[Argumentação] Quantidade de chakra

Sabemos que chakra é a junção de yin-yang físico e mental então podemos inferir que ninjas como Guy tem um limite de 3 pontos mentais no uso do seu chakra mas aqui tento me aprofundar veja bem o chakra yang(físico) vai depender dos fatores tamanho, produção por Celula, números de células considerando isso ninjas maiores tenderiam a ter mais chakra o que acontece na prática chouji ao exemplo tem mais chakra que a média Shinobi

Chouji é só gordo, se formos pela tua lógica, Kushimaru e aquele gordão líder do Kisame tem mais chakra, o que é errado de se dizer.

Deushyuga escreveu:

Sabemos que chakra é a junção de yin-yang físico e mental então podemos inferir que ninjas como Guy tem um limite de 3 pontos mentais no uso do seu chakra mas aqui tento me aprofundar veja bem o chakra yang(físico) vai depender dos fatores tamanho, produção por Celula, números de células considerando isso ninjas maiores tenderiam a ter mais chakra o que acontece na prática chouji ao exemplo tem mais chakra que a média Shinobi    

Não, em nenhum momento da obra foi inferido que o tamanho influencia na quantidade de chakra. Quando diz corpo, tem muito mais a ver com genética do que tamanho. Por exemplo um Senju tem mais chakra que um ninja comum independente do tamanho, a mesma coisa ocorre com os Uzumakis.


Outro exemplo é o Kakashi que tem 1,81cm e ele tem muito menos chakra que a Karin 1,62cm ou Nagato 1,74cm.


Então quantidade de chakra é um fator genético e não tem haver com tamanho.


Quanto ao Guy, ele tem um fator mental imenso, porque ele treinou a vida toda, mas o fator físico dele é a de um ninja normal. Logo ele consegue usufruir do máximo que o corpo dele pode produzir de chakra, tanto pelo fator controle do corpo quanto pelo fator saúde, mas o treinamento não fez o corpo dele gerar mais chakra do que poderia "a não ser que ele use os 8 portões".



Da para fazer uma correlação com QI, digamos que existem dois indivíduos, um nasceu com um QI de 160 e outro nasceu com um QI de 110. Enquanto o com QI de 160 levou uma vida pacata e nunca exercitou seu cérebro, o de QI 110 lia livros, exercitava o raciocínio lógico e quando adulto trabalhou de professor de física quântica.

No final aquele com QI 110 tinha muito mais capacidade de raciocionio que o outro individuo com QI 160, pois ele usava sempre o limite de seu raciocínio que era 110, enquanto o de 160 só usava 100 porque ele nunca  treinou a mente ou precisou fazer coisas complexas.



Naquela explicação da Sakura no Naruto clássico, ela separa o chakra em Energia do corpo e energia do espirito, no caso energia do corpo é imutavel e é definida no nascimento, enquanto a energia do espirito é mutável através do treinamento.
Se a energia do corpo for um monte de areia, a energia do espirito é a pá que vai pegar essa areia. A pá do Guy é maior que a do Madara, logo mesmo que o Madara tenha o Juubi dentro dele, o que faz a montanha de areia ser imensa perto da do Guy, a quantidade de areia que o Madara poderá pegar de seu monte será menor que a do Guy, AINDA QUE MADARA TAMBÉM TENHA UM TREINAMENTO EXCELENTE.
Porém Guy chegou a um nível de treinamento físico que a pá dele é maior que o próprio monte de areia, logo ele precisa dar um jeito de aumentar o monte para poder usar 100% do potencial da pá, então ele ativa os portões, que força o corpo a gerar mais areia e quando chega no 8° portão a quantidade de areia gerada é um absurdo, porém o corpo não aguenta gerar tanta areia e morre.


Continuando a análogia da areia com a pá, o motivo do Rock Lee só conseguir ir até o 6° portão, é porque a pá dele já ta no 100% quando ele ativa o 6°. Sendo assim se ele ativasse o 7° não mudaria o desempenho dele, já que não adianta gerar mais areia, se a pá dele já está lotada. Primeiro ele precisa treinar mais para aumentar o tamanho da pá, para depois requisitar mais areia...

Isso também explica o porque Hashirama, Tobirama ou Madara não usam portões, porque o portão é justamente para quem tem pouco chakra. Pensa quanto treinamento alguém como Hashirama precisaria fazer, para que sua capacidade de usar chakra ultrapasse o próprio limite de chakra, e ele precise recorrer ao 1° portão para forçar o corpo a gerar mais chakra.

E para comprovar que o portão é para quem tem pouco chakra... Outro ninja que usa portão, é ninguém mais que o Kakashi, para quem lembra do treinamento dele subindo a montanha.


A técnica de abrir os 8° portões de chakra, foi justamente criado para que o ninja com trabalho duro possa superar o nascido gênio.

Tamanho influência pq a quantidade de células são maiores desde que assumimos que toda célula gerente uma quantidade positiva de chakra mais células significa mais chakra e concordo com vc quando fala da genética pq obviamente as células de Kisame, Hashirama produzem mais chakra por célula mas a parte dos oito portões está errada os portões abrem os tenketsus que limitam o fluxo de chakra não a quantidade produzida imagine um torneira quando se abre totalmente a quantidade de água que passa é maior que estando meio aberta

Deushyuga escreveu:

Tamanho influência pq a quantidade de células são maiores desde que assumimos que toda célula gerente uma quantidade positiva de chakra mais células significa mais chakra

Gamabunta é do tamanho de uma bijuu, ele tem tanto chakra quanto uma bijuu? Não! Compreende que a genética vem primeiro? Em segundo talvez o tamanho, mas nem sempre! Sua lógica faz sentido, mas a história de Naruto caga para sua lógica. O que você mais vai achar é seres menores, tendo mais chakra que seres maiores. Então tem lógica, sim, mas não é regra!

Não é ofendendo sua lógica, mas pensa um cara de 3 metros e uma criança de 1,20... O cara de 3 metros tem mais chakra, porque ele é maior, mas essa criança é descendente de algum clã ninja... Pronto a criança tem mais chakra que o cara... Essa é a lógica de Naruto.

Ou há, aquela criatura tem 300 metros... E a outra tem 100 metros. Mas a de 100 metros é uma criatura que veio de um ser ligado ao chakra, logo a de 100 metros tem mais chakra que a de 300 metros...

Deushyuga escreveu:

concordo com vc quando fala da genética pq obviamente as células de Kisame, Hashirama produzem mais chakra por célula mas a parte dos oito portões está errada os portões abrem os tenketsus que limitam o fluxo de chakra não a quantidade produzida imagine um torneira quando se abre totalmente a quantidade de água que passa é maior que estando meio aberta

Você disse que eu estou errado, mas ao exemplificar, falou a mesma coisa que eu só que com palavras diferentes KKKKK. O chakra não é constante no corpo do ninja, ele é produzido pelas células, como você sabe, os portões eles abrem os limitadores do corpo, permitindo que a célula libere mais chakra e tenha uma concentração maior de chakra girando pelo corpo. Se ta liberando mais chakra, o que esta aumentando no corpo do ninja? A quantidade de chakra que ele pode usar...

Deushyuga escreveu:

não a quantidade produzida

Deushyuga escreveu:

quantidade de água que passa é maior

Então estou errado em dizer que tem mais chakra... e a verdade é que a quantidade chakra é maior... Entendi xD

Seijin escreveu:

então ele ativa os portões, que força o corpo a gerar mais areia

Forçar o corpo para gerar mais areia que eu disse, é justamente abrir os portões que restringe a quantidade de chakra que a célula libera, para fazer ela liberar mais chakra de dentro dela, aumentando o fluxo em todo corpo.




Quanto ao clã Akimichi, ele não tem chakra pelo tamanho. O que acontece é que o clã tem duas capacidades a de estocar chakra na forma de gordura corporal e a de transformar gordura corporal em chakra, por isso que Choji come muito ele está aumentando a gordura corporal, e quando Naruto deu o manto da Kyuubi para ele, o corpo dele automaticamente transformou o chakra da kyuubi em gordura corporal. Logo é uma habilidade apenas daquele clã e não tem haver com tamanho em estatura e sim em gordura corporal.

E até mesmo entre membros do mesmo clã, mesma genética, Tobirama e Hashirama tem quase o mesmo tamanho praticamente, ambos são altos, mas a diferença de chakra entre eles é desproporcional. A mesma coisa de Sasuke e Itachi... No caso a genética dos Senjus bateu mais forte no Hashirama que no Tobirama, enquanto a genética dos Uchihas bateu mais forte no Sasuke que no Itachi.



Voltando a falar de criaturas grandes, nada impede que Gamabunta tenha a mesma quantidade de chakra que o Jiraya. Só que o chakra do Gamabunta esta mais espalhado e respectivamente menos denso que o chakra encontrado no corpo do Jiraya.

Não, tem personagens magrelos como Nagato e Karin que tem muito chakra naturalmente, questão de genética. No entanto, tem personagens que aumentam a quantidade nível de chakra com treinamentos e acabam ficando mais parrudos com isso. (afinal mais energia física e mental=+chakra)

Não.

A energia mental não é proveniente da inteligência, que eu suponho ser a correlação que você esteja fazendo. Ela vem da experiência adquirida através do treinamento, meditação, leitura, em resumo, atividade mental, qualquer que seja. Gai é um sujeito de inteligência limitada, porém devia ter muito mais energia mental que seu pupilo genial Neji. Mesmo Neji sendo um autodidata capaz de aprender técnicas de nível de dificuldade Jounin, ele viveu muito menos do que Gai, logo absorveu muito menos experiência. 


O que a inteligência deve definir é a taxa de crescimento e o limite da energia mental de um ninja, mesmo sendo inferior aos 13~14 anos, Neji muito provavelmente superaria Gai com pouca idade e alcançaria um patamar do qual ele nunca se aproximou.


A energia física igualmente não é proveniente apenas do metabolismo. Ela vem obviamente dos fatores externos como o treinamento físico e o porte físico do ninja, por isso um ninja fora de forma tem menos chakra do que um ninja em atividade, da mesma forma um ninja idoso tem muito menos chakra do que tinha na juventude, mas também vem de fatores internos como o metabolismo e a genética, por isso existem clãs conhecidos pela "vitalidade" dos membros.

Porém, esses fatos são irrelevantes para a sua conclusão. Por que? Obrigatoriamente a Estamina, que é a base real do chakra, é normalmente produzida de 50% energia mental e 50% energia física. 

Não faz sentido algum, mesmo eu entendendo o seu ponto.

Personagens minúsculos como Fukasaku possuem chakras gigantescos, mais do que personagens como Gamabunta por exemplo.

Faz algum sentido, a prova disso foi Tsunade bem Dragon Ball comendo igual uma louca para recuperar o seu chakra:


Agora peso e altura deve ter a ver com metabolismo também. Então gordura não significa = muito chakra, e sim que o corpo do ninja tem absorção lenta do alimento e consequentemente da energia.