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O que é o Estilo Dissolução em Naruto?

+3
Justinboll
Mr Dragonite
Nagata
7 participantes

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?

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Eu vi falar que o Databook de Boruto diferenciou o Youton da Mei e o da Kurotsuchi, se trata disso?

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É uma Kekkei Genkai supostamente exclusiva da Mei que produz líquido ácido e combina as naturezas Katon e Doton. Em Boruto, o Boro, que é um dos membros da organização Kara, também é capaz de utilizar o mesmo estilo e é adicionada a informação que o líquido ácido explode ao entrar em contato com fogo.

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Descomplicando - Estilo Fusão e Estilo Dissolução

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Crimson Lilac escreveu:
Descomplicando - Estilo Fusão e Estilo Dissolução


Tenho as minhas dúvidas quanto ao conteúdo desse link.

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Mei: Lama vulcânica ou geotermal. É uma lama ácida formada pelo derretimento por cozimento de certas rochas, ela soilidifica quando em contato com o ar. (É a mesma lama que se coloca no rosto, só que muito mais ácida).

O que é o Estilo Dissolução em Naruto? 1200px--Mudpot_at_Lassen_Volcanic_National_Park_in_August_2019.webm

Kurotsuchi: Cal e cinzas vulcanicas, ambas formadas pela decomposição térmica de minerais.

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Roshi e Son Goku: Lava vulcânica.

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Dodai: Borracha.
O que é o Estilo Dissolução em Naruto? Rubber-bands-g26e97e0eb_1920-rl8fbvq018it

Boro: Provavelmente é ácido sintético, desses de laboratório, visto que os poderes dele são derivados da "tecnologia", o ácido dele também é inflamável e não solidifca como o da Mei.

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Mr. Causality escreveu:
Crimson Lilac escreveu:
Descomplicando - Estilo Fusão e Estilo Dissolução


Tenho as minhas dúvidas quanto ao conteúdo desse link.

Mesmo assim o NS animes em si não poderia ser colocado como acima do tópico postado em nenhuma resposta dada.

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Crimson Lilac escreveu:
Descomplicando - Estilo Fusão e Estilo Dissolução

Li, e discordo da conclusão.

Para começar, a própria wiki apresenta as inconsistências desta teoria. Como:
- Mei não é a única que utiliza o Yoton com o kanji diferente, no manga de Boruto, Boro e a Tsuchikage também.
- Roshi tem sua habilidade escrita com ambos os kanjis no DB III, tal como a Tsuchikage em diferentes fontes.
- Mei utiliza Lava canonicamente no filme The Last.

Mas, para não alterar a "descoberta" exclusiva da Wiki BR, chamam estes fatos de "erros", ha ha ha. Estou ciente da descrição do DB IV, mas acredito que tenha sido traduzida de forma errada, visto que entra em contradição com o mangá, capitulo 563. Faria mais sentido, o DB na verdade afirmar que Mei é a única usuária daquela geração, da variação com Acido da KG.
Se, Mei é a criadora e/ou única usuária da KG em questão, como Madara reconheceu prontamente a técnica?
O que é o Estilo Dissolução em Naruto? 0563-010
Tem caroço nesse angu. Para título de informação, a Wiki Americana não faz essa distinção.

Na minha percepção, são apenas nomes diferentes para mesma técnica. Amaterasu e Enton, Kagemane e Kageshibari, apenas nomeações diferentes para a mesma coisa.

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A Naruto wikia está correta, a técnica da Mei nunca foi descrita com o prefixo "火", e a do Roshi só foi descrita com o prefixo "水" em uma única entrada do Databook, em todas as outras entradas do mesmo personagem e do Youton que não seja o da Mei, o prefixo "火" é o usado. A Narutopedia (wikia americana) também faz essa distinção, https://naruto.fandom.com/wiki/Lava_Release:
- There is a subtle difference in the meaning of the kanji used for this kekkei genkai. Although both mean "to melt", the kanji with the "fire" (火) radical (熔) is outdated and means "melting with fire", whereas nowadays the kanji with the "water" (水) radical (溶) is normally used. Mei Terumī's Lava Release: Melting Apparition Technique and Boro's Lava Release: Planet-Branding Blast, which both utilise strong acidic fluids, are the only Lava Release techniques written with 溶. This, along with Jin no Sho stating that Mei's Lava Release kekkei genkai can only be used by her,[1] indicates a difference between 溶遁 and 熔遁.
 - In Sha no Sho, the "water" kanji is used in Rōshi's entry, whereas in the glossary, the "fire" kanji is used. In Jin no Sho, only the "fire" kanji is used for Rōshi's Lava Release.
 - In Naruto: Shinobi Collection Shippū Ranbu, both versions are specified separately in the description of "Sage Art: Super Tailed Beast Rasenshuriken" and its variations.

A Mei ser a única usuária da Kekkei Genkai atualmente não significa que ela seja a única usuária da Kekkei Genkai que já existiu, até porque Kekkei Genkai é "herança genética".


Amaterasu e Enton

Amaterasu é uma técnica, Enton é um elemento.

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Nagata escreveu:
Crimson Lilac escreveu:
Descomplicando - Estilo Fusão e Estilo Dissolução

Li, e discordo da conclusão.

Para começar, a própria wiki apresenta as inconsistências desta teoria. Como:
1- Mei não é a única que utiliza o Yoton com o kanji diferente, no manga de Boruto, Boro e a Tsuchikage também.
2- Roshi tem sua habilidade escrita com ambos os kanjis no DB III, tal como a Tsuchikage em diferentes fontes.
3- Mei utiliza Lava canonicamente no filme The Last.

Mas, para não alterar a "descoberta" exclusiva da Wiki BR, chamam estes fatos de "erros", ha ha ha.
4- Estou ciente da descrição do DB IV, mas acredito que tenha sido traduzida de forma errada, visto que entra em contradição com o mangá, capitulo 563. Faria mais sentido, o DB na verdade afirmar que Mei é a única usuária daquela geração, da variação com Acido da KG. Se, Mei é a criadora e/ou única usuária da KG em questão, como Madara reconheceu prontamente a técnica?
O que é o Estilo Dissolução em Naruto? 0563-010
Tem caroço nesse angu.
5- Para título de informação, a Wiki Americana não faz essa distinção.

Na minha percepção, são apenas nomes diferentes para mesma técnica. Amaterasu e Enton, Kagemane e Kageshibari, apenas nomeações diferentes para a mesma coisa.

Surgiu um tempo aqui, vou melhorar o argumento com algumas fontes.

1- Não achei as scans em japonês.

2-
O que é o Estilo Dissolução em Naruto? 17174210

3-
O que é o Estilo Dissolução em Naruto? Libera10


4- A tradução fanmade sugere que a KG de Mei é exclusiva dela, tal como o Mokuton é exclusivo do Hashirama.
O que é o Estilo Dissolução em Naruto? Tumblr_peqza91ikp1urljpmo1_1280
Já a tradução mais oficial que temos, abre margem para diferentes interpretações, dizendo que a "técnica" é exclusiva dela.
O que é o Estilo Dissolução em Naruto? 4b681c10

5-
O que é o Estilo Dissolução em Naruto? 17174211

Além disso tudo ainda temos Mei comentando que possui 3 naturezas de chakra, e que consegue usar duas KG:
O que é o Estilo Dissolução em Naruto? 0466-010
Katon + Suiton = Futton
Suiton + Doton = Mokuton
Katon + Doton = Yoton.

Não faria o menor sentido ela citar o Doton se ela não utilizasse o elemento em alguma das duas KG. Fora que, não existe KG elemental com um só elemento, é regra, é a combinação de dois. E não existe na obra duas KG diferentes utilizando os mesmos elementos de base.
Isso fecha a questão, e a proposta dos "nomes diferentes para a mesma coisa" segue como mais lógica.

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Acho que você não entedeu o que está escrito no artigo da wikia que o @Crimson Lilac enviou. Ele não está dizendo que a Mei tem outra Kekkei Genkai, mas sim que ela tem uma versão diferente da mesma Kekkei Genkai, da mesma forma que o Dodai com a borracha e a Kurotsuchi com o cal, no caso da Mei, a técnica dela é baseada em "dissolução", não em "fusão", por isso o prefixo diferente. A Mei é a única que tem essa versão da Kekkei Genkai.

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Quem não entendeu foi você.
O que é o Estilo Dissolução em Naruto? Shinob10
Não só eles teorizam que se trata de um elemento completamente novo, a parte, como consideram demais coisas impossíveis, como veremos a seguir.

O que é o Estilo Dissolução em Naruto? Shinob11
Amaterasu ou Enton não é uma KG elemental por si só. Ele é fruto de uma KG, o Sharingan, mas não é uma KG como Mokuton, Hyoton e etc.
É apenas um fogo potente e com algumas habilidades especiais, mas não é um elemento novo, ainda é Katon. As KG em questão, são combinações de 2 elementos básicos, para criar um terceiro totalmente novo. Vide capitulo 316.
O que é o Estilo Dissolução em Naruto? 0316-011
O que é o Estilo Dissolução em Naruto? 0316-010
Isso é afirmado mais de uma vez na obra.
O que é o Estilo Dissolução em Naruto? 0639-010
Não existe natureza avançada de 1 só elemento! Enton é um elemento básico com habilidades especiais e só isso, tal como Kuro Raiton.

O que é o Estilo Dissolução em Naruto? Shinob12
Além da má interpretação sobre KGs, se utilizam de fillers de novels para se justificar.
Não existe outra KG que combine Suiton e Doton além do Mokuton. Se em novel não canonica existe KG de lama que combina agua e terra, é um erro, pois como eu já disse, não existe em Naruto uma KG que utilize elementos repetidos.
Jiraya utiliza lama com Yomo Numa, logo, não passa de bobagem!

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Essa última postagem deixa bem evidente que o esforço maior aqui é desqualificar o entendimento dos membros da Wiki sobre a obra. O problema é que este entendimento não é original da Fandom Naruto, mas os próprios orientais que levantaram essas discussões:

Chinês:
https://www.163.com/dy/article/F1ID4S6U05353EKV.html
https://edu.iask.sina.com.cn/jy/hmztqAtZPz.html


Japonês:
火と土を組み合わせて発動するが形態変化は ゴム(ドダイ、カリュウ)、石灰(黒ツチ)、溶岩(老紫)と様々。同音異義語に溶遁(五代目水影の持つ血継限界)がある。
https://dic.pixiv.net/a/%E7%86%94%E9%81%81






Precisando de qualquer página em Kanji, eu estou aqui para ajudar:

O que é o Estilo Dissolução em Naruto? Madara10

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@Nagata ele não colocou esses pensamentos no tópico, no tópico ele só descreve a diferença na grafia das duas Kekkei Genkai e explica a diferança prática derivada dela: técnica da Mei dissolve e do Roshi funde. A wikia trata ambas como versões diferentes da mesma Kekkei Genkai, então isso aí é só um devaneio do autor do tópico que não tem relação com o que está no conteúdo, se ele chegou nessa conclusão é uma conclusão errada, mas ele está apenas teorizando.

Amaterasu ou Enton não é uma KG elemental por si só. Ele é fruto de uma KG, o Sharingan, mas não é uma KG como Mokuton, Hyoton e etc.

Enton é uma Kekkei Genkai, é presumível que se trata de uma Kekkei Genkai elemental porque termina com o sufixo "遁", um neologismo do Kishimoto para as técnicas elementais.








Enton é formado pelo kanji "炎" que é a combinação de dois kanji "火", por isso muita gente, inclusive os japoneses, teorizam que se trata de uma natureza avança apenas de Katon.

É apenas um fogo potente e com algumas habilidades especiais, mas não é um elemento novo, ainda é Katon. As KG em questão, são combinações de 2 elementos básicos, para criar um terceiro totalmente novo. Vide capitulo 316.

Não, as naturezas avançadas são combinações de 2 naturezas básicas ou mais. Toda natureza avançada é uma Kekkei Genkai, mas nem toda Kekkei Genkai é uma natureza avançada.

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@L⍱scivi⍱
O esforço maior é esclarecer a verdade, se o rapaz realmente não sabe do que esta falando sobre determinado assunto, paciência, não fiz qualquer ataque pessoal a ele. E se você tomou dor de brother, novamente, paciência.
Se discordar de algum apontamento meu, basta trazer fontes oficiais e me refutar.

Mas já que se ofereceu, poderia trazer esta pagina em japonês?
O que é o Estilo Dissolução em Naruto? 0353-010

@ShinobiNoKami
Na verdade a interpretação que você teve não tem nada a ver com o texto, no qual é feito uma distinção clara entre duas KG bem diferentes.
O que é o Estilo Dissolução em Naruto? Aman10
Inclusive, a suposta KG da Mei tem o seu próprio artigo, onde não constam suas duas naturezas de chakra base, pois segundo essa teoria, isso não é informado.

Não, Enton não é uma KG por si só, é uma habilidade derivada do Mangekyo. Seria como eu dizer que o Kakuan Nitten Suishu é uma KG elemental, já que é uma habilidade derivada do Mokuton.
- Mokuton é KG Elemental.
- Mangekyo é KG Dojutsu. Amaterasu é um Dojutsu e não uma Natureza avançada.

Enton ainda é um Katon como deixa claro o DB. Portando não é a mistura de dois elementos básicos para criar algo novo, é só o básico melhorado.
O que é o Estilo Dissolução em Naruto? 17175210
Exemplos disso não faltam como o Kuro Raiton, o Domu do Kakuzu, etc.

Se baseando em nomes, Sasuke e Naruto tem Shakuton.
O que é o Estilo Dissolução em Naruto? 0634-010
O que é o Estilo Dissolução em Naruto? 0634-011
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