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Vocês estão me confundindo.

Eu não vi absolutamente nada no Tópico de Abertura Oficial afirmando que a versão usada contra os Sapos precisavam do CST.

Estou aguardando um dos Organizadores esclarecer essa dúvida.



Como assim ?
O correto seria eu ter todas versões do Shinra Tensei menos o CST.

Isso é ate sem Lógica. :aliens:
Pelo visto eu vou ser prejudicado por algo incoerente.... :zeca:

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Mas é claro que não precisa do CST para utilizar o ST usado nos sapos. :aliens:

A potência do ST comum varia do ST básico usado pelo Tendo para repelir o FRS até o ST usado nos sapos, com uma ofensiva mais ampla e mais poderosa.

CST é outra história...

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Dálvio escreveu:
Mas é claro que não precisa do CST para utilizar o ST usado nos sapos. :aliens:

A potência do ST comum varia do ST básico usado pelo Tendo para repelir o FRS até o ST usado nos sapos, com uma ofensiva mais ampla e mais poderosa.

CST é outra história...


Não no Jutsus versus desta temporada, como dito lá em cima.

Além disso, não tens como provar que o ST usado nos sapos tem o mesmo delay de 5 segundos que o normal, visto que depois daquele ele não precisou de utilizar nenhum Shinra Tensei até o usado na Maw uns 5 minutos depois.

Se pegares na imagem do Nagato usando aquele que repeliu as árvores, como já te expliquei e tu também sabes bem, o delay do Nagato não é o mesmo que o dos Paths (nós como fanboys sabemos bem disso né? :P).

Além disso o Uman e o Caco explicitaram bem isso na abertura lol

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Realmente pluuuf está certo.

Fui consultar o caco e só tem o st basico sem o cst

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pluuuuffff escreveu:
Dálvio escreveu:
Mas é claro que não precisa do CST para utilizar o ST usado nos sapos. :aliens:

A potência do ST comum varia do ST básico usado pelo Tendo para repelir o FRS até o ST usado nos sapos, com uma ofensiva mais ampla e mais poderosa.

CST é outra história...


Não no Jutsus versus desta temporada, como dito lá em cima.

Além disso, não tens como provar que o ST usado nos sapos tem o mesmo delay de 5 segundos que o normal, visto que depois daquele ele não precisou de utilizar nenhum Shinra Tensei até o usado na Maw uns 5 minutos depois.

Se pegares na imagem do Nagato usando aquele que repeliu as árvores, como já te expliquei e tu também sabes bem, o delay do Nagato não é o mesmo que o dos Paths (nós como fanboys sabemos bem disso né? :P).

Além disso o Uman e o Caco explicitaram bem isso na abertura lol


Mas é MUITO injusto com aqueles que colocaram o jutsu...


- Shinra Tensei (Subjugação do Deus Onipresente) -> Técnica que manipula a gravidade, criando uma força que repele qualquer coisa (desde matéria até ninjutsu) e que tem um cooldown de 5 segundos entre os usos. 


Onde vem especificando qual ST deva ser considerado ?

E é justamente por ser fã do Nagato que estou dizendo isso. Estão querendo padronizar o delay do ST como 5 segundos, quando sabemos que com o Nagato era diferente de quando era com Pain no Rikudou, mas estão forçando para dizer que o delay dos sapos era maior que o comum quando o mangá sequer referiu-se a isso.

Como não vem especificando na abertura, eu vou sim considerar o ST dos sapos nas lutas de quem possuir ST comum. É o mais lógico a se fazer...

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Sério isso ?
Não vou poder usar ST usado nos Sapos somente por que não possuo CST ?
Não tinha nenhuma especificação na abertura especial, caso tivesse eu não teria pego esse jutsu.

Que injustiça.

Enfim vou ter que montar outra estratégia. :zeca2:

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Kirito escreveu:
Sério isso ?
Não vou poder usar ST usado nos Sapos somente por que não possuo CST ?
Não tinha nenhuma especificação na abertura especial, caso tivesse eu não teria pego esse jutsu.

Que injustiça.

Enfim vou ter que montar outra estratégia. :zeca2:


Henzai-shin Tensei (Subjugação Celestial do Deus Onipresente) -> Conhecido como Chou Shinra Tensei, é uma versão mais potente do Shinra Tensei que canaliza uma maior quantidade de chakra, abrangendo uma área muito maior – aumentando o cooldown na mesma proporção. IMPORTANTE! É requisito que se tenha o Shinra Tensei para escolher esta técnica.
50 Pontos (Implante RInnegan), 40 Pontos (Ficha Rinnegan).


É questão de interpretação.

Eu sou português e entendi isso na hora. Mas mesmo que alguém não entenda, bastava confirmar com o César tal como eu fiz, para ter 100% certeza.

Perguntaram coisas aqui no tópico de dúvidas que nem sequer tem a ver com o Jutsus Versus mas sim do mangá em si, e isto que tem a ver com Jutsus Versus, foi discutido por mim, Lobs e Uman até msmo neste tópico, vocês não viram :\

Bom, para mim é injusto mudar isso agora Dálvio. Eu gastei 40 pontos para o CST, e enão foi par ao usado em Konoha, foi para o dos sapos.

Avaliar os outros com ST normal indo contra o que o César e o Caco imposeram, é o mesmo que me deixarem a mim e a quem colocou  CST na ficha mal. São 40 pontos né...

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Desde aquele comedida luta entre Saeker e Hellsing na 14° Temporada o Shinra Tensei básico é considerado apenas o usado por Pain contra os Kage Bunshins ou pelo Nagato Edo.

Desde dessa época o usado contra os sapos é tido como Chou Shinra Tensei. E quando li a abertura de a entender isso também.

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Então eu não sei... :yoda:

Uma dúvida, quais os limites de absorção do Chakra Kuuin para alguém especialista em Ninjutsu ?

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Dálvio escreveu:
Então eu não sei... :yoda:

Uma dúvida, quais os limites de absorção do Chakra Kuuin para alguém especialista em Ninjutsu ?

Tudo o que o Chakra no Kyuuin resulta é lhe fazer perder 10 pontos da ficha. Simples.

Veja você mesmo aqui: http://www.forumnarutoshippuuden.com/t46632p40-vini-x-neves-1-luta-das-eliminatorias#1009243

Sobre o Shinra Tensei: coitado do Hellsing. Foi garfado até o último jutsu naquela luta. Não me surpreende que tenha abandonado o Fórum.

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Vini escreveu:
Dálvio escreveu:
Então eu não sei... :yoda:

Uma dúvida, quais os limites de absorção do Chakra Kuuin para alguém especialista em Ninjutsu ?

Tudo o que o Chakra no Kyuuin resulta é lhe fazer perder 10 pontos da ficha. Simples.

Veja você mesmo aqui: http://www.forumnarutoshippuuden.com/t46632p40-vini-x-neves-1-luta-das-eliminatorias#1009243

Sobre o Shinra Tensei: coitado do Hellsing. Foi garfado até o último jutsu naquela luta. Não me surpreende que tenha abandonado o Fórum.


O Lennon vulgo Hellsing não largou o fórum por causa disso mas enfim, na 14° Temporada a questão do Shinra Tensei era muito relativa, o Lennon usou a temporada inteira como o usado contra os sapos, na semi-final nerfaram a técnica, foi uma pena assim como o modo que trataram o Chakra no Kyuuin na tua luta Vini.

Quanto a capacidade do Chakra no Kyuuin, por se tratar de uma habilidade e não uma técnica em si, ela vária de usuário pra usuário, Madara absorveu um grande montante de chakra sennin algo que o Gennin do clássico não conseguiria tão facilmente devido a proporção. Enfim Dálvio não tem algo pré-definido fica na base da argumentação mesmo.

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Eu não tinha visto isso, mas é no mínimo ridículo. O Shinra Tensei aplicado nos sapos não deve ter ainda assim um delay maior que o de 5 segundos, só há delays maiores quando se é necessário concentrar mais chakra no Tendo.

Mesmo porque, um ST que parou os Akimichi não tem praticamente diferença do usado nos sapos, é só pensar na força necessária.

Mas enfim, achei bem injusto isso. ST nerfado demais, muito sem graça isso.

Quanto ao chakra no kyuuin, eu poderia dizer que o cara talvez ficaria um pouco ferido depois do Amaterasu, mas tem de pensar que o chakra de um Jounin foi drenado em o que, 2, 4 segundos no máximo? E é óbvio que apesar do Amaterasu gastar chaka, ele não gasta o chakra de um Jounin em um "tiro" só, nunca isso.

Nem sei se o Vini tinha habilidades corpóreas, o que seria ótimo, mas enfim, é opinião minha.

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É pessoal, concordo com vocês. Infelizmente foram vontades alheias às minhas.

Shinra Tensei dá o direito apenas ao usado contra Naruto, Kakashi, Etc. Para se lançar algo superior à isso, é preciso o Cst.

Só pra se terem odeia: qualquer habilidade/tecnica de absorção de chakra pode desconstruir tecnicas adversarias. Madara e Kagua demonstraram bem isso. No terceiro databook é dito que ao absorver o chakra e rotacioná-lo no sentido contrário do original, a tecnica é desfeita.

A unica diferença entre Fujutsu Kuuin e o Chakra Kuuin, é que o primeiro cria uma barreira que nulifica os efeitos das tecnicas que entra em contato.

Chakra no Kuuin recebe o dano e absorve aos poucos, igual a Samehada. O plus dela, é que ela cura o usuario na mesma proporção... :fera:

Tem muita coisa que foi abreviada antes do tempo que eu tinha programado, e por isso essas inconsistências todas.

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O chakra no Kyuuin não possui uma capacidade de absorção estabelecida, da mesma forma que a Samehada e o Fūjutsu Kyūin nesta temporada.

Sua capacidade de absorção não é similar a da Samehada, por exemplo, apesar disso, Madara e Kisame usando esta habilidade conseguiam absorver grandes quantidades de chakra através do contato por qualquer parte de seus corpos.

É claro que a técnica não absorve jutsus da mesma forma que o Preta Path, que cria uma barreira que dispersa o chakra de Ninjutsus dentro do seu corpo, anulando os seus efeitos, também.

No entanto, se a técnica adversária não tiver um efeito imediato, é óbvio que será absorvida caso entre em contato com a pele do usuário, mesmo que brevemente.

Madara absorvendo as chamas do Amaterasu impregnadas no seu corpo e o Kisame absorvendo o chakra das Kunais do Aoba estão aí pra provar.

A técnica tem uma funcionalidade mais ampla do que a que foi apresentada por Jiroubo e Yoroi lá no clássico.

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Ah sim... :zeus:

Mas acredito que deva ser devidamente explicado quanto ao Chakra Kuuin para não gerar discórdias...

Basicamente, sua capacidade de sucção é semelhante a da Samehada sim em termos de capacidade e velocidade.


Papa-chan, pergunte ao Caco se o Chakra no Kuuin pode ser explicado lá na abertura, para ficar mais simples... :planta:

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Quando vocês dizem ST usado nos sapos, foi aquele ST que nocauteou os 3 Sapos gigantes?

Se for, obviamente não é o CST. CST precisa de um tempo bem maior para voltar a usar o ST convencional, aquele ST utilizado nos sapos não causou esse delay tão grande, além dos 5 s.

É claro que tem aquele lance no mangá, quando maior o ST, maior será o delay de uso. O delay de 5 s equivale ao ST mais utilizado, o mais fraco.

Chakra Kyuin, é simples, Madara utilizou o Selo Inverso. Pelo menos a mim, ficou claro isso. Ah mais o Madara não utilizou o Rinnegan. Itachi usou o Susanoo sem ter o MS, ele não ficou cego em determinado momento da luta, como manteria um Jutsu sem ter os olhos que possibilitariam isso?

Isso sem contar que seria incoerente interpretar o Chakra Kuuin podendo absorver o Amaterasu, e custando míseros 10 pts, enquanto uma Samehada da vida, custa 50 pts (Acredito que seja isso) e não podendo absorver Amaterasu.

E o Selo inverso tem dois modos a serem utilizados: Barreira Anti-Jutsu e Absorção de Chakra.

Gakido em dado momento de sua luta contra Naruto, foi absorver o chakra de Naruto direto da fonte e se transformou em pedra, logo, o chakra que ele estava absorvendo ia diretamente para sua própria fonte de chakra do Gakido.

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Staz escreveu:
Quando vocês dizem ST usado nos sapos, foi aquele ST que nocauteou os 3 Sapos gigantes?

Se for, obviamente não é o CST. CST precisa de um tempo bem maior para voltar a usar o ST convencional, aquele ST utilizado nos sapos não causou esse delay tão grande, além dos 5 s.

É claro que tem aquele lance no mangá, quando maior o ST, maior será o delay de uso. O delay de 5 s equivale ao ST mais utilizado, o mais fraco.

Chakra Kyuin, é simples, Madara utilizou o Selo Inverso. Pelo menos a mim, ficou claro isso. Ah mais o Madara não utilizou o Rinnegan. Itachi usou o Susanoo sem ter o MS, ele não ficou cego em determinado momento da luta, como manteria um Jutsu sem ter os olhos que possibilitariam isso?

Isso sem contar que seria incoerente interpretar o Chakra Kuuin podendo absorver o Amaterasu, e custando míseros 10 pts, enquanto uma Samehada da vida, custa 50 pts (Acredito que seja isso) e não podendo absorver Amaterasu.

E o Selo inverso tem dois modos a serem utilizados: Barreira Anti-Jutsu e Absorção de Chakra.

Gakido em dado momento de sua luta contra Naruto, foi absorver o chakra de Naruto direto da fonte e se transformou em pedra, logo, o chakra que ele estava absorvendo ia diretamente para sua própria fonte de chakra do Gakido.


Para falar a verdade, o delay do ST é de 5 segundos pq esse meio tempo é necessário para que o Nagato reenvie chakra ao Pain Tendo, por isso a Konan falou que o tempo de recuperação dos outros Paths foi maior depois do CST. Não sabemos o delay que seria no Nagato. Mas de qualquer forma, é realmente incoerente querer colocar o ST usado nos sapos no patamar do CST ( classificação) aqui no JVS, são jutsus com potência visivelmente diferentes.


Quanto ao Chakra Kyuuin...

Não, eu estava analisando o mangá e pelas falas do Hashirama dá para deduzir claramente que Madara não estava utilizando o Gakido.

Spoiler :


Gakido é um dos 6 caminhos do Rinnegan, ele é um Ninjutsu de absorção como dito pelo próprio Hashirama.

O chakra no Kyuuin é uma habilidade corpórea natural.

Até pq em um capítulo o Hashirama sabe como funciona o Gakido, no outro ele fica surpreso por Madara absorver Ninjutsus ? :fera:


Além disso como foi dito, ele estava sem o Rinnegan naquele momento, não acho que Madara usando Susano sem Rinnegan sirva de parâmetro para dizer que os poderes do Rinnegan tbm possam ser utilizados, caso contrário pq ele estaria cobiçando tanto em pegar o Rinnegan que estava com o Obito ?

E quanto a pontuação, o Hiraishin : Dorai é um jutsu rank S e custa 25 pontos. :heheh:

Samehada custa 50 pontos pois além de absorver chakra, ela tem cura mais poderosa que a do Sozou Saisei, tem sensor básico de chakra e é ótima para lutar no corpo a corpo a base de kenjutsu.
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