[Dúvida] O Quanto a restrição de chakra limita um ninja?

Tenho essa dúvida a muito tempo porém preciso confessar que nunca tive uma resposta na ponta da língua, entretanto sabemos que um ninja com restrição de chakra pode mostrar muitas baixas em sua qualidade como um todo, como por exemplo o Naruto que tinha grande parte do seu chakra restringido devido ao selo de Gogyou Fuuin e também como a Sakura que tinha o seu chakra restringido pelo selo Byakugou...

A Questão é: até quando esse selo pode influenciar no nível de poder do usuário?

Vimos que o Naruto após ter o selo rompido pelo Jiraiya com o Gogyou Kaiin automaticamente o Naruto conseguiu controlar melhor o seu chakra, facilitando rapidamente na melhora e potencialização de seus jutsus e futuramente evoluindo ainda mais seus atributos e qualidade dos seus jutsus em 2 anos de treinamento com o Jiraiya.

Temos também a Sakura que teve seu chakra grande parte do mangá restringido pelo selo que precisava ser formado em 2 anos de acúmulo contínuo, restringindo diretamente no seu chakra base e na intensidade/potencia de seus jutsus, visto que assim que a mesma concluiu o selo ela consegue manter jutsus de alta escala por mais tempo(stamina), golpes extremamente mais poderosos e afirma que agora podia usar seu poder total.

Essas limitações obviamente devem ser diferentes em quantidade em que cada situação limitava em uma quantidade diferente, mas isso obviamente restringia os atributos deles, certo? Então obviamente essa restrição pode afetar diretamente os atributos de um ninja certo? Logo Naruto e Sakura quando tem acesso ao chakra completo deles na guerra tem seus atributos evoluídos? De modo que afetam todos os atributos que conhecemos?

Ou seja, se Naruto e Sakura teriam por exemplo 3.0 em velocidade com restrição de chakra e quando perdem essa restrição aumentam a sua velocidade base ou mantém a mesma coisa? O mesmo segue para força, resistência? Já que o chakra é energia que fortalece o corpo de um ninja.

Nao acho que seja a mesma coisa


Sakura estava fazendo 2, 3, 4, 5 coisas ao mesmo tempo, por isso, as vezes redia menos, maioria dos ninjas só consegue fazer 1 coisa por vez, alguns, conseguem fazer 2 ou 3 mais do que isso sao raros, por exemplo: Users de marionetes

- Normal controlar 1 por vez
- Acima da media como kankuro controla 3 por vez
- Genio com fama mundial como Chiyo controla 10 por vez
- Lendario ultimate boss finale como Sasori controla 100 por vez


Voce pensar que o sasori precisava se concentrar em cada uma das marionetes, que cada marionete mexia a perna, movia a espada, avançava porque o sasori queria e eram 100... nao é como o caso do kage bunshin que vc divide seu chakra e o proprio clone decide oque vai ou nao fazer, ali cada movimento dependia do sasori, mesmo assim ele controlava 100

A sakura em questao de concentração esta em um nivel entre o kankuro e chiyo, usar o: byakugou, okashou, saltar, curar, manter katsuyu invocada tudo isso conta mas mesmo que voce conte cada açao que a sakura execute ao mesmo tempo nao somaria 100 açoes.


E nisso vem a melhora nas açoes das marionetes do sasori, quando ele tinha 100 ele precisava se concentrar em 100 e quando esse numero ia reduzindo, ele ia se concentrando em cada vez menos, tornando as que ficavam por ultimo cada vez mais eficientes e eficazes, isso é o que ocorre com a sakura, quando ela para de se concentrar no byakugou, as outras coisas se tornam mais eficientes



Já o caso do naruto, é mais comparado a alguem doente ou envenenado, ele nao era capaz de controlar seu corpo corretamente

Imagina vc gripado, com dengue ou algo do genero, voce nao esta 100% nao é mesmo ? mesmo que faça apenas 1 coisa, voce nao consegue extrair o maximo de si mesmo

Sakura é alguem cortando couve, falando no telefone enquanto olha a filha pequena, tira o gato roçando na perna, alguem toca a campainha
Naruto é alguem só doente demais pra levantar da cama enquanto alguem toca a campainha


Sao problemas diferentes apesar de em ambos os casos nao estarem 100% focados em algo por um motivo ou outro

Onde foi estabelecido que o Byakugou no In restringe o chakra do usuário? Algum personagem já mencionou isso? No meu entender o usuário apenas destina uma sobra de chakra para o selo, como uma poupança, não é um gasto constante e obrigatório de chakra.

Ellos escreveu:

Sakura é alguem cortando couve, falando no telefone enquanto olha a filha pequena, tira o gato roçando na perna, alguem toca a campainha
Naruto é alguem só doente demais pra levantar da cama enquanto alguem toca a campainha

Adoro que você é bem didático, realmente consegui enxergar com mais clareza agora a situação, faz muito sentido inclusive.

ShinobinoKami escreveu:

Onde foi estabelecido que o Byakugou no In restringe o chakra do usuário? Algum personagem já mencionou isso? No meu entender o usuário apenas destina uma sobra de chakra para o selo, como uma poupança, não é um gasto constante e obrigatório de chakra.

Olha não foi estipulado uma porcentagem que era enviada, mas entre baixa e metade/ou acimada metade eu ficaria com a segunda opção, porque? 

Shizune afirma que a Sakura precisou armazenar continuamente chakra no selo todos os dias, temos também o fato de que a Sakura mostrou ser limitada em chakra quando a mesma em batalhas como a contra Sasori se negava a se curar completamente afirmando que não podia abusar de seu chakra atual e por fim temos a Sakura quando ativa o mesmo mostrando uma força 10X maior dizendo que "agora posso mostrar meu poder total", eu chuto que não é apenas uma pequena parcela boba do chakra, pode não ser 70% obviamente, mas analisando os feitos.

Shizune é certeira em afirmar "um acúmulo contínuo de chakra..." quando a Sakura ativa a marca:


Com isso temos o motivo da técnica ser tão absurdo e quase impossível de ser realizada/concluída por ninjas mesmo que muito habilidosos é algo que requer habilidade extrema uma vez que apenas a Tsunade no mundo inteiro seria capaz de usá-la e por isso a técnica se torna tão poderosa.

Então respondendo sua pergunta, provavelmente não era uma quantidade gigantesca para não comprometer a Sakura em missões entretanto tinha que ser uma quantidade relevante a ponto de fazer com que ela mesmo com a força absurda mostrada futuramente mostrasse 10X mais força, abrisse dimensões da Kaguya e ainda sobrasse chakra, era um jutsu de rank S que são técnicas geralmente únicas já quem são raras os ninjas que conseguiriam.

Não digo nem em relação a quantidade de chakra, mas sim quanto ao fato de que limitação pressupõem obrigatoriedade, para ela ter uma limitação de chakra significa que ela vai ter que sempre está guardando uma quantidade x de chakra independente de querer ou não, não lembro de algo assim ter sido sugerido, ao meu ver ela guardava e guarda chakra no selo quando convém.

Victor escreveu:

Tenho essa dúvida a muito tempo porém preciso confessar que nunca tive uma resposta na ponta da língua, entretanto sabemos que um ninja com restrição de chakra pode mostrar muitas baixas em sua qualidade como um todo, como por exemplo o Naruto que tinha grande parte do seu chakra restringido devido ao selo de Gogyou Fuuin e também como a Sakura que tinha o seu chakra restringido pelo selo Byakugou...

A Questão é: até quando esse selo pode influenciar no nível de poder do usuário?

Vimos que o Naruto após ter o selo rompido pelo Jiraiya com o Gogyou Kaiin automaticamente o Naruto conseguiu controlar melhor o seu chakra, facilitando rapidamente na melhora e potencialização de seus jutsus e futuramente evoluindo ainda mais seus atributos e qualidade dos seus jutsus em 2 anos de treinamento com o Jiraiya.

Temos também a Sakura que teve seu chakra grande parte do mangá restringido pelo selo que precisava ser formado em 2 anos de acúmulo contínuo, restringindo diretamente no seu chakra base e na intensidade/potencia de seus jutsus, visto que assim que a mesma concluiu o selo ela consegue manter jutsus de alta escala por mais tempo(stamina), golpes extremamente mais poderosos e afirma que agora podia usar seu poder total.

Essas limitações obviamente devem ser diferentes em quantidade em que cada situação limitava em uma quantidade diferente, mas isso obviamente restringia os atributos deles, certo? Então obviamente essa restrição pode afetar diretamente os atributos de um ninja certo? Logo Naruto e Sakura quando tem acesso ao chakra completo deles na guerra tem seus atributos evoluídos? De modo que afetam todos os atributos que conhecemos?

Ou seja, se Naruto e Sakura teriam por exemplo 3.0 em velocidade com restrição de chakra e quando perdem essa restrição aumentam a sua velocidade base ou mantém a mesma coisa? O mesmo segue para força, resistência? Já que o chakra é energia que fortalece o corpo de um ninja.

Não é bem assim.

O Gogyou Fuuin que o Orochimaru colocou no Naruto agia interferindo no selo do Minato, o que além de impedir a mistura do chakra da Kurama com o do Naruto, também desestabilizava o chakra do Naruto, impedindo ele de usar o próprio chakra de forma eficiente, ele precisava gastar muito mais chakra para fazer os jutsus e ele não conseguia deixar o fluxo do chakra constante, ficava oscilando, por isso ele não conseguia aprender a andar na água direito.


Já a Sakura é um problema de saída de jutsu, isso é, o Byakugou não interferia na quantidade de chakra que ela tinha, e sim na quantidade chakra que ela podia usar por jutsu. Tipo faz de conta que ela tem um estoque de 100 de chakra e ela consegue usar 10 por Jutsu, o Byakugou ocupava 6 desses 10, e ela só podia usar 4 para fazer o jutsu.

Esse caso da Sakura ocorre com a Tsunade. A sannin tem um estoque grande de chakra por causa do Byakugou, mas a capacidade de utilizar o chakra dela está limitada por causa de um jutsu. Sendo assim faz de conta que ela pode usar 10 desse chakra por vez, assim como a Sakura, mas 1 ela destina a manter o Henge no jutsu que faz ela parecer jovem, sendo assim ela fica com apenas 9 de chakra para fazer jutsus. Por isso que a Sakura contou vantagem, quando a Shizune disse que ela tinha o mesmo selo que a Tsunade.

Another escreveu:

Lembro que o anime falou mais sobre isso:





O manga diz isso tambem, para formar o selo é necessário guardar Chakra de forma contínua por 3 anos, essa e a dificuldade do Jutsu.
Se fosse, um dia ela bota, passa uns 3 dias ela bota mais um pouco… Shizune que e uma excelente ninja medica e com um controle de Chakra muito bom, teria conseguido dominar…

A dificuldade está justamente em passar anos TODOS OS DIAS desviando uma certa quantidade de Chakra para o selo, por isso e considerado o auge do controle de Chakra.
Obviamente depois que voce domina a tecnica, essa necessidade inicial nao deve existir.

Problema nem é esse

Fosse algo que vc faz 1x no dia, estaria de boa, por exemplo, imagina que as 6h da manhã a sakura acorde e envie uma quantidade de chakra pro Byakugou e PRONTO, acabou, agora só no dia seguinte, seria relativamente simples, não seria muito diferente de acordar e escovar os dentes ou acordar e dar uma barrigada.

O problema é que não é 1x por dia e pronto.

É o dia inteiro, acordou as 6h envia chakra, 6:01, 6:02, 6:03, 6:04, 6:05, 6:06, 6:07, 6:08, 6:09, 6:10, 6:011 e etc... pior que isso não é uma ação involuntária, não é como respirar que voce faz o dia inteiro, inclusive enquanto dorme mas nao gasta nada de energia ou concentração para essa tarefa, nosso corpo é cheio de tarefas continuas como respirar, coraçao bater e etc.... se o byakugou fosse algo involuntário seria 0 dificuldade, mas, algo continuo e manual....

Eu só acho que nunca deram o reconhecimento que a Sakura merece nesse quesito, ela pode controlar o chakra de uma forma absurda e tão refinada que nem mesmo os maiores ninjas já mostraram, se conseguem ou não são outros quinhentos, mas a Sakura e Tsunade conseguem fazer isso em nível EXTREMO enquanto outros ninjas no máximo fazem em nível alto.

Acho que isso influência ainda mais no nível delas e capacidades enquanto "antes do bk" até porque elas estavam com suas capacidades reduzidas, inclusive o quanto podiam usar de chakra para ter resistência, força, qualidade e afins, acho que elas podem em seu auge apresentar níveis ainda maiores em questão de controle de chakra, veremos.