[Discussão] Quem é capaz de sofrer os efeitos do Tsukuyomi e continuar lutando após?

Tirando o Sasuke que quebraria o Tsuk, acho que só o Hidan, e olhe lá.

No meu entendimento, não é possivel tankar

Em naruto existe dano fisico (cortar a carne, quebrar ossos e etc...), dano espiritual/alma (shikki fuujin, fushi tensei) e ate dano na rede do chakra (hyuugas, FRS)

Só que o tsukuyomi faz é causar um dano na stamina do alvo



Geralmente o pessoal já considera stamina como corpo, só que não é bem assim, stamina em naruto esta mais para folego ou preparo fisico, por exemplo, quando o:

- Shikamaru estica sua sombra ate a temari, ele mesmo que não faça nada, que ela não faça nada, só consegue manter o jutsu por 5 minutos, é como se quando ele esticasse a sombra, ele começasse a prender o ar, como se parasse de respirar e conseguisse manter isso por 5 minutos, tente voce (Nao apenas o criador do topico mas qualquer pessoa lendo isso na internet) ai agora assim que ler isso, prender a respiração, voce consegue prender a respiração por 5 minutos ?

- Naruto no modo sennin por exemplo no começo, ele só conseguia manter o modo sennin por no maximo 5 minutos, alguem lembra disso ? Depois o modo kurama douradao tinha o mesmo problema, limite de 5 minutos, alguem lembra disso ?? Porque exatamente tudo tinha o mesmo limite de 5 minutos ??? É porque é basicamente o limite que deram pra "prender a respiração" para um ninja.


Existem jutsus como: Edo tensei, moku bunshin, shintenshin, doryuuheki e etc... que voce gastou o chakra, pronto, já era, o jutsu esta lá
Existem jutsus como: Chidori, manto raiton, kage mane e etc... que voce gastou chakra pra fazer e precisa ficar gastando chakra pra manter

Se vc fizer o chidori mas parar de dano chakra ao mesmo, ele some antes de vc perfurar o alvo, o mesmo vale pro manto raiton e o mesmo vale pra sombra do shikamaru, modo sennin e modo kurama. Acabou seu chakra, acabou chidori, acabou seu chakra, acabou manto raiton, acabou seu chakra, acabou sombra, acabou seu chakra, acabou um monte de jutsu MAS acabou seu chakra nao acabou o edo tensei, acabou seu chakra nao acabou o moku bunshin, acabou seu chakra o fuuinjutsu que vc fez pra prender a kyuubi continua lá.


Maioria dos jutsus com gasto constante de chakra sao jutsus que sao feitos e aplicados imediatamente

Alguns como no caso do manto raiton, duram mais tempo, porem, isso se da a preparo fisico e quantidade de chakra do alvo, um cara como o kakashi ou sasuke jamais manteriam o manto raiton (perceba que nesse momento estou deixando implicito que o manto raiton gasta mais chakra que o susano esse por sua vez nao gasta chakra constantemente, ele funciona com um gasto definido inicial e pronto, diferente do gasto constante do manto raiton) assim como se o gai e lee nao treinassem tanto, eles nao teriam condiçoes de manter os gates abertos por muito tempo.



Nesse ponto estou tentando explicar o que é a stamina em naruto, porque alguns jutsus apareceram com limite de 5 minutos

Se um jutsu que consome chakra constantemente tem geralmente o limite de 5 minutos, entao, onde mais a stamina afetaria um ninja ? Bom ela afeta em coisas como Dormir, um ninja apesar de ter uma energia magica pra se manter por mais tempo, ainda assim precisa de alimento, descanso e etc...


Naruto que é um ninja full chakra e descendente (50%) de um clã com mt stamina, já chegou a desmaiar na obra por puro cansaço

Quando o naruto foi fazer o treino pra aprender a usar o Fuuton, toda vez que ele desfazia os kages bunshins ele desmaiava, isso porque o cansaço dos clones voltava pra ele


https://www.forumnsanimes.com/t104531-como-o-tsukuyomi-e-porque-deixou-o-kakashi-e-o-sasuke-em-coma-por-semanas#1798759



A verdade é que o Itachi nao precisa fazer nada contra o alvo dentro do tsukuyomi, se o alvo ficar apenas quebrando pedra por 10 dias no tsukuyomi sem dormir, nada, ele quando sair do genjutsu vai receber todo esse cansaço, vai ser como se ele tivesse vivido por 10 dias sem dormir, comer ou nada do tipo, ele vai tomar um efeito rebote tremendo, é mt acumulo de cansaço, o naruto por exemplo no treino das folhas cortadas com fuuton, ficou acordado praticamente 2 semanas e quando desfez os clones desmaiou por 2 dias, ele podia literalmente ter entrado em coma ou morrido, ele nao fosse um uzumaki eu duvido que fosse resistir


O problema no tsukuyomi que esse é um tipo de dano que nao tem como o sujeito fazer nada


Só que existe uma coisa que me deixa em duvidas, porque afinal, o itachi tambem esta dentro do tsukuyomi, entao, se parte desse chakra voltar para ele, ele tambem vai ficar cansado e se nisso, a resistencia dele for menor que a do alvo, entao, ele se ferra, talvez por isso ele torture o alvo, assim, ele garante que tem condiçoes de resistir mais, por exemplo:



Itachi acordado por 3 dias sem comer, dormir e etc... = mt cansaço
Kakashi acordado por 3 dias sem comer, dormir e etc... = mt cansaço
Hulkage acordado por 3 dias sem comer, dormir e etc... = muito cansaço


Se o itachi for deixar o hulkage apenas quebrando pedra e ele olhando, existe a chance de depois desses 3 dias o Hulkage estar mais disposto que o itachi, POREM, se o itachi ficar 3 dias enviando espadas no corpo do hulkage essa chance diminui, talvez por isso a tortura, por isso os 3 dias, talvez por isso o sasuke nao tenha tsukuyomi.


Seja como for o que temos de feitos com ninjas acordados, direto, é o naruto por 16 dias e desmaiando e o hulkage ficando acordado por 3 dias enfrentando 10 mil ninjas e morrendo, o kakashi quando saiu do tsukuyomi era pra morrer, o naruto podia ter morrido por causa do treino de cortar folhas e etc....



Eu nao acho que seja possivel tankar o tsukuyomi full sendo que essa versão nem mesmo vimos, porque toda vez que o Tsukuyomi foi usado foi sem intenção de matar.

Considerando que Tsunade curou o efeito com a palma mística, técnicas de regeneração devem burlá-lo, é o mesmo principio.

É uma questão de Stamina? então personagens como o Sandaime Raikage tanka fácil.

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Não foi estabelecido qual o limite do Tsukuyomi e muito menos se Kakashi recebeu tanto dano por ter baixa resiliência (não que eu me lembre)
Ponto é que geralmente na ficção os personagens com mais destreza mental resistem facilmente a ataques como este e fiz um comentário semelhante no tópico dos genjutsus do Itachi.

ShinobinoKami escreveu:

Considerando que Tsunade curou o efeito com a palma mística, técnicas de regeneração devem burlá-lo, é o mesmo principio.

Isso é bem comum em outras franquias e temos tanto Deadpool quanto Wolverine que fazem exatamente isto com o ''fator de cura''.

Se for levar em conta os danos que a stamina sofre, com o Kakashi exausto no mesmo instante, personagens com stamina extrema poderiam lidar PROVAVELMENTE, como Raikage, Hashirama, Kisame, Nagato, Sasori(?)...

ShinobinoKami escreveu:

Considerando que Tsunade curou o efeito com a palma mística, técnicas de regeneração devem burlá-lo, é o mesmo principio.

Não seria algo absurdo, até porque danos mentais são danos que afetam diretamente qual órgão? CÉREBRO.
Oque o Souzou Saisei faz? Regenera e restaura os órgãos a partir do ZERO, sendo assim NA LÓGICA(que estou criando) o dano seria enviado ao cérebro, seria danificado e o SS iria restaurá-lo.