Adulto Hitsugaya Vs. Ulquiorra

Gente?
Parem de se passar. rs
Esse lance de 4 segundos aqui, Lanza del Relampago é feita em X segundos acolá... Pelo amor de Deus, não existe nenhuma comprovação ou quantificação de tempo de quanto tempo a lança demora para ser moldada e atirada. Mesmo que julguemos pelos quadrinhos isso é um método totalmente defasado e irreal. O mesmo pelo anime.

Muito mais válido considerarmos que:

- Ulquiorra sabe de tudo sobre o Hitsugaya ("Ulquiorra possui conhecimento total sobre as habilidades do Hitsugaya" a comparação estabelece conhecimento ABSOLUTO para o Espada, isso significa que ele sabe da Daiguren matura, do que ela congela, de como ela congela, do tempo que demora para congelar, do zanjutsu do Floquinho, da speed que ele consegue atingir e de qualquer outra coisa que ele tenha mostrado ter conhecimento mínimo para usar em uma luta);

- Hitsugaya não sabe de NADA;

Isso significa que dentro da distância de 20m, podemos considerar que o Ulqui já parte para ativar a Segunda Etapa e que todos as ações dele levarão em consideração o que eu disse acima. Isso tudo pesa a favor do Ulqui. Entretanto eu não consigo ver nada dele sendo muito útil diante do "congelamento universal" do Hit (no sentido de congelar qualquer ou quase qualquer coisa, okei? :prassa:).

Ambos possuem suas chances e acho essa luta equilibrada demais para definir um vencedor com tamanha seguridade.

@kirito

ulquiorra nem deve se aproximar do hitsugaya se não ele seria afetado pela sua propria lanza del relampago

ulquiorra desviou de um golpe do
ichigo vasto lord com tensa zangetsu que é tão forte quanto o gerard

ichigo vasto lord velocidade >>> gerard valkirye velocidade



hitsugaya shikai enfrentou gin shikai

ele pode ter acertado a mão do gin shikai que corto a testa do
hitsugaya num contra ataque com a shinsou

ichigo bankai + mascara hollow enfrentou gin bankai
que tem poder e velocidade pra acertar aizen hougyoku  
a queima roupa

no manga é dito que a bankai do gin  
é mais rapida que o som


até o hitsugaya usar o gelo de 4 segundos
ulquiorra ja lanço algumas lanzas del relampago



e nem adianta mesmo hyouten hyakasso até la ulquiorraj a teria lançado mais de 10 lanzas del relampago

deixo chances iguais tanto para
hitsugaya quanto para ulquiorra principalmente porque
hitsugaya mostrara mais coisas


@senju felipe

só estou mostrando alguns fatos do manga nesse comparação de
hitsugaya e ulquiorra

Lanza Del Relampago é congelada e perde suas propriedades assim como espada de Gerard e a flecha do Quincy. Um golpe do Ichigo Vasto Lord é tão forte quanto um golpe do Gerard? :kanji:

Hitsugaya com a Bankai imatura criava vários ataques em muito pouco tempo, com a Bankai amadurecida os ataques dele se tornam ainda mais rápidos e mais potentes.

Não entendo o porquê de você estar menosprezando a velocidade de congelamento da Daiguren com os 4 segundos, sendo que Hitsugaya com a Bankai imatura congelou o braço do Gerard em instantes, assim como já realizou vários ataques congelativos em alta velocidade. Os 4 segundos deveriam ser vistos como uma melhora na velocidade de congelamento e não como algo lento. '-'

Eu nunca disse que o Gerard era mais rápido que o Ichigo VL, apenas disse que os ataques do Gerard abrangem uma área colossal devido ao mesmo ser enorme. É necessário uma alta velocidade para esquivar de ataque a dele, e isto é comprovado quando os Vaizards com máscara Hollow se mostraram incapazes de se esquivar.

Engraçado é que você está tratando os ataques do Ulquiorra como se ele os preparasse em milésimos de segundos, o que não é verdade.

Eu vou repetir novamente para você.

Hyouten Hyakasso era preparado em muito pouco tempo pelo o Hitsugaya com sua Bankai imatura, com a Bankai amadurecida ele provavelmente preparia o ataque ainda mais rápido.

O engraçado é que Ulquiorra precisa matar o Hitsugaya em menos de 4 segundos para sobreviver, pois caso não, será congelado e posteriormente morto.

Ps: Estou cansado de repetir a mesma postagem novamente, portanto, encerro aqui.

um balançar de espadas do ichigo vasto lorde destruia uma grande area de rochas

um simples golpe de espada destruia torres gigantescas

o problema pro hitsugaya é que ate ele preparar esse congelamento
de 4 segundos ulquiorra ja teria bombardeado ele com a
lanza del relampago

é que 4 segundos é muito tempo pra alguem veloz como ulquiorra


uma lanza del relampago pode ser feita e lançada
em + ou - 1 segundo


hyouten hyakasso não seria muito efetivo pois hitsugaya seria bombardeado pela lanza del relampago
até o hyoutei hyakasso ser preparado


bom ja expressei varias vezes minha opinião tambem e vo
encerra por aqui


deixo chances iguais para ambos os lados

r1nn3g4n escreveu:

@senju felipe

só estou mostrando alguns fatos do manga nesse comparação de
hitsugaya e ulquiorra

r1nn3g4n escreveu:

@kirito

vc sabe o tempo que ulquiorra demora e lança a lanza del relampago

mais ou menos 1 segundo

Você dizer que a Lança demora 1 segundo não é fato nenhum porque não há comprovação nenhuma disso no mangá.
Você dizer que ele pode lançar 10 lanças assim descuidadamente também não é fato nenhum (mesmo que sua lógica fosse certa, 10 lanças que demoram 1 segundo para serem moldadas = 10 segundos no mínimo para o ataque se completar). LOL

E ainda que você estivesse certo, Ulquiorra disse que não tem controle perfeito da Lanza del Relampago e o alcance que você muito bem faz questão de lembrar também pode atingir ao próprio Espada, ainda mais se ele tacar 10 sucessivamente.

Até acho que isso poderia acontecer, mas exigiria do Ulqui se afastar bastante e calcular precisamente o golpe (pra isso ele tem Peskisu, mas o fato de não controlar adequadamente é um peso contra) para não se ferrar. Nisso o Hitsu pode fazer o Hyouten Hyakkasou ou qualquer outro ataque para pegar o Ulqui no contragolpe.

Logo, as chances e possibilidades aqui são bem igualadas.

@senju felipe


1


depois que o ichigo vasto lord desvia da lança del relampago
ulquiorra 2 etapa cria outra lanza del relampago instantaneamente

tanto que ishida fica até espantado com isso


pelo proprio manga ulquiorra cria quantas
lanza del relampago ele quiser

ishida mesmo fala que ele pode usar essa tecnica a vontade




não importa se ulquiorra tomar uma parte de dano da
lanza del relampago ele tem um hierro e regeneração tão forte que ele não é desintegrado totalmente depois de tomar o cero full do ichigo vasto lorde

ele só foi se desintegrar bem depois por varios fatores

Voltei a essa comparação só pra postar umas imagens.

Lanza Del Relampago
> http://i4.mangareader.net/bleach/351/bleach-2402621.jpg
> http://i10.mangareader.net/bleach/351/bleach-2402623.jpg
> http://i2.mangareader.net/bleach/351/bleach-2402625.jpg
> http://i10.mangareader.net/bleach/351/bleach-2402629.jpg

Escudo de Gerard
> http://mangaonline.com.br/images/mangas/1/671/06.png.jpg

Espada do Gerard
> http://mangaonline.com.br/images/mangas/1/671/07.png.jpg

Flecha do Gerard
> http://mangaonline.com.br/images/mangas/1/671/08.png.jpg
> http://mangaonline.com.br/images/mangas/1/671/09.png.jpg

Engraçado que os 4 segundos extremamente lento do Hitsugaya se comparado ao Lanza foi capaz de congelar o escudo do Gerard jogado em instantes em direção ao Hitsugaya. Outra coisa engraçada é a espada que estava indo de encontro com o Hitsugaya foi congelada em uma velocidade incrível. Ah, mas não vamos esquecer da flecha do Gerard que foi criada em uma página e meia, assim como a primeira Lanza Del Relampago do Ulquiorra.

E olha o que aconteceu com o Gerard > http://mangaonline.com.br/images/mangas/1/671/10-11.png.jpg

Ulquiorra pode criar a Lanza até mais rápida que o Gerard, entretanto, a velocidade dentre a criação das duas técnicas é quase a mesma! Outra coisa interessante é que Gerard nem foi capaz de lançar sua flecha, só isso já mostra o quão rápido é o congelamento do Hitsugaya.

Ulquiorra nunca será capaz de criar dezenas de Lanza's e lança-las no Hitsugaya, até porque ele não teria tempo pra isso, assim como o Gerard não teve para LANÇAR sua flecha.

Espero que as páginas do mangá tenham esclarecido essa discussão.

r1nn3g4n escreveu:

ele só foi se desintegrar bem depois por varios fatores

E quais seriam esses "vários fatores" mesmo?
Ah, lembrei... Esse aqui:



O cero queima-roupa que o Ulqui tomou em cheio sem nenhuma forma de se defender. :hmmnn:
Tanto que ele perdeu tudo das cintura pra baixo com a explosão e virou um pedaço de carne semi-morto.

E como assim?
Ele pode tomar dano da lança deboas?
Claro que não mano..

Ulqui não é invulnerável e existe um limite para o Chosoku Saisei que não regenera órgãos internos.


Ele não pode fazer a linha kamikaze e sair espameando o golpe.
Isso nem faz o feitio dele que é mais analítico e controlado.

depois que o ichigo vasto lord desvia da lança del relampago
ulquiorra 2 etapa cria outra lanza del relampago instantaneamente

tanto que ishida fica até espantado com isso


pelo proprio manga ulquiorra cria quantas
lanza del relampago ele quiser

ishida mesmo fala que ele pode usar essa tecnica a vontade

Eu sei fofo.
O que eu apontei foi isso:


Ulqui admitiu a dificuldade de controlar a lança quando atira-a. Logo....

@senju felipe

eu não disse que ulquiorra tanka o lanza del relampago em cheio
eu disse que ele pode tomar uma parcela de dano dela
sem ser desintegrado

ulquiorra se despedaçou não foi só pelo cero do ichigo

teve outro fator alem do cero

ele mesmo disse que ele se regenerou muitas vezes e quando
isso acontece tem efeitos colaterais

membros mal regenerados e isso combinado com tomar um
cero full na cara

ulquiorra se desintegra

não foi só cero foi

cero + efeito colaretal da regeneração



e sim ulquiorra não controla com 100% de precisão
a lanza del relampago mais controla bem o suficiente para
lutar contra alguem como hitsugaya atual


até hitsugaya mostrar mais os dois tem chances iguais de vitoria

Que efeito colateral menino?
Chosoku Saisei não Souzou Saisei da Tsunade pra ter efeito colateral. KKKKKKK
A regeneração (que ele usou só DUAS vezes na luta) é limitada ao ponto de não conseguir regenerar órgãos internos. Ulquiorra tomou um dano que destruiu todo o corpo dele da cintura pra baixo, logo ele não foi capaz de regenerar  o dano que o Cero causou (se não tivesse regeneração, teria morrido ali mesmo). Logo, a causa da morte dele é o Cero sim.

eu não disse que ulquiorra tanka o lanza del relampago em cheio
eu disse que ele pode tomar uma parcela de dano dela
sem ser desintegrado

Para isso ele tem haver uma preocupação em não tomar o dano nas áreas onde existam órgãos que ele não será capaz de regenerar. E isso foge completamente a ideia de sair atirando a lança por ai quantas vezes quiser. Perceba mais uma vez: a questão não é quantas vezes ele pode atirá-la e sim quantas vezes ele pode fazer isso sem arriscar sua própria integridade física.

Ou seja, além dessa preocupação, ainda há o Hitsugaya na luta não dando sossego ou usando um ataque abrangente como o Hyouten Hyakkasou.

E, embora pareça (e você sempre posta no final dos seus posts que há equilíbrio entre eles na luta rs), você se comporta defendendo o Ulquiorra como se achasse que ele fosse mesmo vencer. LOL
Mas enfim..

Hitsugaya vence.

Já começando na forma adulta, um Shikai Hyoukestu reduziria o Ulquiorra a pó.

Todos os ataques do Ulquiorra são inúteis, a Lanza pode ser congelada. Ele sequer poderia se aproximar ou tocar no oponente sem ser congelado e mal teria tempo de ativar Ress. ou fazer alguma coisa.

Na verdade Hiei estas errado a fraqueza das habilidades do Hitsugaya são ataques baseados em pura energia....
Então ele teria mais dificuldades em congelar o Lanza que é energia purã e Cero do que qualquer outra coisa...

Mas mesmo assim Hitsugaya adulto estupra Ulquiorra...é só ver quanto tempo levou para ele dominar o Valkirye...

Mas ele não congelou a Flecha do Valkyrie?

Tem energia sólida e com forma como a Lanza e barreiras de Kido e energia como um Cero, Hadou, disparos etc.

Mas, de qualquer forma, até o Ulquiorra ativar Ressurrection, Segunda Etapa, criar a Lanza, mirar etc. ele já virou picolé.

E eu concordo completamente....mas sobre energia o próprio Hitsugaya afirmou que se Valkirye tivesse soltado a flecha antes ele teria sucesso dando a entender que a fraqueza de sua Habilidade ser energia pura....na verdade ele afirmou que ataques baseados em energia são a sua fraqueza...

A energia por si só não pode ser congelado...nem mesmo a solida....porque se não o Valkirye seria incapaz de desfazer o Helig Bogen/pfeil já que ela estava congelada...mas ele simplesmente a desfez e atacou directamente Hitsugaya.

Não duvido que alguns Kidous na qual muito deles não são poder puro...ja que eles foram modificados e tomaram forma fisica.

No mais Ulquiorra e garantidamente 99% dos Espadas tombaria frente o Hitsugaya amadurecido

Não, Hitsugaya não tem dificuldade alguma para congelar energia, tanto é que ele afirmou que é capaz de congelar todos os elementos diante dele, incluindo fogo [energia]. A frase dele direcionada a Gerard é sobre a velocidade de congelamento, ele precisa de 4 segundos para congelar absolutamente tudo o que ele desejar.

hitsugaya não mostrou velocidade superior ao do ulquiorra 


hitsugaya não vai congelar facil nunca o ulquiorra  

hitsugaya precisa mostrar mais para vencer o ulquiorra

Ambos tem chances.

Ulquiorra é claramente mais rápido e possui conhecimento total do Capitão, o que lhe possibilita entrar em Segunda Etapa do Murciélago e acabar com o Tōshiro rapidamente com uma Cero ou Lanza. No caso da Lanza del Relâmpago ela poderia formá-lá e fincar no adversário ao mesmo tempo que a joga longe, ela explodiria longe do Arrancar. Isso é perfeitamente plausível que possa acontecer antes do 4 segundos.

Já o Hitsugaya pode congelá-lo rapidamente antes que o adversário possa ferí-lo, pois já mostrou congelar seres Titânicos como Gerard muito rapidamente.