problema algum para Sakura, eu disse que Hakke Kusho seria usável apenas para afastar a Haruno caso a Hyuga deseje.

Primeiro que já pensou sakura usando o Byakugou aberto, provavelmente o poder destrutivo do Okashou seria igual ou maior que na guerra. Entre muitos outras argumentos que tentaram para dizer que o Okashou seria burlado por Hinata, o do Salto foi o cumulo simplesmente não tem logica, mesmo que eu considerasse o Kaiten ou Anime ainda sim não tem como Hinata lidar com o Okashou Full.


Isso mesmo, provavelmente, você não sabe, isso nunca foi mostrado claramente, Tsunade, que possui muito mais Chakra que Sakura, fez um estrago nada grandioso como fala.

Se você é incapaz de considerar um salto evidenciado no mangá, porquê motivos razões eu vou perder tempo tentando lhe mostrar que ela é capaz de dar um salto grande ? Já foi mostrado, não há mais o que discutir, se foi non-sense ou não, Masashi Kishimoto quis que fosse daquela forma, gata.

Okasho Full não passa do Hakkesho Kaiten, nada passa dele, nem um soco do Naruto com Chakra da Kyubi passou, porquê Okasho passaria ? Isso aí é só mais uma teoria vinda de sua parte.

E pra quem está rebaixando os feitos de agilidade da Sakura, ate onde sabemos, a Performance da Marionete: Conquista Habilidosa com um Corpo Humano, utiliza das capacidades fisicas do sócio, além que quando Sakura lutou contra varias marionetes já era sem controle da Chiyo.


Eu não estou rebaixando, eu estou mostrando que todas as vezes que ela fez algo, teve um motivo especifico que foi: ou acertar uma marionete vindo na direção dela, ou Zetsu Branco, ou Mini-Jubi, ou pegar de surpresa. Hinata não teve nenhuma dessas vantagens, se liga.

Sobre Sakura ter feito as esquivas quando Chiyo a manipulava... Meu Deus, você precisa fazer um estudo melhor da série, Sarada. A Chiyo manipulava todo o corpo da Sakura para realizar a esquiva de todos ataques, a menção sobre "usar das capacidades físicas" se trata de usar das habilidades de um Shinobi, que é de fazer Jutsu.

- Marionetes comuns não são capazes de produzir Chakra e realizar Jutsu.
- Marionetes humanas (como Sakura foi usada), são capazes de produzir Jutsu (Okasho, Punho Adamantino) e Chiyo se aproveitou disso na luta contra o Satetsu Keshu do Sasori, nada mais.




Kirito escreveu:
Como a Hinata vai esquivar de um Oukashou upado pelo Byakugou, sendo que ela não foi capaz de esquivar do monte de pedregulhos? Ela precisou ser salva pelo Naruto no The Last, e a Sakura esquivou tranquilamente.


Me poupe, né, argumento mais besta que eu já vi, vocês mesmos tem noção completa de que aquilo foi uma cena que se tratava de romance, e por isso Naruto salvou a Hinata, ou você acha mesmo que no filme que ia ser considerado o último da série, Hinata ia morrer esmagada por um pedregulho que caiu do céu ? Cria vergonha na cara.

Se você quer mesmo considerar os flops das personagens, porquê você está considerando só os da Hinata ?

Spoiler :

Sakura não é a fodona da velocidade ? Porquê ela teve que ser salva tantas vezes ? Eu nem coloquei a cena dela sendo atingida enquanto voava no pássaro de tinta do Sai em The Last. :sasaki:

Enfim, isso serve para mostrar que, não é porquê um personagem fracassa algumas vezes na esquiva ou é salvo que significa que ele é ruim de evasiva/incapaz de desviar de ataques poderosos, é puro enredo para tornar as coisas emocionantes, então menos ai, Hinata não desviou porquê era uma cena NaruHina. :diga:




Kirito escreveu:
Ah, lembrando que a Sakura fez uma destruição enorme com o Oukashou na guerra, apenas com seu chakra base.


Quem garante que Sakura não usou Chakra do selo pro soco nos Mini-Jūbi? Tsunade pega Chakra pra manter o Henge e não precisa do Selo Yin aberto. Tanto que tirando pela fala da Sakura, foi exatamente isso que ela fez:

Sakura Vs. Hinata - Página 2 14

"Parece que, enfim, eu terminei de carregar... Agora, posso finalmente LIBERAR o meu poder TOTAL."

O selo aberto da mais Chakra e força pra Sakura, mas não significa elevar a níveis insanos, tanto que foi visto com Tsunade e não foi nada absurdo, mesmo Tsunade tendo muito mais Chakra devido sua genética.


Créditos: Hildr. :diga:




Kirito escreveu:
Hinata vai conseguir lidar contra Sakura e várias Katsuyus ao mesmo tempo? Derrotar a Katsuyu já é uma tarefa difícil, quase impossível pra Hinata, em vista que a Katsuyu pode se liquefazer e se dividir no campo de batalha. E da mesma forma que Katsuyu não conhece o Juken, a Hinata também  não conhece nenhuma das habilidades da Katsuyu. O ácido da Katsuy enorme iria cobrir o corpo do MANDA e corroeu uma pedra gigantesca. Ah, mas Hinata repele com o Kushou, sim, a Sakura fica olhando sem fazer nada? Eis a questão. São 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 [...] Vs Hinata, já que a Sakura pode invocar várias partes da Katsuyu.


"O ácido da Katsuyu é enorme iria cobrir o corpo do MANDA e corroeu uma pedra gigantesca"

Spoiler :

MEU DEUS, que enorme, né ? Só conseguiu acertar uma pedra de tamanho comum e era tão "rápido", que deu tempo de Manda, com seu corpo "imenso", desviar  rodeando o corpo pela pedra. :diga:

Spoiler :

Ele pode ser do tamanho que for, meu querido, acontece que o Hakke Kusho protege toda a frente da Hinata, automaticamente impedindo-o de acertá-la.

A Hinata não tem conhecimento, mas ela tem o Byakugan, que consegue ver o fluxo de Chakra da Katsuyu sendo concentrando na boca, podendo automaticamente saber que ela lançará algo, assim como Neji fez contra Kidomaru:

Spoiler :

Então, sabendo que Katsuyu lançará algo, ela já pode se preparar para a situação, usando seu Hakke Kusho para se defender.

Sobre a Sakura ficar olhando, e você acha que a Sakura vai se jogar na Hinata sabendo que o ácido está indo nela ? E se esse ácido pegar na cabeça da Sakura e derreter a cabeça dela inteira ? Quem se ferra é ela, então ela não é burra de se jogar assim, e mesmo que se jogue, Hinata tem uma visão de 360°, mesmo quando ela estava atacando uma marionete e outra veio atacá-la, ela desviou a tempo, e isso sem Byakugan ativado, com ele ativado, Hinata teria reflexos ainda mais apurados para desviar de qualquer golpe que Sakura venha a dar.

A Sakura nunca mostrou invocar várias partes da Katsuyu, ela só mostrou conseguir invocar uma parte, na outra vez ela precisou da ajuda de Tsunade para invocar outra maior.

Sobre a divisão da Katsuyu, a divisão é lenta (tanto que se não fosse por Gamabunta com sua espada, Manda teria comido Katsuyu), a Hinata poderia ver e impedir a tempo, uma vez que pode usar um Hakke Kusho Upado com seu Chakra para poder impedir ela de realizá-la.

Spoiler :

Além disso, mesmo que seja dividido, Katsuyu nunca mostrou a capacidade de expelir ácido com todos os seus mini-clones, ela não tem essa utilidade, é como o Naruto que antigamente não tinha capacidade de fazer Rasengan com todos clones que fazia, como os Mini-Jubi que não lançam Bijudam por ai só porquê o Jubi lança, portanto, ela ter mais quantidade ou menos quantidade não vai ajudá-la em nada. Quando Katsuyu se dividir em milhares e todos esses milhares expelirem ácido contra inimigo, você me diz, porquê até hoje, só foi possível ela expelir ácido em sua forma inteira invocada.

Sobre ela se liquefazer, é como eu disse, certamente ela fica inatingível assim, mas também fica incapacitada de fazer qualquer coisa, o que não da vantagem nem pra ela, nem pra Hinata.

Enfim, eu vejo Juken + Hakke Kusho Upado + agilidade + velocidade da Hinata sendo o suficiente para ela lidar com essa lesma, que se mostrou muito mais defensiva do quê ofensiva, e mesmo com as capacidades de defesa dela, não mostrou resistência interna para resistir ao Juken, então o destino dela seria o mesmo que a Aranha Gigante. Que pena. Tudo vassilaum




Rodrigo Gouveia escreveu:
Sério isso? Oque impede a Sakura de aplicar chutes? Ainda mais sabendo que ela é uma lutadora de curto alcance, taijutsu para ficar mais claro. E sim, ela mostrou sim evasão no curto alcance, afinal ela treinou isso com a Tsunade, onde recebeu elogios por parte da Chiyo devido estar evitando todos os ataques do Sasori, e por fim a luta dela contra as 100 marionetes do Sasori estão cheias de agilidade, reflexos, e evasões.


O que impede ? Sim, nada a impede, mas a Hinata também mostrou capacidade de liberar Chakra de todos Tenketsu, o que impede-a de usar o Hakkesho Kaiten ? O movimento, aparentemente. Vocês mesmos viviam dizendo que "Hinata não é bom de trabalho com as pernas", e Sakura é sendo que nem mostrou nada ? Hinata pelo menos mostrou movimentos na luta contra Neji e Marionetes Humanas, Sakura não mostrou uso disso, talvez porquê não se sinta a vontade no uso, talvez porquê deixe o estilo dela mais descuidado. Então não vou considerar, pois não se sabe a agilidade dela utilizando seus socos e chutes ao mesmo tempo em combate, talvez deixe-a mais lenta, talvez mais rápida, então é melhor deixar de lado.

Quanto a evasão dela de curto alcance, eu quero que você mostre uma cena dela em luta, lutando contra alguém especializado no curto alcance, porquê eu realmente nunca vi isso, ela sempre foi acertada ou teve que ser salva nessas situações. A cena da Tsunade não diz nada, a Sakura pode ter sido acertada milhões de vezes ai, assim como pode ter desviado de tudo, não da pra saber, se Tsunade tivesse ido realmente com tudo, acha que Sakura estaria viva ? Um soco full da Tsunade causaria a morte da garota, Tsunade havia mostrado muitos mais movimentos e agilidade do que Sakura até ai, seria muito fácil uma Tsunade full acertar ela logo no primeiro treinamento. Essa cena do Sasori é SEMI-FILLER, eu vejo você usar ela e levar ela em consideração em todas comparações, mas se quer levar filler em consideração, Hinata desviou ataques vindo de todas direções de um homem elástico que o corpo rodeava ela, Hinata defendeu 64 Palmas em filler, Hinata tem Shugo Hakke em filler que faz parecer que ela tem uns 100 braços de tão ágil, Hinata lutou 1000 vezes contra Neji e continuou viva mesmo depois de vários ferimentos, Hinata até acerta Pain em filler, Rodrigo, então né, deu pra ver o tanto que filler exagera nas coisas, e olha que nisso eu estou rebaixando coisas da Hinata.

Ela foi golpeada apenas 2 vezes nos braços, quando eles estavam atacando o coração um do outro (Hinata teria causado dano se ele não tivesse fechado ao mesmo tempo que golpeou ela), acontece que o dano se expande por toda a extensão do braço pelo simples fato de que impede a circulação do Chakra, então, se você apertou num ponto X, dali pra frente, todos Tenketsu não recebem mais Chakra porque o ponto X foi fechado, e por isso surgem as marcas. Sobre o The Last, não, ela não foi pega em momento algum, no mesmo momento que uma marionete surgiu rapidamente tentando pegá-la pela cabeça, ela abaixou e atacou imediatamente, se ela tivesse sido pega, acha que teria como ela ter reagido ? Eu hein. Sobre essa marionete ai, ela ia pegar Hinata, mas Hinata ao mesmo tempo que estava atacando a marionete que tentou pegar a cabeça dela, deu um chute por trás com Juken nela, o que deixou-a incapacitada, ai Hinata virou e ia finalizar ela, mas Toneri puxou ela com aquele Bansho Te'ein fake, não tem nada disso de que "ela ficou parada esperando ataque", a marionete ficou incapacitada pelo ataque de Juken com o pé.

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Então não, essas marionetes apesar da maior quantidade (3) estão bem longe de se equipararem ao trabalho que a Sakura pode proporcionar em uma batalha. E eu estou me esforçando para entender essa facilidade toda em a Hinata acabar com a luta sendo que suas finalizações são por meio de sequências ou um ataque bem preciso, que como o Ellos pontuou, toda as condições mostradas pelo mangá estavam favoráveis para efetivação do tenketsu parada bruta.

P.s: Essas marionetes mostraram nenhum movimento complexo, nem chutes elas tentaram aplicar, reveja lá essa cena do filme. ..


A Sakura por acaso mostrou dar algum trabalho para alguém especializado na área de Taijutsu ? Porquê Omoi nem mostrou dificuldade em acertá-la, e Madara só encaminhou uma lâmina pra frente e já acertou-a, e Sakura ainda demorou um século pra socar ele depois que foi acertada pela lâmina, deu tempo até de uma das "sombras" dele entrar na frente do soco:

Spoiler :

Um único ataque de Juken em um dos Tenketsu de cada braço da Sakura já impede-a de usar qualquer soco ou Okasho, e no mesmo momento que Sakura estiver se aproximando, Hinata pode usar as 64 Palmas (que de acordo com o Databook, pega qualquer um que estiver no alcance do Campo Hakke) sem que Sakura consiga fazer nada, uma vez que nem tem conhecimento (ou vai me dizer que Sakura esquiva de todos ataques, ou que ela consegue realizar alguma ação antes sem nem saber que irá vir?), caso Sakura esteja tomando vantagem no curto alcance ou mesmo se preparando para dar uma sequência, Hinata pode imediatamente usar o Hakke Kusho para jogá-la para média distância:

Spoiler :

Spoiler :

Spoiler :

Ela ainda tem o Tenketsu Parada Brusca, que pode ser acertado caso Sakura dê qualquer abertura, o que é muito provável uma vez que a Kunoichi usa do estilo Kamikaze, onde não se preocupa significativamente em levar danos, como mostrado contra Madara.

Sobre os movimentos das marionetes, como assim elas não realizavam movimentos complexos ? Elas derrotaram dois guarda-costas Hyuga na base do Taijutsu, Hinata estava simplesmente brincando com elas, querendo ou não, elas lutavam para capturar Hinata, coisa que as que Sakura enfrentou não faziam.




→ Isso só por um curto momento, Neji facilmente se sobressaiu sobre a Hinata, e a batalha dos Hyuugas não foram cortadas no mangá, rasteiras e chutes são cenas filler do anime para deixar a batalha mais emocionante.


Ela se sobressaiu durante uma boa parte da batalha, ela só se deu mal a partir do momento que os dois foram atacar diretamente o coração, onde o Neji, por ser mais ágil, usou a outra mão para fechar um Tenketsu do braço dela e impedir o Juken a tempo, se não ele estaria igualmente ferido. O próprio Masashi Kishimoto afirma no Databook da fase clássica de Hinata que ela conseguiu se igualar com ele antes desse momento (eu até traria a página se achasse).

Sobre as rasteiras e chutes, não foi só no anime não, Rodrigo:

Spoiler :




A Hinata apenas mostrou liberação de chakra, e não moldagem desse chakra; a liberação apenas não é suficiente para o tornar palpável na finalidade de servir como uma defesa, como vimos através do Neji.


Está errado novamente, ela mostrou liberação do Chakra de todos Tenketsu, e se ela conseguiu moldar o Juho Soshiken em duas mortalhas enormes e perfeitas de leões, técnica dita como extremamente difícil de se realizar, não vejo porquê ela seria incapaz de moldar o Chakra para torná-lo duro em qualquer outra parte que desejar, sendo que nem precisaria fazer detalhes "faciais" (como na formação dos leões):

Spoiler :

Sobre o Neji não ser capaz de defender com a Emissão de Chakra, errado novamente, ele conseguiu sim defender, só usou o Kaiten para repelir, e na outra vez que ele usou contra Kidomaru, ele também defendeu, e para repelir, ele simplesmente se moveu para o lado:

Spoiler :

Se está se referindo a ele não conseguir se defender com Emissão de Chakra das flechas, ele não usou Emissão de Chakra como defesa nessa ocasião, somente como sensor, pois ele não conseguia moldar mais, então usou para sentir as flechas chegando para que pudesse desviar do destino. :okai:




Não teria tanta certeza, caso a Hinata fosse mais rapida, ela poderia ter levado o Pain para o curto alcance nessa cena aqui [x], mas foi justamente o contrário, ele conseguiu sair do alcance dela justamente por ser mais rápido.


Você novamente está errado, Hinata atacou sim ele no curto alcance e foi rápida o suficiente para alcançar ele e iniciar uma sequência, mas ele recuou e realizou o Shinra Tensei, acha que Sakura (daquela época) se estivesse ali, iria avançar e Pain seria pego no mesmo instante ? Se sim, encerramos aqui, pois é óbvio que Pain poderia recuar da mesma forma e realizar o Shinra Tensei para derrota da rosada.

Spoiler :

O BNJ apenas possui a função de criar uma circulação constante de chakra no corpo da pessoa, oque essa pessoa vai fazer com esse chakra é algo a parte, BNJ não sai upando por si só todos os atributos de uma pessoa, e por isso da speed da Sakura não ter tido nenhuma mudança.


Então se Sakura nunca mostrou usar esse aumento de circulação de Chakra para aumentar sua velocidade, porquê devemos considerar isso ? E principalmente, porquê devemos considerar a um nível fora do normal ? Não há nada que prove que ela vá usar isso na batalha e nem que prove que ela pode alcançar velocidade fora do normal das Kunoichi.

→ E daí que não tem conhecimento? Hinata é um inimigo aqui. Fora a Katsuyu você acha que esse juuken da superestimação explode mais que outras kuchiyoses? Katsuyu já afirmou que mesmo que fosse partida em vários pedaços não morreria. [x] [x] e olha que nesse caso a Katsuyu estava em seu menor tamanho.


Se Katusyu não tem conhecimento, como ela vai reagir imediatamente sem conhecer o ataque ? Ela pode muito pensar que o ataque (Juken, Hakke Kusho, Juho Soshiken) só causa dano físico externo e pensar "nem preciso reagir diante disso", e sem conhecimento de técnica como Hakke Kusho, como ela poderia reagir a invisibilidade e velocidade da técnica ?  Isso que influencia.

Juken da superestimação ? O Juken já destruiu uma Kuchiyose com um único toque, e assim como a Katsuyu, ela era um invertebrado que não possuía nenhuma potência interna ou camada que a defendia. Eu não vejo porquê o Juken não pode destruir a lesma, uma vez que ela nunca mostrou resistência interna, e, como vimos, o Juken quando acerta a Kuchiyose, vai gerando um "efeito dominó" e vai inchando ela até explodir. Ela aguenta ser dividida ? Palmas para ela, um grande feito de resistência externa. A Tsunade também aguenta ser dividida ao meio e continuar viva, assim como a Kushina e Karin aguentam ter o tronco inteiro perfurado, mas isso não significa que elas se tornam imunes ao Juken, que ataca internamente, e que atinge o Sistema Circulatório de Chakra. O problema é que vocês vivem criando invenções que "por Katsuyu virar líquido e poder ser partido em pedaços, ela não deve ter um corpo normal", mas me poupe, né, Suigetsu e Tsunade estão ai pra mostrar que isso é pura invenção de Sakuret para tentar justificar que Juken não faz efeito. Se Juken acertar Suigetsu antes de ativar a Técnica de Hidratação, você acha que não faz efeito ? :diga:

E daí que aguentou isso e aquilo e estava em tamanho menor ou maior ? Vamos relembrar a frase do Kakashi aqui e ver o que aconteceu com a Aranha Gigante:

Spoiler :




→ Vai distrair a Katsuyu com oque? A kuchiyose é imensa, ela não tem como perder a visão sobre a Hinata. E o processo de divisão nunca se mostrou lento: DB já disse que a Katsuyu possui facilidade em entrar no processo de divisão [x], no mangá ela assim que recebe o comando da Tsunade ela começa a se dividir [x]


Ela pode usar o Hakke Kusho contra ela para afetar Katsuyu enquanto se aproxima, ainda mais que usando um Hakke Kusho Upado, ela pode causar algum dano a ela e empurrá-la, onde nesse momento Hinata poderia saltar e atingi-la de alguma forma com o Juken ou o Hakke Sojishi Hogeki para assim derrotar a Kuchiyose.

Sobre a visão dela, não é como se fosse fácil, é como você pensar em você tentando pegar um pernilongo, acho que é mais fácil ele te picar do quê você pegá-lo. :fem:

Já sobre a divisão, ela nem sequer recebe comando da Tsunade, primeiramente, e segundo que ela demora umas 3 páginas, se o Gamabunta não tivesse salvo ela, ela teria sido comida pelo Manda imediatamente (Hinata poderia ser a que fosse atingir), o que só prova a lerdeza dela:

Spoiler :




E oque impede ela de voltar a sua forma natural, após burlar a Hinata pelo seu estado "líquido"? E não, Hinata não pode atacar a Katsuyu por dentro como o Naruto uma vez fez [x]: Primeiro que a Hinata não teria espaço para se movimentar livremente dentro da kuchiyose, assim como o Naruto também encontrou esse problema, onde teve que recorrer ao KB, segundo que a Katsuyu por ser um ser viscoso, ela naturalmente se ligaria ao corpo da Hinata, assim a imobilizando completamente [x]


Eu não disse que algo impede ela de voltar a sua forma natural, mas se ela voltar pouco depois da Hinata tentar atingi-la, seria fácil Hinata atingi-la na segunda vez.

Sobre ser incapaz de atingir por dentro, eu li, li, e não vi nenhum momento em que Naruto se sentiu incapaz de realizar movimentos dentro da cobra, pelo contrário, ele conseguia se mexer, acontece que você acha que seria mais fácil ele sair se arrastando pelas partes da cobra ou simplesmente realizar um selo e usar Kage Bunshin ? Está bem óbvio a resposta, acho que ninguém quer sair cuspido, vomitado ou cagado quando se tem a possibilidade de sair estourando a cobra inteiramente. :fera:

Meu querido, o problema é exatamente isso, a Katsuyu é tão grudenta e "líquida", que iria se aderir ao corpo inteiro da Hinata, e como vimos, Juken pode ser ativado mesmo estando completamente imobilizado, me diz ai, o que impede o Juken de ser ativado e assim danificar a Katsuyu, que estaria completamente "colada" com as mãos da Hinata ? Ainda mais que Katsuyu nem tem conhecimento do Juken. :fem:

Só para provar que imobilização não impede Juken de ser usado e ser efetivo:

Spoiler :




Sem noção não, acho que foi falta de atenção sua mesmo. Eu não disse que ela mataria a Hinata, apenas usei a kunai como uma entre várias outras formas da Sakura / Katsuyu tirarem o foco da Hinata de cima da outra. Você mesmo tentando não consegue defender o foco da Hinata sobre a Katsuyu rs.


Ah, ta, e você acha que uma Kunai vai impedir Hinata de ir até Katsuyu ? Está parecendo até que Sakura está mais fodona que Tenten no uso de armas. A Kunai pode vir até nas costas da Hinata, Hinata da um passo para o lado continuando a seguir o rumo até Katsuyu. Se Sakura tentar qualquer outra coisa, Hinata pode ver e desviar realizando um salto e continuar sua trajetória do mesmo modo, e caso necessário, pode virar-se no mesmo momento e usar seu Hakke Kusho contra Sakura (isso estando segura de que Katsuyu não está preparando ácido ao ver o fluxo de Chakra), e mesmo que Katsuyu jogue ácido nesse mesmo momento, Emissão de Chakra está aí para esses momentos.




Sério? Katsuyu é enorme [x]

A Kuchiyose por si só possui uma visão campal enorme, enxergar a Hinata não é problema, ainda mais quando consideramos que a poeira levantada pelo oukashou se díssipida, e Hinata teria pulado para cima para evitar o oukashou, como sugerido por mim.


O que muda ela ser enorme ou não e ela ter visão campal ou não ? Ela por acaso agora tem Byakugan, Sharingan, Rinnegan ou sensor pra enxergar/sentir Hinata dentro de uma nuvem de poeira gigante ? Aff, nem tem argumento convincente, olha só o que você enxerga quando fumaça, poeira, ou qualquer outra coisa está sob seu campo de visão:

Spoiler :

A poeira não se dissipa tão rapidamente, visto que Shizune ficou lá analisando e Sakura ainda ficou de papinho que não precisava gastar Chakra pra ficar jovem, enquanto que dois Mini-Jubi imensos estavam na sua frente, mas a poeira estava tampando.

Hinata pode simplesmente aproveitar-se dessa poeira inteira para usar o Henge no Jutsu e transformar-se em Sakura, assim saindo da nuvem de poeira até chegar a cabeça de Katsuyu (que nem desconfiaria), fingindo que vai comandá-la, mas na verdade, acerta-a com Juken. :diga:

Ai você diz: A Sakura pode impedir!
Ai eu te digo: Como se ela ainda vai estar na nuvem de poeira e nem vai saber que Hinata saiu viva/escapou da poeira ?

Hinata tem muito mais vantagem após escapar do Okasho.

E quanto a Sakura, bastaria ela dobrar sua atenção, luta dela contra o Sasori que foi DENTRO de uma CAVERNA levantou diversas poeiras, derrubou diversas pedras devido o oukashou, satetsu batendo no capo e etc, e mesmo assim Sakura conseguiu ficar boa parte da luta analisando, evitando e atacando seu oponente. [x]


Nuss, massa, hein, fera. :fera:

Agora, vale lembrar que a caverna tinha uma abertura gigante para entrada de luz, e que quem realmente fez todas as esquivas antes da caverna ser destruída foi CHIYO, fofo.

E depois que a caverna foi destruída, Sakura usou Okasho contra as 100 marionetes (levantando bastante poeira) e o engraçado é que no mesmo instante, uma marionete chegou atrás dela para atingi-la e CHIYO salvou Sakura. :fem:

Spoiler :

Sakura pode ficar o quanto atenta quiser, ela não tem visão raio-x, olha as ideias do Sakuret, inventando até que Sakura enxerga em nuvem de poeira, só falta falarem depois que ela enxerga em Kirigakure no Jutsu. \o/

Sakura dentro da nuvem de poeira é incapaz de fazer qualquer coisa, só lamento. Até que se prove o contrário, essa é a verdade, pois todas vezes que ela usou e levantou poeira, ela teve que ser salva por Chiyo, Naruto e Sasuke. :fem:




E quem vê isso é algo simples, né? [ Cap. 265] [Cap. 268 ] Titereiros executam diversas ações em apenas segundos, e é fato que a Sakura em pouco tempo protagonizando uma luta que foge totalmente da sua área, ainda assim conseguiu se familiarizar com o estilo de luta do seu oponente assim desenvolvendo respostas para seus ataques.


Ah, isso é extremamente normal para um ninja, não viu Shikamaru vs. Tayuya ? Ele fez o mesmo, ele simplesmente descobriu qual Doki ela ia mexer só de ver os movimentos dos dedos dela tampando os buracos da flauta. Neji previa que Kidomaru ia lançar teias só de ver o Chakra concentrando na boca dele, e por aí vai. :fem:

Segundos ? Meu filho, ainda assim, da tempo de reação, instantâneo é algo totalmente diferente. :fem:




Você é sempre assim desonesta? Francamente, hein.

Tsunade nessa época estava aposentada, como você quer que uma uma pessoa sem treinamentos mostre um bom rendimento no campo de batalha? E é óbvio que eu não tenho páginas da Sakura se esquivando da Tsunade, afinal o mangá não deu enfoque no treinamento delas, mas só dela ter ido treinar taijutsu com a Tsunade não é algo óbvio?


Eu, desonesta ? Se olha no espelho, gato.
Sakura Vs. Hinata - Página 2 Tumblr_m8h6igLvrR1r3gi71o1_500

Isso mesmo, Tsunade estava aposentada, lutou contra Kabuto e Orochimaru e não foi muito bem, depois ficou parada mais uns meses, acha que ela já se desenferrujou totalmente depois de ficar com a bunda o dia inteiro pregada na cadeira resolvendo coisas da vila ? :fem:

A Tsunade no treinamento contra Sakura claramente não foi com força total, um soco full dela mataria a rosada, e com sua agilidade da luta contra Kabuto, ela já acertava Sakura tranquilamente, que nunca mostrou bom nível para dar de frente com ela, então eu suponho que ela não foi com força total, e que mesmo assim, Sakura continuou tomando ataques da Mestra, uma vez que ela nunca mostrou esquiva e sequência no Tai. Agora, se fosse Hinata, era totalmente diferente, Hinata poderia sim lidar com Tsunade/Kabuto melhor que Sakura. :diga:

Até porque o Sasori deu um copo de sake para a Sakura e levou ela para descansar nos interiores da caverna, né? Isso não são capítulos, mas sim páginas, onde antes dessas páginas Sakura havia feito uma viagem de Konoha até o esconderijo dos akatsuki, onde destruiu a marionete Hiruko e escapado das mil mãos da marionete sandaime kazekage. E após essa última página postada por você, ela nunca mais saiu da linha de frente


Eu sei muito bem que são páginas, eu simplesmente peguei páginas de dois capítulos diferentes onde ela não luta para mostrar que, sim, ela teve descanso.

Enquanto Chiyo lutou com as marionetes Mãe e Pai contra Sasori, Sakura ficou sentada assistindo por cerca de dois capítulos, o que deu tempo suficiente para ela recuperar fôlego e energia para dar continuidade a batalha quando Chiyo ficou sem recursos. :fem:

Eu ainda devo ressaltar que, logo depois dessa pequena lutinha Sakura E CHIYO vs. Satetsu Keshu e Satetsu Kaiho, Sakura teve tempo até para usar Ninjutsu Médico nela mesma para se curar, o que deu a ela mais energia, mais fôlego, etc, para continuar a batalha, é como Tsunade vs. Kabuto, onde depois que Tsunade imobilizou Kabuto com Rashinsho, ela usou Ninjutsu Médico para se recuperar. Então, foda-se se ela correu de SUNAGAKURE (ela descansou em Suna, teve tempo até pra fazer antídoto) até a caverna, ela no meio da batalha teve descanso.

Acho que você deve achar que descanso é só quando ninja sai pra tomar um sake ou comer um ramen, coisa que não é, descanso para mim é quando você está atoa, relaxada por um momento, seja em uma luta ou fora dela. :fem:




Uma coisa não anula a outra, se a Sakura se manteve na linha de frente foi por ter desprezo por derrota, e não por não estar cansada. Se atente a própria personagem, nessa mesma página postada por você, a Sakura diz como resposta a Chiyo "Você já deveria saber que esse não é meu estilo" uma clara referência a seu desprezo em derrotas mencionado páginas atrás [x]

Enfim, cansada ela estava, como observado pela próprio Chiyo: "Ela já deve estar no seu limite, mas ela ainda. ..", mas ver a Chiyo dando tudo de si enquanto ela apenas observa? Jamais!

E não é desculpa, mas sim fatos. Sakura em momento algum deixou de lutar, ela já tinha destruído as marionetes que estavam no seu alcance, o cansaço apenas deixou seu estilo de luta mais descuidado para se manter atenta a todas aquelas informações, e isso é algo normal de batalhas que exigem tanto de uma pessoa, como ocorreu com a Hinata [x], Chiyo [x], Tsunade [x] e muito outros.


A Sakura teve descanso depois que se livrou da fumaça venenosa, pois daí em diante, Chiyo lutou com as marionetes Mãe e Pai por um bom tempo (dois capítulos), só no fim do segundo capítulo que Sakura decidiu dar continuidade na batalha, tendo descanso suficiente para restabelecer energia e fôlego. Após isso, ela lutou um pouco, mas depois que destruiu o Terceiro Kazekage, ficou um bom tempo descansando, curou Chiyo e depois usou Ninjutsu Médico em si mesma antes de começar a batalha contra o Sasori em sua versão final:

Spoiler :

O que significa que ela já estava restabelecida em energia e fôlego, a única coisa que ela não tinha restabelecido era Chakra, mas isso não é motivo para ela ser incapaz de esquivar ou destruir a marionete que veio por trás dela, ela não esquivou foi porquê não teve reação mesmo, não porquê era capaz, mas não tinha fôlego. Vocês tentam justificar até os momentos de flop da personagem.

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Hinata Wins, 7/10
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@Beauty

Então de acordo com você além de derrotar a lesma com o Juken,Kuushou
ela ainda vai vencer a Sakura que se sobressai no combate corpo a corpo?

Quando digo sobressair digo: Resistência + Velocidade + Força.

Lembre-se que o Kuushou não é nada na velocidade da luz, que o juken não
mata em um hit e que JS não defende o impacto do Okashou.

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Victor escreveu:
@Beauty

Então de acordo com você além de derrotar a lesma com o Juken,Kuushou
ela ainda vai vencer a Sakura que se sobressai no combate corpo a corpo?

Quando digo sobressair digo: Resistência + Velocidade + Força.

Lembre-se que o Kuushou não é nada na velocidade da luz, que o juken não
mata em um hit e que JS não defende o impacto do Okashou.


Sakura se sobressai em força, velocidade e resistência, mas Hinata se sobressai em reflexos, agilidade e Taijutsu.

Quanto a Katsuyu, sim, eu acho que Hinata tem condições de atingir a lesma com o Juken ou seus derivados, e assim derrotá-la.

O Juken pode derrotar ela caso acerte no Tenketsu Parada Brusca, e caso feche 1 Tenketsu de cada braço, já impede que Sakura use sua força sobre-humana para qualquer coisa, além de que Juken também movimenta ossos, o que deixaria Sakura com dificuldades na movimentação, de resto, 64 Palmas está aí para tombar.

Já sobre o Hakke Kusho, eu sei que ele não é na velocidade da luz, mas ele é mais rápido que a divisão de Katsuyu, e ele é invisível, só por isso que digo que Sakura não desvia (se ela tivesse conhecimento, ou Dojutsu, sensor, etc, eu apostaria numa esquiva dela, certamente).

Agora, sobre o Juho Soshiken, eu acho que ele poderia drenar o Chakra do Punho Adamantino e evitar assim o dano, ou pelo menos evitar o ataque direto da Sakura, onde as mortalhas de Chakra iria defender Hinata devido serem resistentes, agora, sim, eu sei que Hinata seria jogada longe caso essa segunda teoria aconteça. :fem:

Enfim, é minha opinião, não estou obrigando ninguém a aceitá-la (viu @Kirito, @Rodrigo Gouveia, @Sarada Uchiha Hanuro ?), eu respeito a opinião de vocês sobre Sakura vencer (até porquê ela tem grandes chances), mas acho que Hinata é melhor num combate de curto alcance e iria se sobressair, e penso que ela consegue lidar com Katsuyu. Então não precisam me quotar, eu já sei que vão falar que Sakura pra vocês iria arrasar com a Hinata, não quero ter que responder novamente para causar mais treta. :fem:

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Certo Beauty eu pelo menos entendo sua opinião pois vejo chances iguais para as duas, mais peço por favor não estrapolem pois assim, a fani base da Sakura vai começa a estrapolar também nos feitos da Sakura, e no mínimo devemos manter opiniões saudáveis para não temos novamente tópicos inacabados , que não tem nem pé nem cabeça.

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@Beauty

O giro para a formação do kaiten não é o fator fundamental, mas sim sua liberação uniforme por todos os poros do corpo, e liberar chakra por todos os poros é bem diferente de o estabilizar com fins de criar uma defesa corpo todo. No mangá diversas pessoas já liberaram chakra por todo o corpo, sendo deles o Narutin que no começo do mangá não era nenhum pouco habilidoso [x], mas nem irei me aprofundar nessa questão, nesse tópico AQUI o Kakau explicou muito bem essa questão, só dar uma lida.

Quanto a Sakura e sua incapacidade de deferir um chute, nunca houve uma menção que a impedisse disso, e muito menos uma minha colocando essa dificuldade que a Hinata uma vez teve para a restringir em alguma comparação, mas se você acha um absurdo considerar que a Sakura possui capacidade de lutar com as pernas, beleza, fora você existem outras pessoas para se discutir aqui no fórum.

Sobre a evasão dela elogiada, mas ainda assim não existir. Você precisa contextualizar a cena, né. Sakura ficou por dois anos e meio treinando fora ninjutsu médico com a Tsunade, suas habilidades em um combate, de primeiro é óbvio que a Sakura sofreu com a Tsunade, como mostrado no anime, mas ao longo desses anos a Sakura foi se aperfeiçoando, e por favor né, esse "ir com tudo" sugere que a Tsunade seria exigente a quanto seu treinamento, e não que ela lutaria com intensão assassina para cima de sua discípula! Quanto ao semi-filler, irei dar um Ctrl C e Ctrl V sobre oque penso disso
Spoiler :

Eu não tenho problema algum em admitir quando estou errado, e por isso já adianto, se vier com mais do mesmo "HurDur não tá no mangá" eu já aconselho a nem quotar tal parte do meu comentário pois continuarei a enaltecer muito essa cena :fuma/:
Ela foi golpeada apenas 2 vezes nos braços, quando eles estavam atacando o coração um do outro (Hinata teria causado dano se ele não tivesse fechado ao mesmo tempo que golpeou ela), acontece que o dano se expande por toda a extensão do braço pelo simples fato de que impede a circulação do Chakra, então, se você apertou num ponto X, dali pra frente, todos Tenketsu não recebem mais Chakra porque o ponto X foi fechado, e por isso surgem as marcas.

Atá, entendi essa cena, eu até estava achando estranho o Neji ter a golpeado cinco vezes, mas ainda assim não muda muita coisa no qual eu havia dito, e já comentando sobre a Hinata e as marionetes do last, eu em momento algum disse que ela FOI acertada, eu disse que QUASE foi pega em cheio, tem diferença. E esse juuken com o pé? Para quem não considera a força aprimorada com os pés, que por sinal existe, para a Sakura, você está sendo muito liberal com a Hinata considerando esse tipo de coisa.
A Sakura por acaso mostrou dar algum trabalho para alguém especializado na área de Taijutsu ? Porquê Omoi nem mostrou dificuldade em acertá-la, e Madara só encaminhou uma lâmina pra frente e já acertou-a, e Sakura ainda demorou um século pra socar ele depois que foi acertada pela lâmina, deu tempo até de uma das "sombras" dele entrar na frente do soco:
Spoiler :

→ E a Hinata já mostrou dar trabalho para alguém na área do taijutsu? Neji se sobressaiu facilmente encima dela, irmã mais nova também, Pain a evitou apenas na evasiva, vamos ser binários e ignorar a velocidade, agilidade, evasão, reflexo, e tática que a Sakura demonstrou e se prender a única cena dela "contra o Omoi!" Onde foi uma cena onde ela nitidamente sofreu ação de enredo, afinal a dupla de kumogakure não eram uma ameaça, ela com o soco que teria dado em um dos dois se não tivesse os alertado [x] teria os matado imediatamente, só agravando a situação de Konoha que já estava delicada por conta do Sasuke.

Sakura saltou para cima do Madara, ela foi na intenção de servir como uma distração, e não o levar para uma batalha no taijutsu, e por isso do byakugou, afinal ele cai como uma luva em situações assim para pegar o inimigo desprevenido, como a Tsunade já tentou usar da mesma artimanha [x] [x] [x] [x]

P.s: Não sei mentira oque você tá querendo sugerir ao trazer a demora da Sakura em aplicar seu soco contra Madara, mas se caso tenha pulado algumas cenas do Last, eu sugiro que reveja o filme pois ela demonstrou ótimas sequências, no mais, nessa cena do Madara, Sakura estava suspendida com uma haste enfiada em si, a dor agiu como um empecilho nessa hora.
Um único ataque de Juken em um dos Tenketsu de cada braço da Sakura já impede-a de usar qualquer soco ou Okasho, e no mesmo momento que Sakura estiver se aproximando, Hinata pode usar as 64 Palmas (que de acordo com o Databook, pega qualquer um que estiver no alcance do Campo Hakke) sem que Sakura consiga fazer nada, uma vez que nem tem conhecimento (ou vai me dizer que Sakura esquiva de todos ataques, ou que ela consegue realizar alguma ação antes sem nem saber que irá vir?)

Olha, eu digo quase o mesmo, só com diferença que a Sakura precisa de apenas um soco para acabar com a luta, e fora isso possui o outro braço e pernas livres para um contra-ataque. Quanto aos 64 palmas, eu sou bem cético em relação a isso, primeiro que eu acho que a técnica em si possui um padrão de ataque, não que seja algo crucial, mas já é um ponto a ser explorado [x], segundo que a meu ver a Sakura tem total condição de evitar os primeiros ataques da Hinata, seja através de uma evasiva, ou ataque, afinal os 64 palmas não é defensivo e muito menos upam do nada sua agilidade e velocidade, tudo é feito conforme a capacidade do Hyuuga.

Fora a Katsuyu, né? Ela como auxílio pode intervir a qualquer momento lançando seu ácido sobre as duas, onde a Hinata por não ter alguma técnica de regeneração teria que ser mais prudente, onde seria forçada a fazer uma evasão, assim se afastando da Sakura.
Ela ainda tem o Tenketsu Parada Brusca, que pode ser acertado caso Sakura dê qualquer abertura, o que é muito provável uma vez que a Kunoichi usa do estilo Kamikaze, onde não se preocupa significativamente em levar danos, como mostrado contra Madara.

Sobre os movimentos das marionetes, como assim elas não realizavam movimentos complexos ? Elas derrotaram dois guarda-costas Hyuga na base do Taijutsu, Hinata estava simplesmente brincando com elas, querendo ou não, elas lutavam para capturar Hinata, coisa que as que Sakura enfrentou não faziam.

→ Não, Sakura por anos trabalhou ciente que a evasão é a prioridade de um ninja médico, não é só por agora ter um kinjutsu que prolonga seu tempo em campo de batalha que ela vai agir sem cautela, esse momento com o Madara, como eu expliquei lá encima teve todo um teor estratégico.

→ As da Sakura e Hinata, ambas as marionetes mostraram nenhuma habilida excêntrica, diferente das que Hiashi e seus guarda-costas tiveram que lidar, isso se nota pelo o uso de esferas de energia usadas contra Hiashi e outros Hyuugas, onde logo o Hiashi se sentiu pressionado e teve que recuar do campo. As da Hinata apenas estavam tentando a atrasar para a chegada do Toneri, que logo que chega a contém com o uso do "Banshō Ten'in"

P.s: Os guarda-costas do Hiashi pelo mostrado foram subjugados pelas esferas de energia, eles estavam sim conseguindo conter as marionetes no taijutsu.
Spoiler :
Ela se sobressaiu durante uma boa parte da batalha, ela só se deu mal a partir do momento que os dois foram atacar diretamente o coração, onde o Neji, por ser mais ágil, usou a outra mão para fechar um Tenketsu do braço dela e impedir o Juken a tempo, se não ele estaria igualmente ferido. O próprio Masashi Kishimoto afirma no Databook da fase clássica de Hinata que ela conseguiu se igualar com ele antes desse momento (eu até traria a página se achasse).

Tá ligada que a palavra "sobressair" é usada quando uma pessoa se destaca em algo, né? E não foi essa impressão que eu tive da Hinata ao ver suas "expressões" e as comparar com as do Neji → [ Cap. 79 ], quanto ao DB, se eu bem me lembro dizia que a Hinata se manteve igualmente ao Neji por um breve momento.
E realmente teve uso de rasteiras :fry:
Você novamente está errado, Hinata atacou sim ele no curto alcance e foi rápida o suficiente para alcançar ele e iniciar uma sequência, mas ele recuou e realizou o Shinra Tensei, acha que Sakura (daquela época) se estivesse ali, iria avançar e Pain seria pego no mesmo instante ? Se sim, encerramos aqui, pois é óbvio que Pain poderia recuar da mesma forma e realizar o Shinra Tensei para derrota da rosada.
Spoiler :

Vi nada disso não. No meu entendimento a Hinata apenas fez um avanço, no qual o Pain se encontrava parado, sem intensão de a evitar inicialmente, daí que ela se aproxima e faz seu primeiro movimento com as mãos, o Pain já se afasta e nisso ela tenta engatar mais um ataque, mas que é inútil devido a distância que o Pain já havia adquirido.

E não, eu também não vejo a Sakura daquela época se saindo melhor que a Hinata, apenas citei tal momento pois você disse que a velocidade não era importante no estilo de luta da Hyuuga.
Então se Sakura nunca mostrou usar esse aumento de circulação de Chakra para aumentar sua velocidade, porquê devemos considerar isso ? E principalmente, porquê devemos considerar a um nível fora do normal ? Não há nada que prove que ela vá usar isso na batalha e nem que prove que ela pode alcançar velocidade fora do normal das Kunoichi.

A Sakura apenas teve duas oportunidades no mangá de usar o BNJ, uma vez contra o Madara onde era irrelevante upar sua velocidade, já que o propósito dela era apenas servir de isca, e em outra ocasião onde ela usou do BNJ para potencializar o kamui do Obito para assim resgatar o Sasuke. A personagem não teve oportunidade de usar tal recurso, mas ela se mostrou sim apta a incluir o shunshin no seu estilo de luta, vide a luta dela contra a Ino.

E a real mesmo é que a Sakura e a Temari foram as únicas kunoichis a incluírem técnicas simples em seu estilo de luta, e se nota através do simples bunshin, onde é de conhecimento geral, mas que apenas elas empregaram tais técnicas em seus repertórios em um campo de batalha.
Se Katusyu não tem conhecimento, como ela vai reagir imediatamente sem conhecer o ataque ? Ela pode muito pensar que o ataque (Juken, Hakke Kusho, Juho Soshiken) só causa dano físico externo e pensar "nem preciso reagir diante disso", e sem conhecimento de técnica como Hakke Kusho, como ela poderia reagir a invisibilidade e velocidade da técnica ?  Isso que influencia.

Mas a Hinata se beneficia a onde? A falta de conhecimento é para ambos os três, Hinata também desconhece o repertório de suas oponentes, e a Katsuyu por sua vez não precisa de conhecimento prévio para poder disparar o zeeshi nensan na Hyuuga que seria surpreendida.
Juken da superestimação ? O Juken já destruiu uma Kuchiyose com um único toque, e assim como a Katsuyu, ela era um invertebrado que não possuía nenhuma potência interna ou camada que a defendia. Eu não vejo porquê o Juken não pode destruir a lesma, uma vez que ela nunca mostrou resistência interna, e, como vimos, o Juken quando acerta a Kuchiyose, vai gerando um "efeito dominó" e vai inchando ela até explodir.

Juuken já explodiu quantos seres? Lendo esse tipo de coisa eu vejo esses Hyuugas bombas sendo mais eficientes que o tenketsu parada bruta que tanto é exaltado por aí.
Ela aguenta ser dividida ? Palmas para ela, um grande feito de resistência externa. A Tsunade também aguenta ser dividida ao meio e continuar viva, assim como a Kushina e Karin aguentam ter o tronco inteiro perfurado, mas isso não significa que elas se tornam imunes ao Juken, que ataca internamente, e que atinge o Sistema Circulatório de Chakra.

Feito de resistência EXTERNA foi quando a Katsuyu estava sendo pressionado pelo Manda [x], ela afirmar que não morreria com a técnica da Mabui foi um feito que abrange todas as áreas. E quanto aos feitos de Tsunade, Kushina e Karin tem nem como comparar, Tsunade própria precisou usar do Souzou Saisei para suportar o teleporte da Mabui, e ambas as três nunca foram partidas em vários pedacinhos, como a Katsuyu se propôs se colocar.

E sim, juuken pode ser efetivo quando focado no sistema de chakra, porém a Katsuyu é imensa, a quantidade de chakra não será suficiente para percorrer todos os tenketsus do corpo da kuchiyose, fora que nessa cena do Neji, para mim ele fez um ataque direto no núcleo de chakra da aranha, oque deixa o juuken mais mortal, vide a diferença do tenketsu parada bruta para os 64 palmas.
Ela pode usar o Hakke Kusho contra ela para afetar Katsuyu enquanto se aproxima, ainda mais que usando um Hakke Kusho Upado, ela pode causar algum dano a ela e empurrá-la, onde nesse momento Hinata poderia saltar e atingi-la de alguma forma com o Juken ou o Hakke Sojishi Hogeki para assim derrotar a Kuchiyose.

Sobre a visão dela, não é como se fosse fácil, é como você pensar em você tentando pegar um pernilongo, acho que é mais fácil ele te picar do quê você pegá-lo.

Hinata usar o kuushou na Katsuyu para a distrair? E a Sakura vai estar fazendo oque?

Akimichis gigantes não pisaram em um único aliado da aliança shinobi, o trio de kuchiyose lendárias (Bunta, Manda, e Katsuyu) nunca mostraram problema em avistar seus inimigos, e aliados, então porque logo agora terá esse empecilho? Se o campo fosse ao menos em uma floresta até que eu veria alguma possibilidade da Katsuyu a perder de vista. ..
Já sobre a divisão, ela nem sequer recebe comando da Tsunade, primeiramente, e segundo que ela demora umas 3 páginas, se o Gamabunta não tivesse salvo ela, ela teria sido comida pelo Manda imediatamente (Hinata poderia ser a que fosse atingir), o que só prova a lerdeza dela:
Spoiler :

Abriu o link da imagem não? Eu não tinha mencionado esse capítulo justamente para evitar esse seu comentário. A cena da divisão da Katsuyu que eu citei foi referente a invasão de Konoha [ Cap. 422 ]

P.s: Katsuyu nesse cena postada por você começou seu processo de divisão já na segunda página, e se ela não entrou de modo imediato foi devido ela ser invulnerável a ataques físicos, deixando a divisão com apenas o propósito de devolver sua locomoção limitado pelo presamento do Manda.
Sobre ser incapaz de atingir por dentro, eu li, li, e não vi nenhum momento em que Naruto se sentiu incapaz de realizar movimentos dentro da cobra, pelo contrário, ele conseguia se mexer, acontece que você acha que seria mais fácil ele sair se arrastando pelas partes da cobra ou simplesmente realizar um selo e usar Kage Bunshin ? Está bem óbvio a resposta, acho que ninguém quer sair cuspido, vomitado ou cagado quando se tem a possibilidade de sair estourando a cobra inteiramente.

Força não, Naruto estava espremido dentro da Kuchiyose onde mal conseguiu se movimentar, e no caso da Katsuyu a situação já se agrava uma vez que não haveria esse vácuo na área interna da Katsuyu, mas de todo modo eu não discordo da sua analise sobre a Hinata poder atacar ela internamente, devido as ligações.
Ah, ta, e você acha que uma Kunai vai impedir Hinata de ir até Katsuyu ? Está parecendo até que Sakura está mais fodona que Tenten no uso de armas. A Kunai pode vir até nas costas da Hinata, Hinata da um passo para o lado continuando a seguir o rumo até Katsuyu.

Sakura no clássico era a lançadora de kunais que você mais respeita, ela nem precisa focar nas costas da Hinata, uma kunai em direção as mãos da Hyuuga já é o suficiente para a forçar cessar o contato com a kuchiyose. E considerando que a Sakura é mais rápida, e a distância inicial é de 50 metros, eu já acho difícil a Hinata conseguir alcançar a Katsuyu.
O que muda ela ser enorme ou não e ela ter visão campal ou não ? Ela por acaso agora tem Byakugan, Sharingan, Rinnegan ou sensor pra enxergar/sentir Hinata dentro de uma nuvem de poeira gigante ? Aff, nem tem argumento convincente, olha só o que você enxerga quando fumaça, poeira, ou qualquer outra coisa está sob seu campo de visão:
Spoiler :

Oque muda? Katsuyu pode não ter uma visão telescópica, porém, devido seu grande porte ela possui uma visão mais completa do território, onde pode "não" ver por dentro da poeira, porém ela possui a possibilidade de enxergar o contorno da poeira levantada, assim sabendo quando a Hinata saísse ou não do raio do ataque do oukashou.

Se a Katsuyu estivesse com a Sakura nessa cena aqui [x], ela de certo poderia ter antecipado a Sakura sobre os "Juubi" que estavam indo em sua direção. E nada a ver essa comparação de poeira com bomba de fumaça, usada pelo Kiba. Poeira é algo suave, essas bombas já possuem um efeito de produzir cortina com camadas densas.
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Hinata pode simplesmente aproveitar-se dessa poeira inteira para usar o Henge no Jutsu e transformar-se em Sakura, assim saindo da nuvem de poeira até chegar a cabeça de Katsuyu (que nem desconfiaria), fingindo que vai comandá-la, mas na verdade, acerta-a com Juken.
Ai você diz: A Sakura pode impedir!
Ai eu te digo: Como se ela ainda vai estar na nuvem de poeira e nem vai saber que Hinata saiu viva/escapou da poeira ?
Hinata tem muito mais vantagem após escapar do Okasho.

E desde quando oukashou só faz poeira? E as pedras levantadas? Hinata por obrigação tem que fazer uma evasiva enquanto pula devido as enormes pedras que são bruscamente arremedas para o alto, fora que o byakugan não é uma lente de vidro, eles são sensíveis a irritações como qualquer outro olho, as poeiras não vão agir apenas como um "problema" apenas para a Sakura! E usar do henge é inútil, a poeira nunca encobre a Sakura, logo a Katsuyu não tem como perder a Sakura real de vista.
Agora, vale lembrar que a caverna tinha uma abertura gigante para entrada de luz, e que quem realmente fez todas as esquivas antes da caverna ser destruída foi CHIYO, fofo.

E depois que a caverna foi destruída, Sakura usou Okasho contra as 100 marionetes (levantando bastante poeira) e o engraçado é que no mesmo instante, uma marionete chegou atrás dela para atingi-la e CHIYO salvou Sakura.

Digo o mesmo para você, o campo aqui é aberto também! E mais, diferente da guerra onde já estava escuro, aqui possui entrada de luz para facilitar o campo de visão da Sakura em meia poeira levantada, e não, Chiyo não fez tudo sozinha, ela já havia conscientizado a Sakura sobre não poder a ajudar como antes [x] devido estar só com apenas um dos braços disponíveis, e quando foi mostrado a caverna destruída, a Chiyo afirma que a Sakura já estava lutando por consciência própria [x] [x] E a Sakura não reagir contra essa marionete tem nada a ver com a "poeira" levantada pelo oukashou.
Ah, isso é extremamente normal para um ninja, não viu Shikamaru vs. Tayuya ? Ele fez o mesmo, ele simplesmente descobriu qual Doki ela ia mexer só de ver os movimentos dos dedos dela tampando os buracos da flauta. Neji previa que Kidomaru ia lançar teias só de ver o Chakra concentrando na boca dele, e por aí vai.
Segundos ? Meu filho, ainda assim, da tempo de reação, instantâneo é algo totalmente diferente.

Normal seria se você me citasse o Iruka, Mizuki, e outros randons desenvolvendo a mesma análise precisa sobre seus oponentes; citar Neji e Shikamaru que são estrategistas natos só valoriza oque a Sakura demostrou destrinchando o estilo de luta do Sasori, e é tão diferente que a Hinata desenvolveu respostas para o Neji.


De resto: Tsunade só desenvolveu o BNJ quando havia assumido o cargo sobre konoha, e treinou a Sakura durante seu mandato, essas pequenas coisas já deixam claro que ela não ficou acomodada ao cargo de hokage, afinal o único escravo do cargo é o Naruto. E o chakra equivale a energia física de uma pessoa, quando a Sakura usa algum ninjutsu médico / oukashou / ou até mesmo se movimenta, ela naturalmente estará gastando sua energia, e não ganhando como sugerido por você através do uso dos ninjutsus médicos em si mesma.

P.s: Qual a necessidade de usar toda hora qualquer quadrinho / página ou capítulo como estipulação de tempo para algo? Guerra ninja teve dezenas de capítulos, mas ela no total durou apenas três dias.

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A Sakura continua superior desde a 4 Guerra ninja e lá ela mostrou sua superioridade.

Sakura possui resistência acima da média, Hinata é uma ninja com resistência comum.

Quer uma prova?

No Gaiden ela manteve uma luta contra o Shin que mesma acertando ela, e fazendo 
ela pular e socar todo o local, ela ainda estava lá sem nem mesmo usar o Byakugou.

Ela na guerra pode manter-se lutando até o fim, mesmo quando a Hinatinha estava
cochilando.

A Hinata no Boruto foi atingida por um ataque nem tão poderoso e já estava quase
morta, tanto que nem sangue ela tinha.

Sakura é mais rápida e oque adianta ter Agilidade e Reflexo e mexer os braços com velocidade se com apenas um golpe o oponente te mata?

descriptionSakura Vs. Hinata - Página 2 EmptyRe: Sakura Vs. Hinata

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Já está claro quem vence aqui.

- Sakura mostrou muito mais agilidade e velocidade do que a Hinata.

- A força bruta de  Sakura é muito mais letal,prática e rápida do que o Juken se mostrou. 

- Mesmo que o Juken seja perigoso Sakura é médica e pode se curar durante a luta,Hinata não tem modos de se curar.

Não é preciso nem por Katsuyu em campo.

Sakura vence.

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@Annynhah

Não tem como a Sakura se curar com shosen dos ataques do juken, mas é mais fácil dizer que ela evadiria de todos os ataques visto que a Sakura e ótima em esquiva.

Também concordo que Katsuyu talvez nem precisasse ser invocada, Sakura e mais rápida, inteligente e forte, certamente ela vence.

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@Doido De pedra

O shosen não pode fazer isso mas o BK sim,em visto que o Juken afeta órgãos internos.

                                                 Sakura Vs. Hinata - Página 2 Dra.+Lorca

Achei que não era nem preciso explicar.

Sakura vence 7,5/10
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