Maior fã da Hinata

Joe Heartfilia escreveu:

@Chazy Chaz

- Na novel é dito que ela só acordou. Em nenhum momento diz que a Hinata tinha tido o chakra sugado, e não podia utilizar chakra. Ela não pode ter  seu chakra absorvido por ser descendente de Hamura, isso é literalmente parte essencial da narrativa. Posso checar essa passagem depois.
- Hinata de acordo com seus fãs não consegue expelir chakra por todo o corpo? Como ela ficou apenas berrando quando foi imobilizada por uma única marionete ao invés de atacá-la com seu Juken? Achei que ela fosse excelente na maestria do Punho Gentil.  Rs
- Como assim ser agarrada no colo para desviar de um ataque de uma estátua gigante não é demérito de combate? O que é então precisar ser socorrida como uma donzela para sair do alcance de um ataque?
- Mostrou uma técnica nova que não fez nada. Tentou atacar um objeto poderoso estático e não conseguiu destrui-lo com a técnica nova, tendo que depender do chakra poderoso do Naruto para conseguir isso. Tem 5 segundos de taijutsu enfrentando marionetes que só queriam capturá-la, e nada mais no filme todo. Não existe chakra qualitativo algum.  A coloração roxa se dá devido a iluminação de onde ela estava. Você tentando espremer feitos, sendo que pela relevância da Hinata no filme, ela claramente foi uma vergonha. Em caso de dúvida, basta assistir algum filme do Clássico e ver a Sakura derrotando alguém do grupo dos vilões.  Por que a Princesa do Byakugan passou mais tempo tricotando do que tendo cena de ação no filme que protagonizou?
Honestamente, você não sabe como foi frustrante passar meses vendo os fãs da Hinata hypando ela por causa desse filme, e aí quando fui ver o filme, vi que ela é retratada como uma porcaria. É a pior retratação da Hinata já vista. Seria melhor que o filme começasse com ela tendo os poderes roubados, pois pelo menos justificaria ela não fazer quase nada nele.

-Novel e filme são complementares, até hoje não entendeu??? Ela teve o chakra drenado sim. Ele usa a esfera dela duas vezes no filme,  onde a mesma desmaia nas duas situações,  e nessa primeira a mesma diz que o corpo estava todo dormente. Essa mentira de que ela esqueceu de concentrar Chakra nos pés é o pior uso de haterismo possível. 

-Novamente vc está fingindo demência ou simplesmente não viu o filme e Novel. Hinata conversava amigavelmente com Toneri, foi o primeiro contato deles, num mundo e numa vila teoricamente pacíficos. E no meio dessa conversa a marionete aparece por trás. Que desespero é esse xixa??? Use uma situação real de combate para jogar hate ou debochar. Eu poderia trazer uma lista enorme de flops da Sakora envolvendo situações de combate rs

-Sim, deve ter sido muito demérito. Ate pq quem assistiu o filme percebeu que o vestido de casamento atrapalhava a locomoção,  tanto que em várias cenas ela tem que erguer o vestido com as mãos para conseguir correr minimamente rs mas sim, isso se enquadra nos momentos flops para forçar romance NH, assim como tivemos cenas do naruto caído de escada e se enrolando em teias de aranha.

-Não acho que ela fez muito em ação, mas teve relevância na trama da história e cumpriu o objetivo de salvar o mundo. O filme se chama Naruto, para ela protagonizar algo deveria se chamar Hinata The Last Movie. No mais, é uma retratação machista, bem típica da realidade encontrada na obra com as demais mulheres rs não é um filme perfeito, mas incomoda muita gente pelo fato da gata ter todo esse role com os seus ancestrais Otsutsukis, além de ter toda sua família explorada como personagens relativamente importantes na trama do filme e mangá em geral.

Eu também acho que a Hinata sempre foi muito retratada como "donzela" pelo roteiro desde Naruto, sempre foi tratada como suporte ou auxílio, isso seria algo normal se os hyuugas não fossem excelentes combatentes da linha de frente, porém concentraram esse tempo de tela ao Neji com atributos melhores e atenção maior, Hinata devido ao seu passado foi bastante comprometida e não teve uma evolução esperada como a do Neji pro exemplo, acho que isso foi oque mais frustrou a grande maioria(inclusive eu).

Um grande exemplo disso é sua evolução em atributos:

A Hinata ainda era inferior ao Neji do clássico em praticamente todos os atributos, sendo pouco superior apenas em inteligência, enquanto o mesmo conseguiu evoluir tudo isso praticamente sozinho, simplesmente sem ter os melhores treinadores dentro do clã por não fazer parte da família principal, enquanto a Hinata teve todo o suporte, mesmo após o fim do clássico onde não existia mais o ódio do seu pai e muito menos o ódio do Neji para com ela, a sua evolução de 2 anos foi inferior a um gennin.

Então foi uma puta sacanagem o autor não ter explorado ela como deveria, pois sabemos que quando um ninja possui ótimos treinadores de elite eles se tornam ninjas que evoluem absurdamente, como foi o caso da Sakura com a Tsunade, Rock Lee com o Guy, Naruto com o Jiraiya... Até mesmo a Tenten que possui um dos menores desenvolvimentos entre as kunoichis tinha as mesmas notas em atributos que a Hinata, inclusive sendo superior em velocidade.

Com isso vem o descontentamento por parte dos espectadores, entende? Eu pelo menos culpo o Kishimoto por isso, no fim não tem como realmente colocá-la em ótimos níveis justamente por ter sido ignorada pelo próprio autor como combatente ou simplesmente não era o papel que ele queria pra ela.

Esse povo viu tsc tsc, não entendem que a Hinata ao receber o Chakra do Hamura adquire um up gigantesco nos stats dela e na própria reserva de chakra, é questão da qualidade do chakra, Hamura é literalmente filho da Kaguya e irmão do Rikudou Sennin, o criador das 9 Bijuus, logo não é difícil de se entender que o chakra dele possui uma qualidade imensa, e não nos esqueçamos o que acontece com o Naruto toda vez que deixou o chakra da Raposa fluir, ficou muito mais rápido, forte, resiliente.

Agora eu pergunto, porque o mesmo não vale para a Hinata já que o Chakra do Hamura >>>> Chakra da Kyuubi? Força,regeneração,velocidade,resiliência etc., o que esse povo não entende é que Hinata com esse arsenal consegue bater de frente com um monte de Kage Baixo e Médio, doa a quem doer

Ah claro, o chakra dela ficou roxo magicamente sem influência do Hamura, é tão difícil aceitar que ela recebeu o chakra? fique tranquilo que Sakura não se torna inútil perante a Hinata mesmo com o Up.

Foi a mesma coisa com Naruto e Sasuke, como Hamura fez com Hinata, Hagoromo apareceu para Naruto e Sasuke em suas consciências e os concedeu chakra, fazendo Sasuke despertar o Rinnegan e Naruto o Senjutsu dos 6 caminhos.

Gutozika Hyuga escreveu:

Ah claro, o chakra dela ficou roxo magicamente sem influência do Hamura, é tão difícil aceitar que ela recebeu o chakra? fique tranquilo que Sakura não se torna inútil perante a Hinata mesmo com o Up.

Foi a mesma coisa com Naruto e Sasuke, como Hamura fez com Hinata, Hagoromo apareceu para Naruto e Sasuke em suas consciências e os concedeu chakra, fazendo Sasuke despertar o Rinnegan e Naruto o Senjutsu dos 6 caminhos.

@Chazy Chaz
- Vamos trabalhar com argumentos comprovados pelas obras oficiais e não com teorias de fãs? Vamos. Nunca é dito que a Hinata teve seu chakra absorvido pelo Toneri, é dito que ela foi desmaiada por ele. 
"Os movimentos da Hinata pararam e ela tombou a cabeça". Depois, ela só desperta, com nenhuma nota dizendo que ela não podia canalizar chakra, e ainda assim ela continua pendurada pelo cachecol. Não há nada na descrição da novel que informa que a Princesa não consegue canalizar chakra, ela só esqueceu e foi donzelizada. A sua justificativa é uma teoria, não algo oficializado pelas mídias. Eu ratifico o que eu disse: ela foi retratada esquecendo de usar chakra.

- A novel deixa claro que a Hinata estava se levantando para ir embora, veio uma marionete na direção dela pelas costas, a segurou pelo ombro e a imobilizou. 

" [....] mas quando ela se levantou e tentou ir embora, seu ombro foi segurado pelas costas, e sua respiração parou involuntariamente. [...]"
O que fica claro é que ela estava se levando para sair de perto do Toneri quando uma marionete veio pelas costas dela, e ela não conseguiu reagir,  e mesmo depois que estava imobilizada, mas consciente, ela só ficou berrando e se debatendo igual uma donzela, sem conseguir fazer nada. Isso está explícito na novel. Cadê o Juken expelido pelo corpo todo da gata?

- A Hinata controlada pelo Toneri até "lutou" contra o Naruto com esse vestido, e mais uma vez foi um vexame, já que ele em sua forma base acompanhou os movimentos dela sem nenhuma pressão e a nocauteou, e ela tem dificuldade para saltar sozinha? Agora você quer comparar o Naruto enroscando o rosto numa teia de aranha no escuro com a donzelização da Hinata? Ela não conseguiu pular de um local para o outro sozinha, enquanto o Naruto conseguiu de boas. O que na narrativa  usa para justificar isso além de ela ser inabilidosa? 

- Tem relevância na história porque a narrativa gira em torno da genética dela. Se ela não tivesse relevância na história mesmo com isso, nem teria o porquê ela ter protagonismo, né? Os filmes do Clássico também chamam Naruto, e temos isso:

-Não é teoria amor, Toneri afeta ela com a esfera verde, a mesma que roubou o Chakra do Naruto em outras ocasiões. Não sei pq tu está caçando caroço em angu.

-Não muda nada, não era um contexto de combate ou luta. Ela conversava amigavelmente sobre o Toneri, inclusive estava chorando, e após isso a marionete aparece por trás.

-Nos outros filmes da franquia ela derrota o Clone da Konan e usa 64 Palmas acompanhando o ritmo de Neji. E o que isso muda? Nada, são irrelevantes para a história pq não fazem parte da linha do tempo principal. Melhor ser minimamente relevante para a história tendo toda sua família e ligação com ancestrais explorados do que fazer parte do núcleo principal e ser uma Randon nesses aspectos que o autor cagou rsrs

-Não muda o fato de que há várias cenas dela tendo dificuldades de andar por conta do vestido. Que parâmetro de luta é esse ? Os flops de romance tiveram e não em contexto de combate, até o protagonista teve rs

-

Hinata tem seu chakra com uma mudança na coloração, afeta a esfera do Toneri e ainda por cima depois enche toda a reserva de chakra Kurama do Naruto, só não vê quem não quer.

E que headcanon podre hein? a cor tava roxa por causa da iluminação da câmara? ksksks.

@Chazy Chaz
- Exato. Ele rouba o chakra do Naruto com a esfera, mas ele não faz isso com a Hinata, ele só a desmaia. Isso é dito de modo explícito.
- Cadê o Juken expelido pelo corpo todo da Hinata? Se você não respondeu o que eu questionei, é porque sabe o quão rebaixador isso foi.
- Não entendi. Tudo o que a Hinata pôde oferecer para a história é a genética do clã dela em filme posterior ao fim da franquia, porque ela em si foi condicionada ao papel de namoradinha que precisa ser resgatada, e isso é supostamente um grande mérito?  Clã importante para a história até o Kimimaro tem, e qual é a relevância do personagem como um todo na franquia além de ser um inimigo forte de um arco só?
- A gente viu que ela tem dificuldade para andar com um vestido, saltar de um local para o outro, desviar de um ataque enquanto todos os ninjas conseguiram. É a Princesa no auge de suas habilidades. E tudo isso após supostamente ter tido upgrade nos seus atributos. Você não ama a valorização de força da Hinata? Eu amo. É ótima. KKKK

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@Gutozika Hyuga
Mudança de coloração: fanfic. Nunca foi abordado na história que a cor de chakra dela foi alterada.
Afetar o Tenseigan: ela pode tocar o Tenseigan por vir de um clã que descende do Hamura, e isso é explicado no filme e na novel.
Encher toda a reserva de Naruto: uma mentira, a mais deslavada que os fãs dela inventaram.


Tradução:


Última edição por Joe Heartfilia em Ter 26 Mar 2024, 14:23, editado 1 vez(es)

@Gutozika Hyuga 

Eu creio que quando você diz que a Hinata apenas por ter recebido um suposto upgrade do chakra do Hamura consegue "bater de frente com um monte de kage baixo e médio..." sinceramente eu acho que essa frase tem um peso enorme com muito poucas demonstrações de nível de poder em batalhas reais da parte da Hinata, dizer isso implica diretamente que ela bate de frente com Raikage, Kakashi 1MS, Orochimaru, Jiraiya, Tsunade, Gaara entre outros que também são nível entre kage baixo e kage médio.

Eu tenho certeza que afirmar que ela bate de frente com ninjas assim é algo que nem mesmo os maiores fãs dela como o @Chazy Chaz não saem afirmando isso com tanta certeza até porque sabemos que é necessário uma grande quantidade de feitos em batalhas para um ninja ser colocado como igual perto de ninjas como esses e muitos outros acima da patente kage, mas se você estiver fazendo isso como forma de "ironia" tudo bem, apesar que isso só acaba desmerecendo a sua própria fanbase, até porque muitos fãs da Hinata aqui discutem muito bem e já trouxeram informações que nem mesmo eu sabia.

@Victor
Se ela tiver usando um vestido longo quando for enfrentar esses Kages, a única coisa em que ela bate é sua cara no chão, conforme o próprio fã dela explicou.

Última edição por Joe Heartfilia em Ter 26 Mar 2024, 15:02, editado 1 vez(es)

Acredito que ela tenha ficado muito próxima do Neji, porém um pouco abaixo no geral, especialmente por não ter uma mente tão boa pra batalha quanto ele.
A Hinata, assim como a Sakura, engravidou muito cedo (portanto pouco tempo tendo experiência após a guerra) e ela já não tinha tantos atributos altos (personagens gênios em suas áreas costumam ter atributos altos nelas desde sempre), então mesmo que ela tenha evoluído, não deve ser muito.
A Hinata teve que se focar muito em ser uma mãe participativa, pois o Naruto virou hokage eventualmente e as mães, em Naruto, não parecem fazer muitas missões, logo a evolução dela é limitada. Acredito que o potencial das personagens que viraram mães acabou ficando limitado se comparado com o que poderia ter sido (exceto a Ino e Kurenai).
Pelo que foi nos passado dos hyuugas treinando, acredito que a maior capacidade dela seja no taijutsu, porém o Neji era mais ágil e tinha capacidades reconhecidas como geniais, coisa que poucos personagens tem e a Hinata não é um desses personagens.
Mesmo com ótimas técnicas, como o taijutsu hyuuga, possivelmente todas ou quase todas as técnicas hyuugas, que são muito boas, ela não tem uma técnica tão boa quanto o byakugou da Sakura, então por mais que eu até acredito que ela tenha evoluído, foi muito pouco.
Ninjas como a Tsunade já nos mostraram que eles mantém boa parte da capacidade mesmo com muito tempo de inatividade, então ou ela estagnou ou ela evoluiu pouco.

Ficou concluído que: Hinata superou Neji e fans frustrados da Sakura são os maiores fans da Hyuuga.

Joe Heartfilia escreveu:

@Chazy Chaz
- Exato. Ele rouba o chakra do Naruto com a esfera, mas ele não faz isso com a Hinata, ele só a desmaia. Isso é dito de modo explícito.
- Cadê o Juken expelido pelo corpo todo da Hinata? Se você não respondeu o que eu questionei, é porque sabe o quão rebaixador isso foi.
- Não entendi. Tudo o que a Hinata pôde oferecer para a história é a genética do clã dela em filme posterior ao fim da franquia, porque ela em si foi condicionada ao papel de namoradinha que precisa ser resgatada, e isso é supostamente um grande mérito?  Clã importante para a história até o Kimimaro tem, e qual é a relevância do personagem como um todo na franquia além de ser um inimigo forte de um arco só?
- A gente viu que ela tem dificuldade para andar com um vestido, saltar de um local para o outro, desviar de um ataque enquanto todos os ninjas conseguiram. É a Princesa no auge de suas habilidades. E tudo isso após supostamente ter tido upgrade nos seus atributos. Você não ama a valorização de força da Hinata? Eu amo. É ótima. KKKK

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@Gutozika Hyuga
Mudança de coloração: fanfic. Nunca foi abordado na história que a cor de chakra dela foi alterada.
Afetar o Tenseigan: ela pode tocar o Tenseigan por vir de um clã que descende do Hamura, e isso é explicado no filme e na novel.
Encher toda a reserva de Naruto: uma mentira, a mais deslavada que os fãs dela inventaram.


Tradução:

"Hinata podia tocar o Tenseigan, mas não tinha chakra o suficiente. Por outro lado, Naruto não podia tocar o Tenseigan, mas tinha uma quantidade enorme de chakra... Se os dois deles combinassem suas forças, ele acreditava que eles conseguiriam fazer isso".

Não preciso dizer que a novel cospe na cara que a Hinata NÃO tem, de forma alguma, uma quantidade de chakra próxima da do Naruto, né?  Então ela encheu as reservas dele como? Com amor?

Estou aguardando você trazer provas reais com elementos explicitados da narrativa de que a Hinata recebeu um uprade de chakra, porque eu tenho elementos que explicitam que ela tava longe de ter um chakra considerado grandioso.

-Sim xixona, foi a mesma esfera que ele usou em ambos!

-Que Jukken??? Não era uma luta ou situação de perigo, não havia vila sendo atacada nesse momento. Ela estava conversando amigavelmente com Toneri. Não tem nada de rebaixados nisso, rebaixador foi sakura sendo solada pelo Omoi mesmo estando ciente de uma situação de combate. 

-Novamente vc apenas se faz por despeito ou ignorância. Sua pergunta reflete exatamente no tipo de personagem raso, sem história e que existiu para completar o time 7 que vc idolatra. Hinata está no grupo de secundárias ao lado de Chiyo, Tsunade,  Konan e Kushina, que teve todo um background de desenvolvimento com plot familiar e no caso da Hinata ainda teve plot ligado aos deusas como Naruto e Sasuke,  isso vai muito além do que passar mais de 700 capítulos estando no núcleo principal sem ter plot próprio de relevância pra história e sem ter uma única luta solo decente, sendo motivo de chacota pelo fandon por mais de duas décadas.
-Olha, teve uns flops bem desnecessários mesmo como ter dificuldade de andar por conta de um vestido ou tropeçar, etc. Mas creio que nada supera os flops de esquecer de respirar, de ficar paralisada e não destruir um olho, ou desmaiar no auge dos 30 anos por ter uma condição física fragilizada rsrs Kakashi que a fandon sakorete jurava ter sido superado na Guerra pela Koret não esqueceu de respirar na presença dos Deuses e nem fica desmaiando atoa mesmo tendo mais de 40 anos

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Guto querido, a Joe é especial, tem probleminha, tem que ter paciência e tratar como se fosse alguém normal. A gata fingindo que a Novel do Filme é Canon e o filme é Filler,  sendo que ambos tem detalhes específicos que se complementam.

@Chazy Chaz
- Só que a mesma esfera não foi utilizada do mesmo modo. A esfera não tem só uma função. Fui claro?
- Não, ter um espaço na trama devido a origem genética não "vai além" de ter um fio de narrativa contado ao longo da história principal. Sakura não tem só background que explica sua motivação, apesar de ela ter também isso, Sakura tem um arco seu contado durante o mangá de desejo de adquirir força até conseguir essa força e lutar ao lado de Naruto e Sasuke, e nada vai alterar isso, pois está no mangá: ela recebe um espaço na narrativa para sua jornada pessoal, diferentemente da Hinata que só recebe retalhos disso, termina a fase 1 dizendo que vai se esforçar, depois disso nada é desenvolvido com ela acerca disso, e aí no último arco ela balbucia que quer se esforçar para ficar ao lado do Naruto. Se o fandom que faz chacota é o mesmo que enaltece a Hinata, percebe-se o quanto esse fandom é incoerente.
- Sakura prendeu a respiração diante do Madara enquanto bombeava o coração do Naruto e o mantinha vivo. Imagina usar ela ter medo de um inimigo poderoso como demérito, enquanto as habilidades dela estavam sendo valorizadas, enquanto sua favorita estava esquecendo como se pula de modo competente controlando chakra nos pés?  Sakura foi impedida de destruir o olho pelo Madara. No anime de Boruto[, Sakura desmaiou por estar fadigada por não dormir por vários dias fazendo muitos plantões no hospital, e o legal é que depois desse desmaio, ela foi atrás da Sarada e lutou. Agora compara isso com supostamente receber um chakra poderoso e ainda assim ser incapaz de escapar de um ataque sozinha, tendo que ser segurada no colo igual uma donzela, e diz: quem pagou micão de verdade e não parece um ninja? A única que tem o título de princesa, que lhe cai muito bem, devido à sua retratação de donzela.