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[Discussão] Provem que a Konan pode ser pega em Genjutsu estando desmaterializada

+7
Joe Heartfilia
L⍱scivi⍱
Crimson Lilac
Itax
Victor
PesteNoire000
Mr Dragonite
11 participantes

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Mas é aquela questão, o sharingan ou doujutsu precisa enviar chakra diretamente até as córneas/visão do inimigo, como iriam fazer isso com a Konan? Como saberiam exatamente onde está o olho dela desmaterializado?


Na própria imagem, ela está com o outro olho ainda sem desmaterializar, precisa somente de uma fração de segundo para que o contato ocular seja estabelecido. Ela precisa enxergar para realizar ataques, pelo menos, contra o Obito ela não relutou em encarar ele face-a-face, então não faz sentido considerar uma postura de combate nunca apresentada.

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Pois provem! Pois o mangá mostra que quando desmaterializada ela perde todos os sentidos, e se locomove e rastreia usando uma espécie de Sensor.

Tanto que toda vez que ela vai falar ou atacar ela materializada pelo menos a parte superior do corpo.

Sem falar que a Konan parece ser especialista em enfrentar Uchihas, visto que ela observou Obito por muito tempo. Ou acham que ela observava apenas o Kamui? Se brincar ela conhece todos os jutsus dele.

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Pois provem!

A velocidade da luz é mais rápida que qualquer desmaterialização que ela vá fazer, como mencionei, basta um mínimo contato ocular para que um genjutsu seja ativado.

Tanto que toda vez que ela vai falar ou atacar ela materializada pelo menos a parte superior do corpo.

Então pronto, essa gambiarra fica impraticável, já que ela vai ter que se materializar para enxergar o inimigo.

Sem falar que a Konan parece ser especialista em enfrentar Uchihas, visto que ela observou Obito por muito tempo.

Ela é "especialista" em lidar com a habilidade do Kamui pois observou por muito tempo, expandir isso para todos os Uchihas é um erro seu.

Se brincar ela conhece todos os jutsus dele.

Não conhecia os que ele não mostrou, tipo o Izanagi. Ela provavelmente só observou o Kamui, já que nunca foi mostrado o desenvolvimento do Obito em combate e ele não precisava mais do que isso nos combates apresentados.

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PesteNoire000 escreveu:
L⍱scivi⍱ escreveu:
A gente tem alguma certeza de como se comporta o sistema de chakra dela quando ela se desmaterializa?

Eu acho que o problema é até mais fundamental. A gente tem alguma certeza de como se comporta O CORPO dela - células, tecidos, sistema nervoso, cérebro, rede de tenketsus, sentidos - quando se desmaterializa?


É a mesma discussão acerca do Sasori X Genjutsu. O Sasori já não possui mais nenhum tipo de sistema humano, tal como aparelho auditivo, visual ou fonador, mas ele ainda escuta, ver e também fala. Ele não tem cérebro, mas ele ainda é capaz de raciocinar.

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@Itax
Itax escreveu:
A velocidade da luz é mais rápida que qualquer desmaterialização que ela vá fazer, como mencionei, basta um mínimo contato ocular para que um genjutsu seja ativado.

Então pronto, essa gambiarra fica impraticável, já que ela vai ter que se materializar para enxergar o inimigo.


Tu fala como se ela fosse materializar os olhos já de cara com um Uchiha, sendo que o Time 7 e a Chiyo burlaram o Genjutsu do Sharingan da forma mais estúpida possível: Olhando pro chão! Que grande buraco na técnica... mas enfim, seguindo.

Não sabemos o funcionamento correto dos papéis, porém eles agem de maneira independente até certo ponto, semelhante a clones (visto que: caso sejam afligidos ela simplesmente os descarta e cria novos), portanto basta ela descartar os papéis pegos no Genjutsu antes que os demais espalhados sejam pegos por essa propagação de interferência do Chakra adversário e criar novos não pegos.

A maior prova é que o Obito não conseguiu pegar ela em Genjutsu até a mesma estar em sua forma humana, mesmo quando ficaram frente a frente porém com a Konan transformada em papel ele não foi capaz, portanto caí por terra essa teoria.

[Discussão] Provem que a Konan pode ser pega em Genjutsu estando desmaterializada - Página 2 Image10
Note o primeiro quadro, estão cara a cara! Por que o Obito não lançou um Genjutsu visual nela nesse momento e acabou com a "palhaçada" de uma vez por todas? Simples, porque ele NÃO PODIA!


Itax escreveu:
Ela é "especialista" em lidar com a habilidade do Kamui pois observou por muito tempo, expandir isso para todos os Uchihas é um erro seu.

Como visto na página ela não tem medo algum de estar cara a cara, diria até que olhou direto dentro nos olhos do Uchiha. Isso explica muita coisa, não?


Itax escreveu:
Não conhecia os que ele não mostrou, tipo o Izanagi. Ela provavelmente só observou o Kamui, já que nunca foi mostrado o desenvolvimento do Obito em combate e ele não precisava mais do que isso nos combates apresentados.

Se você diz. Isso é só uma teoria minha, não é fato...





@L⍱scivi⍱
L⍱scivi⍱ escreveu:
Ele não tem cérebro, mas ele ainda é capaz de raciocinar.

Então concordamos que ele seria pego, correto? Porém a situação aqui é diferente, a Konan é uma counter natural dos Uchiha, e pelos motivos que já expliquei.

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A maior prova é que o Obito não conseguiu pegar ela em Genjutsu até a mesma estar em sua forma humana, mesmo quando ficaram frente a frente porém com a Konan transformada em papel ele não foi capaz, portanto caí por terra essa teoria.

Note o primeiro quadro, estão cara a cara! Por que o Obito não lançou um Genjutsu visual nela nesse momento e acabou com a "palhaçada" de uma vez por todas? Simples, porque ele NÃO PODIA!

Como visto na página ela não tem medo algum de estar cara a cara, diria até que olhou direto dentro nos olhos do Uchiha. Isso explica muita coisa, não?


Minato também encarou Obito e ele não usou genjutsu, na verdade, eu nem lembro quando o Obito quis usar Genjutsu, simplesmente não é o estilo dele. Não é como se fosse porque ele não podia, oras. Obito não é um bom parâmetro, sinceramente.

portanto basta ela descartar os papéis pegos no Genjutsu antes que os demais espalhados sejam pegos por essa propagação de interferência do Chakra adversário e criar novos não pegos.

Ai você começa a supor muitas coisas sobre o funcionamento do corpo dela. Até então, não foi mostrado nenhum sistema diferencial nesse quesito. Eu achei criativo, mas sou pé no chão, até então isso é fan-teoria igual qualquer uma das que eu já fiz para expandir as habilidades do Itachi.

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@Mr Dragonite
Na página que você trouxe, o Obito aparece refletindo que a Konan tinha alguma coisa em mente para atacá-lo e resolve ver o que ela iria fazer contra ele. Ele não queria encerrar as ações da Konan antes de vê-las, ele queria ver o que ela tinha armado para ele, pois estava seguro de que seria capaz de superá-la e vencê-la. Na própria página há uma justificativo do porquê ele não tentou encerrar tudo com um genjutsu: ele queria ver a Konan em ação.

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Eu achei que o rapaz estava criando esse tópico por Bait e Zoeira, mas se ele quer ir além com essa ideia... precisa dá uma melhorada.

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Itax escreveu:
eu escreveu:
portanto basta ela descartar os papéis pegos no Genjutsu antes que os demais espalhados sejam pegos por essa propagação de interferência do Chakra adversário e criar novos não pegos.

Ai você começa a supor muitas coisas sobre o funcionamento do corpo dela. Até então, não foi mostrado nenhum sistema diferencial nesse quesito. Eu achei criativo, mas sou pé no chão, até então isso é fan-teoria igual qualquer uma das que eu já fiz para expandir as habilidades do Itachi.

Suposição foi somente meu último parágrafo da minha resposta a ti, esse trecho se trata de um fato explícito pelo mangá! Ela descarta papéis a todo momento, ao mesmo tempo que cria novos para substituir. Vimos isso na luta contra Jiraiya (que inclusive ela enfrentou algo que o pessoal jura que é a maior fraqueza dela: Katon - mas isso é outra discussão) e na luta contra Obito, onde ela perdeu metade do corpo tal qual Obito, a diferença é que ela pode se regenerar criando novos papéis. Por qual motivo você acha que se ela fosse pega em Genjutsu em um único papel isso iria se espalhar pelos demais? Os Clones das Sombras do Naruto, caso apenas um fosse pego em Genjutsu por qual motivo os demais iriam ser pegos também?




@Joe Heartfilia justamente o Genjutsu podia ser uma forma de testar a Konan, já que ele queria tanto ver até onde ele iria que acabou destruindo metade de seu corpo graças à sua arrogância.

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Se ela continua com todos os sentidos incluindo a visão, porque ela precisa se materializar para vigiar o Jiraiya que estava invadindo Amekagure?
Spoiler :


Se ela conseguia enxergá-lo enquanto estava em forma de papel não tinha sentido ela precisar se desmaterializar-se.

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@Mr Dragonite
Você não contradizeu minha afirmação: ele quis deixá-la tentar seguir com seu ataque.

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Victor escreveu:
Se ela continua com todos os sentidos incluindo a visão, porque ela precisa se materializar para vigiar o Jiraiya que estava invadindo Amekagure?
Spoiler :


Se ela conseguia enxergá-lo enquanto estava em forma de papel não tinha sentido ela precisar se desmaterializar-se.

Pode-se interpretar que é a cena clichê do autor mostrando ao leitor um personagem a espreita.
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