É justo considerarmos as Kuchiyose ao Minato ?

Bom, essa é uma discussão relativamente comum aqui no fórum, principalmente defendida pelos fãs do Minato. Mas será que é realmente justo considerarmos Paw e Maw, Gamaken e Gamahiro como partes do poder de fogo do Minato ?






O Sennin Mode do Minato não é o mesmo do Jiraya e do Naruto. Duas páginas diferentes do mangá colocadas em ocasiões diferentes comprovam exatamente isso.

Não interessa se ele possui semelhanças VISUAIS com o Sennin mode do Naruto ou se é devido ao fato dele possuir contrato com os sapos, o mangá está ai para provar o contrário.

Qual seria a necessidade do Minato dizer que o SM do Naruto era o mesmo do Jiraya se ele também tivesse aquele mesmo tipo de SM ?

O próprio Fukasaku reforça que apenas o Naruto e o Jiraya treinaram Sennin Mode com ele.


Ou seja, não há nada que comprove que o Minato seja capaz de invocar Paw e Maw, se fundir a eles, usar SM ilimitado e o caralho a quatro. Possibilidade EXISTE, assim como existe a possibilidade do Orochimaru invocar o Aoda, afinal ele tem contrato com as cobras. Mas nada que podemos afirmar com propriedade.

http://konohaonline.info/capitulos/667#9

O próprio Minato diz que NUNCA usou o Sennin Mode em combate até aquela batalha, a prova é tão ABSURDAMENTE CLARA é que em meio ao caos da guerra, ele preferiu passar o seu chakra para o Naruto lutar com o Obito Jin do que ele mesmo entrar em Sennin Mode e lutar ao lado do seu filho.

Então seria um exagero imenso imaginar que um cara que usou SM uma vez em combate em última instância geral, ser capaz de invocar sapos que nem sabemos se um dia ele já invocou e se fundir a eles para usar um SM ilimitado, coisa que já vi gente defendendo aos montes.


E quanto a Gamaken e Gamahiro...

Onde Minato já mostrou pretensão para invocá-los ? É tão simples assim você estar com vontade de lutar e trazer a saparia de Myoboku ?

O próprio Naruto na guerra tentou invocar o Gamabunta e acabou aparecendo o Gamakichi, pois o Bunta estava ocupado e não podia atendê-lo no monento.

http://konohaonline.info/capitulos/634#1


A ÚNICA vez em que os três sapos foram invocados de uma só vez, foi na luta contra Pain. E isso ocorreu pq o Fukasau recebeu uma mensagem de que um ataque estava acontecendo em Konoha, por isso se prepararam para serem invocados, o que justamente aconteceu quando a Maw trouxe todo mundo para Konoha.

http://konohaonline.info/capitulos/429#6

http://konohaonline.info/capitulos/429#8

http://konohaonline.info/capitulos/429#9


Se já foi de certa forma preparado que a Maw invocasse aqueles três sapos em batalha, imagine para o Minato, personagem que nem sabemos ao fundo como foi a relação em vida com eles.


Então não, não creio que seja uma tentativa de nerfá-lo ignorar esse monte de sapo e SM livre e solto para o Minato e sim uma clara equivalência ao que foi mostrado pelo mangá.

Heisenberg escreveu:

Bom, essa é uma discussão relativamente comum aqui no fórum, principalmente defendida pelos fãs do Minato. Mas será que é realmente justo considerarmos Paw e Maw, Gamaken e Gamahiro como partes do poder de fogo do Minato ?






O Sennin Mode do Minato não é o mesmo do Jiraya e do Naruto. Duas páginas diferentes do mangá colocadas em ocasiões diferentes comprovam exatamente isso.

Não interessa se ele possui semelhanças VISUAIS com o Sennin mode do Naruto ou se é devido ao fato dele possuir contrato com os sapos, o mangá está ai para provar o contrário.

Qual seria a necessidade do Minato dizer que o SM do Naruto era o mesmo do Jiraya se ele também tivesse aquele mesmo tipo de SM ?

O próprio Fukasaku reforça que apenas o Naruto e o Jiraya treinaram Sennin Mode com ele.


Ou seja, não há nada que comprove que o Minato seja capaz de invocar Paw e Maw, se fundir a eles, usar SM ilimitado e o caralho a quatro. Possibilidade EXISTE, assim como existe a possibilidade do Orochimaru invocar o Aoda, afinal ele tem contrato com as cobras. Mas nada que podemos afirmar com propriedade.

http://konohaonline.info/capitulos/667#9

O próprio Minato diz que NUNCA usou o Sennin Mode em combate até aquela batalha, a prova é tão ABSURDAMENTE CLARA é que em meio ao caos da guerra, ele preferiu passar o seu chakra para o Naruto lutar com o Obito Jin do que ele mesmo entrar em Sennin Mode e lutar ao lado do seu filho.

Então seria um exagero imenso imaginar que um cara que usou SM uma vez em combate em última instância geral, ser capaz de invocar sapos que nem sabemos se um dia ele já invocou e se fundir a eles para usar um SM ilimitado, coisa que já vi gente defendendo aos montes.


E quanto a Gamaken e Gamahiro...

Onde Minato já mostrou pretensão para invocá-los ? É tão simples assim você estar com vontade de lutar e trazer a saparia de Myoboku ?

O próprio Naruto na guerra tentou invocar o Gamabunta e acabou aparecendo o Gamakichi, pois o Bunta estava ocupado e não podia atendê-lo no monento.

http://konohaonline.info/capitulos/634#1


A ÚNICA vez em que os três sapos foram invocados de uma só vez, foi na luta contra Pain. E isso ocorreu pq o Fukasau recebeu uma mensagem de que um ataque estava acontecendo em Konoha, por isso se prepararam para serem invocados, o que justamente aconteceu quando a Maw trouxe todo mundo para Konoha.

http://konohaonline.info/capitulos/429#6

http://konohaonline.info/capitulos/429#8

http://konohaonline.info/capitulos/429#9


Se já foi de certa forma preparado que a Maw invocasse aqueles três sapos em batalha, imagine para o Minato, personagem que nem sabemos ao fundo como foi a relação em vida com eles.


Então não, não creio que seja uma tentativa de nerfá-lo ignorar esse monte de sapo e SM livre e solto para o Minato e sim uma clara equivalência ao que foi mostrado pelo mangá.

Sim é justo.

Convenhamos que até certo momento era impensável que Minato teria SM, e então do nada ele tira essa carta da manga, isso causa certo desentendimento pois foi mais uma coisa que Kishimoto não desenvolveu na história.

Minato de alguma maneira aprendeu o Modo sennin, e segundo a lógica do anime quanto menos ele se parecer com um sapo melhor é o modo sennin, porem Minato não consegue manter o modo por muito tempo (sozinho) e tem dificuldades para reunir o chakra.

Na minha opinião é valido considerar, a partir do momento de TODOS os sapos conheciam Minato, e o mesmo já mostrou invocar 2 tipos diferentes Gamabunta e Gerotora, então o certo é se perguntar porque Minato não conseguiria invocar Paw e Maw, se ele possui chakra o bastante e porque Paw e Maw se recusariam a se fundir com Minato.

Masssss. Como Minato disse essa era uma carta na manga que ele nunca usou, porque não era viável, e o mesmo nunca precisou ou nunca mostrou precisar.
Mas creio que se durante o ataque da Kyuubi não houvesse tanta correria e ele soubesse que ficaria sem chakra na hora de montar a barreira e selar a bijuu, ele sem duvidas teria usado essa técnica.

Heisenberg escreveu:

Qual seria a necessidade do Minato dizer que o SM do Naruto era o mesmo do Jiraya se ele também tivesse aquele mesmo tipo de SM ?

R: Porque apesar de ser um usuário, ele não a utilizava, e Jiraya que era um verdadeiro usuário da técnica merece o titulo de usuário.

"Ou você pode entender que até aquele momento Kishimoto não sabia se dava ou não o sm para o Minato."

Heisenberg escreveu:

Não interessa se ele possui semelhanças VISUAIS com o Sennin mode do Naruto ou se é devido ao fato dele possuir contrato com os sapos, o mangá está ai para provar o contrário.

R: Claro que essas coisas interessam!!! No meu ver o SM to Minato era genuíno do mesmo calibre do Naruto, mas no quesito acumular chakra Natural e manter a tecnica Minato era inferior tanto a Jiraya quanto a Naruto, por isso ao usar o sm ele teria de ser totalmente dependente de paw e maw.

Claro que podemos considerar





Fukasaku fala que Naruto superou AMBAS as gerações, nesse caso, Minato e Jiraya

Se o sapo conhece Minato e treinou Jiraya, obviamente Fukasaku e Minato se conhecem né, e por mais que o Yondaime não tenha usado até a guerra, perceba uma coisa: a situação exigiu, ele usou, logo, ele é sim suscetível a usa-lo caso precise, só depende do momento.

E aliás, nesse quadrinho aqui:



Fukasaku diz que nunca TRARIA ninguém aqui, mas se Minato sabe usar o SM, obviamente já esteve lá, só não foi levado pelo sapo, e sim pelo Jiraya provavelmente.

É tudo uma questão de interpretação, mas não da pra forçar isso, eu diria que em caso de comparações o autor devia deixar especificado que Minato pode invoca-lo ou não, assim tudo se resolve, mas se buscarmos provas no mangá veremos que:

- Fukasaku conhece Minato
- Minato conhece Fukasaku
- Fukasaku sabe que Minato era aprendiz do Jiraya
- Minato tem contrato com os sapos
- NENHUMA fala do sapo impede que Minato possa invoca-lo

Logo, qual é a razão de não considerar a fusão de ambos como válida ? Ao meu ver nenhuma.

Agora, quanto ao outros sapos, eu pessoalmente não considero, acho difícil, mas não é impossível, Minato deve conhecer suas invocações assim como Naruto e Jiraya, mas ok.

Não, não é justo, iihh, nem de longe...
Isso fica Claro como Água quando analisamos dois FATOS do Mangá!

Primeiro: Jiraya não invoca os dois Sapos como outros quaisquer, ele precisa de uma Preparação, um jutsu de Invocação que até agora é EXCLUSIVO dele.

Segundo: Ele mesmo diz que é Horrível no que diz respeito, e que NUNCA havia usado isso em Batalha. Este ultimo denota que além de Experiencia ZERO em Batalha com tal Habilidade, é algo praticamente impensável para ele em um combate, sendo que só foi usado em uma Situação onde seu uso era de extrema necessidade e ainda vez foi vergonhoso em tal.

Considerando esses dois Fatos, fica claro que essa estória dele poder invocar Paw e Maw não passa de Fanfic...

SenjuIchizoku escreveu:

Primeiro: Jiraya não invoca os dois Sapos como outros quaisquer, ele precisa de uma Preparação, um jutsu de Invocação que até agora é EXCLUSIVO dele.

Se trata de uma simples invocação, a questão é o tempo que demanda, já que Jiraya necessitou que Gamaken ganhasse tempo para ele.

Segundo: Ele mesmo diz que é Horrivel no que diz respeito, e que NUNCA havia usado isso em Batalha. Este ultimo denota que além de Experienica ZERO em Batalha com tal Habilida, é algo praticamente impensável para ele em um combate, sendo que só foi usado em uma Situação onde seu uso era de extrema necessidade e ainda vez foi vergonhoso em tal

Horrível onde ?

Primeiramente, não é correto afirmar que ele foi uma "vergonha", ou se esqueceu da poha do inimigo que o cara tava enfrentando ? Um tal de Madara Jin, que soube revidar seu ataque, analise o SM e não o inimigo overpower que ele tava enfrentando.

Quanto ao SM, ele foi perfeito, ficou claro que que a dificuldade dele estava no tempo que gastava para acumular Senjutsu e no tempo que ele conseguia manter tal forma, mas vimos claramente que o SM foi perfeito, sem nenhuma parte transformada em sapo, no mangá é dito que a qualidade é vista na ausência de partes do corpo alteradas.

Segundo: Ele mesmo diz que é Horrivel no que diz respeito, e que NUNCA havia usado isso em Batalha. Este ultimo denota que além de Experienica ZERO em Batalha com tal Habilida, é algo praticamente impensável para ele em um combate, sendo que só foi usado em uma Situação onde seu uso era de extrema necessidade e ainda vez foi vergonhoso em tal.

Experiência zero ? O cara fez um SM perfeito, no mínimo tem alguma experiência.

O que vimos no mangá é que ele nunca usou, mas também vimos que se necessário por X ou Y motivos, ele usa prontamente, se aparecer um adversário que ele não derrota sem SM, acha que ele não vai usar por desaforo ? Não faz sentido.

Considerando esses dois Fatos, fica claro que essa estória dele poder invocar Paw e Maw não passa de Fanfic..

Esmagou meu coração e pisou nos meus sentimentos '-'

O Sennin Mode do Minato não é o mesmo do Jiraya e do Naruto. Duas páginas diferentes do mangá colocadas em ocasiões diferentes comprovam exatamente isso.

Não interessa se ele possui semelhanças VISUAIS com o Sennin mode do Naruto ou se é devido ao fato dele possuir contrato com os sapos, o mangá está ai para provar o contrário.

Acho que a única coisa que você conseguiria provar no máximo é que o Minato não foi a myobokuzan, nada além disso


https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/430/19.png
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/430/20.png

Fora que como as imagens mostram, o Fukasaku conhecia o minato e sabia que ele possuía senjutsu, tanto é que ele afirma que o naruto superou seus antecessores... naruto daquela época não venceria o Jiraiya, quem dirá o minato, a única coisa em que ele superou ambos foi no uso do senjutsu, o que é de fato verdade.

Qual seria a necessidade do Minato dizer que o SM do Naruto era o mesmo do Jiraya se ele também tivesse aquele mesmo tipo de SM ?

Ele sequer considerava o senjutsu parte do seu arsenal, ele explica isso mais a diante, não ?

O próprio Fukasaku reforça que apenas o Naruto e o Jiraya treinaram Sennin Mode com ele.

Não impede que o minato tenha aprendido com o Jiraiya em qualquer outro lugar, senjutsu pode ser usado em qualquer lugar e um gênio como o minato não precisa necessariamente ir a myobokuzan para aprender a usar-lo

Fora isso:
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/430/19.png
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/430/20.png

Ou seja, não há nada que comprove que o Minato seja capaz de invocar Paw e Maw, se fundir a eles, usar SM ilimitado e o caralho a quatro. Possibilidade EXISTE, assim como existe a possibilidade do Orochimaru invocar o Aoda, afinal ele tem contrato com as cobras. Mas nada que podemos afirmar com propriedade.

Não entendi sua logica, mesmo que o Minato não tenha o senjutsu dos sapos, porque isso impediria ele de invocar o Hiro, ken, paw e maw ? Senjutsu é uma coisa, Kuchiyose é outra coisa totalmente diferente.


Minato possui o contrato com os sapos
Jutsu de fusão é algo do Fukasaku e shima tanto é que ele (paw) tentou se fundir ao naruto

https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/420/14.png

Se o Fukasaku tentou se fundir ao naruto, porque ele não poderia se fundir ao minato, hiruzen, hashirama, madara, deidara, Goku ou qualquer outro ????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????


Lembrando que ele só não conseguiu porque a Kyuubi não deixou, e, minato em vida não teria tal problema...

O próprio Minato diz que NUNCA usou o Sennin Mode em combate até aquela batalha, a prova é tão ABSURDAMENTE CLARA é que em meio ao caos da guerra, ele preferiu passar o seu chakra para o Naruto lutar com o Obito Jin do que ele mesmo entrar em Sennin Mode e lutar ao lado do seu filho.

Então seria um exagero imenso imaginar que um cara que usou SM uma vez em combate em última instância geral, ser capaz de invocar sapos que nem sabemos se um dia ele já invocou e se fundir a eles para usar um SM ilimitado, coisa que já vi gente defendendo aos montes.

Essa é a diferença entre o manga e fórum, aqui não existe a limitação do dia seguinte

Aqui no fórum se a gente falar que o kakashi usa 10 kamuis em uma luta, não existe a menor importância, porque ele não vai ir para cama de hospital depois, ele não ira ficar cego no próximo kamui e etc...

Nenhum kinjutsu, hijutsu ou o que for realmente possui o mesmo peso em uma comparação da existente no manga

Heróis em sua grande maioria não usam todos os recursos que possuem por inúmeros motivos, seja para deixar as coisas mais dramáticas, seja nerf para nivelar as coisas, seja porque ele possui muitos poderes e não consegue usar todos no mesmo combate, imagina um cara com 1000 jutsus usar todos em uma única luta...


Pior é ler você enchendo a boca para falar que ele nunca os invocou, sendo que ele nunca teve necessidade de invocar eles, o cara literalmente parou um user de Mokuton, mangekyou sharingan tempo espaço e kyuubi sem esforços, ele poderia ter selado a kyuubi sem recorrer ao shikki fuujin e só o fez para que sua esposa conhecesse seu filho um dia

Não existia Randon, Kage ou qualquer outro ninja que obrigasse o minato a usar mais que o Hiraishin, você coloca Kira, Bee, Mei, Onoki e etc... em um combate com minato e nenhum deles existe mais que o Hirashin e suas variantes por parte do loiro


Ele não fez, não porque não podia, mas, porque não precisava

Tanto é que diante do Jinchuuriki do Juubi, ele levou 3 segundos para entrar em modo sennin...

Da 1 minuto ao minato que talvez tivesse paw e maw (se é que estavam vivos, e, se é que eles podem se fundir ao edo tensei)

E quanto a Gamaken e Gamahiro...

Onde Minato já mostrou pretensão para invocá-los ? É tão simples assim você estar com vontade de lutar e trazer a saparia de Myoboku ?

O próprio Naruto na guerra tentou invocar o Gamabunta e acabou aparecendo o Gamakichi, pois o Bunta estava ocupado e não podia atendê-lo no monento.

O que isso do naruto tem haver ?

Fora que o naruto já invocou ate o Gamahiro

https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/545/16.png


E não entendo esse choro com minato, porque pelo o que sei, MUITOS consideram os dois sapos velhos parte do arsenal do naruto, sendo que ele nunca os invocou e não se fundiu a eles, esses sapos ajudariam contra madara, kaguya e etc... mesmo assim o naruto jamais os invocou e mesmo assim consideram ambos parte do arsenal dele

A verdade é que tanto naruto quanto minato não precisavam dos sapos para nada, por isso não os invocam

Se já foi de certa forma preparado que a Maw invocasse aqueles três sapos em batalha, imagine para o Minato, personagem que nem sabemos ao fundo como foi a relação em vida com eles.


Então não, não creio que seja uma tentativa de nerfá-lo ignorar esse monte de sapo e SM livre e solto para o Minato e sim uma clara equivalência ao que foi mostrado pelo mangá.

Que bobeira, após assinar o contrato com os sapos, é claro que ele tem capacidade de invocar todos os sapos

Para min isso é choro barato, porque não existe nada em especial que faça apenas o Jiraiya ou apenas o Jiraiya e Naruto invocar os sapos anciões ou os outros sapos, minato tem contrato com a espécie e não com o gamabunta e gamatora

Paw e Maw é usado quando os argumentos acabam, assim como o Gedo Mazo para Pain.

 Minato nunca invocou Paw e Maw, nunca considerou invoca-los, nunca foi dito ser capaz de invocar, e se era capaz ele nunca quis, então pra que considerar isso como parte do poder dele? Não faz sentido!

 Fukasaku e Shima só servem mesmo para alimentar ego de fanboy, só isso, assim como o Gedo Mazo só serve para alimentar o ego de Fanboy do Pain.

Se trata de uma simples invocação, a questão é o tempo que demanda, já que Jiraya necessitou que Gamaken ganhasse tempo para ele.

Se fosse uma Simples Invocação, ele faria os selos convencionais e bateria no chão! Aquilo é algo único do Jiraya, Paw e Maw não são Invocações que qualquer um com Contrato da Especie pode ter... Se precisar explico, vou procurar em um tópico que já discuti isso.

Fora que não é só se Fundir e Pronto, é algo que necessita Treinamento, ficar dizendo "Ah, ele pode se fundir e pá com qualquer um", nossa, que nível chegamos!

KCT, eu tinha feito um Post tão Bom Explicando bem isso, posts como o seu não teriam vez, pois eu já havia refutado antes mesmo de você comentar. Pena que essa poha agora dá erro do NADA e ainda não salva a mensagem!!! Aí tive que postar aquele resumo...

Horrível onde ?

No Mangá Oras! Não viu?

Primeiramente, não é correto afirmar que ele foi uma "vergonha", ou se esqueceu da poha do inimigo que o cara tava enfrentando ? Um tal de Madara Jin, que soube revidar seu ataque, analise o SM e não o inimigo overpower que ele tava enfrentando.

Isso é obvio! Até me insulta com esse argumento, insinuando que eu não saiba disso!


A Vergonha foi o uso que ele vez, poha Naruto logo depois usava uns 2 ou 3 RasenShurikens antes de perder o SM, Minato usou um Rasengan e ai? Já secou a Fonte?

Quanto ao SM, ele foi perfeito, ficou claro que que a dificuldade dele estava no tempo que gastava para acumular Senjutsu e no tempo que ele conseguia manter tal forma, mas vimos claramente que o SM foi perfeito, sem nenhuma parte transformada em sapo, no mangá é dito que a qualidade é vista na ausência de partes do corpo alteradas.

De que adianta isso? Um Hiraishin + Rasengan e puf, acaba! O SM do Jiraya se mostrou Mil Vezes Melhor, fora que Naruto SEM OS BUNSHINS e que RECÉM HAVIA APRENDIDO se mostrou muito melhor nisso que Minato.

Experiência zero ? O cara fez um SM perfeito, no mínimo tem alguma experiência.

Experiencia ZERO EM COMBATE SIM! ELE MESMO DISSE ISSO POHA! Ai cara, foi mal mas chega a encher o saco disso, o próprio cara disse isso...

O que vimos no mangá é que ele nunca usou, mas também vimos que se necessário por X ou Y motivos, ele usa prontamente, se aparecer um adversário que ele não derrota sem SM, acha que ele não vai usar por desaforo ? Não faz sentido.

Não, ele não vai usar por que isso só vai trazer mais prejuízo do que ajuda. Você mesmo aparentemente sendo Fã não conhece o Estilo dele?


Minato não usa nem Nunjutsu que necessitam de Selos de Mão, perceba que Hiraishin e Rasengan não usam Selos e o ultimo pode ser feito com uma mão só!
O Estilo do Minato e de não dar tempo de reação ao inimigo, por isso mesmo ele não perde tempo com Selos ou seja lá o que for.


Acha que ele iria ficar paradinho acumulando energia Natural? Eu acho que ele não invoca Paw e Maw, mas mesmo considerando isso, acha que ele ficaria esperando para invocá-los?


Esse é um Recurso totalmente Impensável para ele em Batalha, vai completamente CONTRA o Modos-Operandi dele.

Esmagou meu coração e pisou nos meus sentimentos '-'

Seu avatar me dá alguma ideia sobre...


Vamos lá, até agora o que Concluímos, segundo Fãs dos Minato, para ele usar Sage Mode Like a Jiraya e Naruto ele precisa;


1. Ir contra as Próprias Palavras do Personagem;


2. Considerar o Jutsu de Invocação do Jiraya, no qual não temos ideia se o Minato tem ou não, sendo que nem Naruto mostrou faze-lo.

O que é, senão Fanfic?

pior que isso só o edo tensei do tobirama



@topico

kuchiyose do minato pra mim é o gamabunta e só

Assim como não considero que o Susano'o do Madara não pode voar não consideraria essas invocações para o Minato já que nunca foi visto,só temos a lógica a favor disso.

os unicos susanoo voadores no mostrado são de


sasuke / obito e kakashi

e o que ambos tinham em comum

chakra do rikudou


o resto é achismo

Annynhah escreveu:

Assim como não considero que o Susano'o do Madara não pode voar não consideraria essas invocações para o Minato já que nunca foi visto,só temos a lógica a favor disso.

Mas o Susano' do Madara possui asas, e todos os Susano'o perfeito possuem as mesmas caracteristicas fisicas, então acho que a comparação não é valida.

 Não é apenas o mostrado que vale, mas não existe qualquer possibilidade de Minato ter invocado Paw e Maw em suas lutas, nem mostrado, nem dito, nem dado a entender, nada.

Se fosse uma Simples Invocação, ele faria os selos convencionais e bateria no chão! Aquilo é algo único do Jiraya, Paw e Maw não são Invocações que qualquer um com Contrato da Especie pode ter... Se precisar explico, vou procurar em um tópico que já discuti isso.

Fora que não é só se Fundir e Pronto, é algo que necessita Treinamento, ficar dizendo "Ah, ele pode se fundir e pá com qualquer um", nossa, que nível chegamos!

KCT, eu tinha feito um Post tão Bom Explicando bem isso, posts como o seu não teriam vez, pois eu já havia refutado antes mesmo de você comentar. Pena que essa poha agora dá erro do NADA e ainda não salva a mensagem!!! Aí tive que postar aquele resumo...

É uma simples invocação, o databook deixa isso bem claro

A única diferença é que Jiraiya passa o sangue em seu rosto e ombro para que os sapos apareçam ali ao em vez de no chão.

Databook ainda diz que Paw possui 800 anos de idade e sua primeira derrota foi contra Pain (dando a intender que Jiraiya não o invocou contra Hanzou)




É um kuchiyose como qualquer outro e a fusão, ambos os sapinhos fazem com quem quiser, talvez por ser a primeira vez durasse menos tempo, mas, seria uma fusão igualmente boa.

Jiraiya treinou a fusão = dura 5415360 dias
Minato não treinou a fusão = dura 5 minutos

FIM.

FrutosDoMar escreveu:

Não é apenas o mostrado que vale, mas não existe qualquer possibilidade de Minato ter invocado Paw e Maw em suas lutas, nem mostrado, nem dito, nem dado a entender, nada.

Ele não os invocou porque não teve necessidade, não precisar invocar é diferente de não ser capaz de invocar

Que inimigo você acha que seria poderoso o suficiente a ponto de obrigar o minato a invocar Paw e Maw ?

Vimos minato limpar o chão com o Obito (mokuton + mangekyou + kyuubi)
Vimos minato sendo rápido e eficiente em lidar com Kira A e Killer Bee sendo o futuro raikage e um jin perfeito

Quem ali no manga obrigaria o minato a invocar ambos os sapos ?????????????

Necessidade mano, se o cara precisasse, ele teria invocado...

O contrato foi assinado com os sapos, com a espécie anfíbia e não apenas com o gamabunta

Não é justo considerar e nem desconsiderar, Minato atende todos os critérios conhecidos para invocar tais sapos, mas nunca o fez, da mesma maneira vários ninjas possuem condições para fazer diversas coisas, mas nunca fizera, Gaara de acordo com a novel possui kekkei genkai magnetismo, mas não a usou na luta contra seu pai, onde o momento era crítico; Tsunade é uma sannin, possui um corpo forte e possui contrato de invocação com um animal residente de um reino eremita, mas jamais usou senjutsu e nunca foi citada como usuária... ou seja, essas kuchiyose poderiam muito bem ser invocadas pelo Minato, mas não foram, então não podemos considerar, mas não é justo afirmar com 100% de certeza de que ele não as poderia invocar, quanto ao sennin mode, acredito que inicialmente o autor desejasse que apenas Naruto e Jiraya usasse isso, mas mudou de ideia.

@ellos


desde quando obito usou kyuubi contra minato naquele x1

obito deixou a kyuubi para enfrentar toda
konoha enquanto ele foi atras do minato


se fosse

obito + kyuubi ali

minato seria massacrado