[Discussão] Qual o nível de força de Suigetsu e Juugo?

Isso responde?

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Sabemos que ambos estão abaixo do raikage manto LV 1.

Meu chute é que o Suigetsu ronde o nível do Darui mesmo (com o bônus de poder ficar mais forte de expandir o braço), já o juugo é um mistério pq nunca comparamos ele com outro personagem que não seja o Ay.

Ao meu ver eles possuem atributos um pouco acima da média, mas nada assustador, oque diferencia eles são suas modificações genéticas já que um deles possuem energia natural em seu corpo(senjutsu) e o outro além de transformar o corpo em líquido ainda vem de um clã de ninjas poderosos.

Além disso ambos conseguem fazer modificações corporais onde consegue aumentar repentinamente sua força em determinados momentos:


Sendo assim eles conseguem ter muita força assim como a maioria dos ninjas, upando seus atributos com chakra ou senjutsu.

@Victor
Eu entendo que esse braço musculoso do Suigetsu é para ele conseguir manipular a espada do Zabuza, sendo que o Zabuza conseguia fazer isso sem precisar de grande esforço. Parece mais que o Suigetsu é bem frango para carregar peso.

Joe Heartfilia escreveu:

@Orochilherme

Você acredita que um Sai da vida é incapaz de esboçar reação de alguma investida do Ay?

Não.
Inclusive acho que velocidade em Naruto é um não-fator entre ninjas maduros, já no "pico" do treinamento. Obviamente estou excluindo casos especiais como o do Guy 8th.

Juugo está e muito acima dos demais personagens em questão de força física, principalmente quando levamos em conta sua transformação. Ele tá perto da força do Killer Bee (que naturalmente já é forte fisicamente) upado pelo manto. Transformação Senninka ou Senjutsu garante esses status.

Juugo já demonstrou um raio de destruição só comparado a Tsunade


Jirobo no clássico já fazia isso


O caso de reação com o Raikage é incongruente, já que temos na questão o roteiro para quem está lendo e também o fato do golpe do Raikage ser direto. Velocidade é sim um dos fatores mais importantes em Naruto, principalmente a de reação. Fato é que os Chuunins do início do Shippuden não possuem nenhuma ameaça ao nível do Juugo que era alguém pro nível do Kimimaro e que apenas Sasuke Hebi conseguiria parar.

Se formos levar em consideração seja o scalling da obra ou suas habilidades, nenhum deles poderia vencê-lo.

Juugo está e muito acima dos demais personagens em questão de força física, principalmente quando levamos em conta sua transformação.

Em um geral eu acredito que sim, sem dúvidas, principalmente por causa do senjutsu.

Agora se tratando de força ele não supera a Sakura ainda, apenas isso, já que o controle dela é muito superior ao dele, ele basicamente usa do uso excessivo de chakra repentinamente para aumentar suas braços e membros e com chakra causar um grande impulso para conseguir mais força, já a Sakura podia usar super força constantemente devido ao seu controle de chakra, os blocos de areia de ferro do Sasori eram brinquedos de criança perto da força dela, força tamanha que mesmo o Sasori controlando os blocos com seu chakra a Sakura ainda conseguia usá-los contra ele mesmo lançando contra o mesmo.

Sakura com o mínimo de chakra já destruía a rocha gigante da caverna dos akatsukis, contra o Sasori ela não atingiu o chão pois não era necessário, porém sua demonstração de força foi confirmada com o satetsu e hiruko.

Os dois são ninjas de nível Jounin, sem dúvidas! Digo, a própria Akatsuki considerou-os dignos de atenção quando o Sasuke estava reunindo eles. O Zetsu comentou que eles eram “problemáticos” e Pain pediu para que todos os membros da Akatsuki restantes naquele ponto da história fossem cuidadosos com eles, mostrando conhecimento até sobre os nomes e personalidades deles:



O Suigetsu é referido como um prodígio e até recebeu o apelido de “Reencarnação do Zabuza”, então poderia ter um nível de poder parecido. Vale lembrar que o Zabuza provavelmente seria o Jounin mais poderoso da sua vila se estivesse vivo na época, bem como também deu bastante trabalho para o Kakashi, que era o Jounin mais poderoso da Folha. O Hoozuki conseguiu bater de frente com o Darui (Jounin mais poderoso da Nuvem) e só perdeu (não necessariamente foi finalizado) por causa da sua fraqueza em relação ao Raiton, que era a especialidade do seu adversário. Isso sem entrar no mérito de segurar o Killer B completamente transformado por um breve momento.

Já o Juugo é escalado em poder a partir do próprio Suigetsu, sendo equivalente ao Hoozuki nos estágios iniciais do Senninka e superando-o conforme a transformação se completa. Inclusive, o seu poder máximo só poderia ser parado pelo Kimimaro, o que indica que Juugo também era mais poderoso que os membros do Quarteto do Som.

Fazendo comparação com os Chuunins da Folha:

Time 7
→ O Naruto é um Jinchuuriki, então ele supera muito o nível de um Chuunin quando está usando os poderes da Kyuubi.

→ A Sakura pode ter algumas habilidades interessantes, como super força e ninjutsu médico, mas nada disso parece perigoso contra o Suika do Suigetsu (que liquefaz o corpo) e o Senninka do Juugo (que resistiu até aos golpes do Raikage, que provavelmente era bem superior à Sakura daquela época).

→  O Sai era um ninja da Anbu Raíz, provavelmente estava no nível Jounin, mas também não mostrou nada de especial para superar a Kekkei Genkai do Suigetsu ou o Senjutsu do Juugo.

Time 8
→ O Shino é esperto e tudo, mas será que a Mushidama seria o suficiente para derrotar os dois? Os insetos iriam beber o Suigetsu quando ele se entrar no estado líquido? E se absorverem chakra demais do Juugo correm o risco de ser transformados em pedra.

→ O Kiba realmente evoluiu ao ponto de superar o Sakon e o Ukon? Se o Garouga ainda era o poder máximo dele, ele até poderia machucar bastante o Juugo, mas ainda seria derrotado com um Taren Fujizuho. O Suigetsu é menos ameaçador, mas muito mais difícil de ser ferido.

→ A Hinata era apenas uma versão alternativa do Neji dos Exames Chuunin que mal supera aquela versão do primo. Embora o Juuken seja potencialmente letal, não acho que ela levaria a vantagem no combate direto.

Time 10
→ O Shikamaru é um gênio brilhante, então com os recursos certos, nem um Akatsuki conseguiu derrotá-lo.

→ O Chouji do início do Shippuden (sem as pílulas) é mais fraco que o seu próprio que enfrentou o Jiroubou, então também é potencialmente inferior ao Juugo. Ele também é mais força bruta, então é basicamente uma luta de “vence quem aguentar mais na porrada”.

→ A Ino é aquela personagem que simplesmente não tem habilidades muito úteis em combate direto individual, pior que o Shikamaru, com a diferença de que ela não é tão inteligente quanto seu companheiro, então é muito difícil acreditar que ela venceria qualquer um com uma habilidade decente.

Time Gai
→ O Neji poderia dar uma boa luta pra qualquer um dos dois, mas estamos falando de alguém de nível Jounin e possivelmente um dos mais poderosos da Folha.

→ O Rock Lee só leva alguma vantagem (contra o Juugo) se ele estiver usando os portões, mesmo assim, é questionável se realmente conseguiria aplicar algum golpe fatal.

→ A Tenten dispensa comentários, é uma deusa que selaria o Madara.

Enfim, no geral, acho o Suigetsu e o Juugo bem fortes e difíceis de derrotar. Nível Jounin tranquilamente e no geral só perdem para aqueles Jounins que foram muito bem explorados, como Kakashi e Gai, por exemplo.

Raikage é mais forte que a Sakura e ela sequer possui velocidade para dar um golpe em cheio no Juugo.

Crimson Lilac escreveu:

Raikage é mais forte que a Sakura e ela sequer possui velocidade para dar um golpe em cheio no Juugo.

A afirmação sobre a força é totalmente debatível, já que a força da Sakura Chunin já era comparada à da Tsunade de um modo geral.

Forçada da Tsunade que foi comparada com a do Raikage foi a da Tsunade usando o Byakugou no In.