[Discussão] Esse Jutsu é subestimado?

Raiton: Raijuu Tsuiga
Ninjutsu – Ofensivo, Suplementar, Curto e Médio Alcance
Usuários: Hatake Kakashi

Uma besta de raio que corre em caça do inimigo, para rasga-lo com sua presa mortal!!

O chakra Raiton do Raikiri se materializa como um lobo e caça sua presa!! Mesmo que o oponente esteja distante, um ataque rápido ainda é viável. Perseguir com movimentos erráticos, imprevisíveis, é uma característica do jutsu. Quando vendo o jutsu pela primeira vez, é extremamente difícil desviar. Em um combate um contra um, sua efetividade é tremenda. Um dos orgulhos de Kakashi, um ninjutsu de ataque rápido que garante a vitória.

→↓ Dependendo da quantidade de chakra moldada nele, a velocidade e o alcance do jutsu podem ser ajustados. Se o inimigo recebe o golpe diretamente, seus movimentos são paralisados.

---

Me parece uma ótima técnica, mas pouco se fala dela.

É uma técnica útil , mas não é o tipo de técnica que a fandom dê atenção. Ela serve apenas para abrir brecha para outro ataque que dê mais dano. Ela é mais ignorada que subestimada. Nem os fãs do Kakashi parecem lembrar dela.

Sim, mas não é um caso excepcional. Quase todas as técnicas são subestimadas pelo Fandom, especialmente quando não receberam um destaque relevante na obra, como é o caso do Raijuu Tsuiga. E, de fato, é uma técnica com ótimas características: é possível atacar rápido e à distância, os movimentos são imprevisíveis, por isso é difícil de esquivar ao se ver pela primeira vez, entre outros pontos fortes.

De qualquer forma, não podemos nos apegar demais nos elogios descritos no Databook. Quanto mais poderoso um ninja for, mais poderosas são as técnicas que ele pode lidar. No caso do Pain, o Raijuu Tsuiga foi superado como se fosse nada, mas é interessante pensar sobre como outros personagens poderiam lidar com isso:

→ É mencionado que a técnica pode atacar rapidamente à distância, mas enfatiza que o padrão é o alcance médio, então pode ser que ela tenha menos efetividade contra lutadores capazes de lutar em longa distância, como o Deidara, por exemplo.

→ A principal característica da técnica são os movimentos erráticos e imprevisíveis, que em conjunto com a velocidade, faz com que seja muito difícil de esquivar ao ver a técnica pela primeira vez. Então é possível que aqueles que conheçam a técnica e sejam capazes de prever movimentos tenham menos problemas.

→ Há enfâse na efetividade em cenário “1x1”, então se o Kakashi estiver em desvantagem numérica, a técnica pode não ser tão efetiva para se livrar de todos os adversários.

Além disso, existe o efeito final da técnica: paralisar o adversário com um choque elétrico. Isso me faz pensar que usuários de Raiton seriam muito mais difíceis de derrubar, já que eles podem contrabalancear com seu próprio chakra Raiton. Por ser Raiton, também implica que poderia ser superado por Fuuton. E por não apresentar potencial letal, aqueles capazes de se regenerar dificilmente seriam derrotados por isso. Isso sem entrar no mérito das outras várias possibilidades, como repelir ninjutsus, absorver ninjutsus, etc.

Na minha opinião, é apenas um extra no arsenal do Kakashi, um plus, na prática, o Raikiri é melhor e mais efetivo no geral. Mas o pessoal costuma se recordar bem do Raijuu Tsuiga em batalhas onde pedem para ignorar o uso do Raikiri e do Kamui.

@Justinboll

No caso do Pain, o Raijuu Tsuiga foi superado como se fosse nada

Por Shinra Tensei igual ao rasenshuriken , então não parece um demérito tão grande.

Na minha opinião, é apenas um extra no arsenal do Kakashi, um plus, na prática, o Raikiri é melhor e mais efetivo no geral.

A própria classificação da técnica consta como ofensiva , suplementar  de curto medio alcance , acho que nem é o objetivo ser um finalizador, serve mais como um facilitador para o raikiri que um substituto. Provavelmente a meta do Kakashi era acertar a técnica no Deva paralisá-lo para o Original que estava oculto atacar. Então não acho que seja mais que um ataque para abrir brecha. Nem o ultimate exagerado do storm fez este jutsu ter mais que esta função.
Sobre os métodos de contra medida como Fuuton e Raiton não discordo.

Cara se eu chegar aqui e falar que o Black Raiton: Kuropansa é um jutsu revelante, alguém aqui levaria a sério? Depende muito da categoria que você quer colocar esse ninjutsu.

Na minha opinião não é nem o TOP raiton do Kakashi:
Chidori é melhor.
Raiton bunshin, muito melhor, nem compara.
Kunai de Raikiri, muito mais perigoso e imprevisivel.
Raiton: Raiden, muito mais apelão.

É um dos jutsus de Raiton do Kakashi.

FrutosDoMar escreveu:

Cara se eu chegar aqui e falar que o Black Raiton: Kuropansa é um jutsu revelante, alguém aqui levaria a sério? Depende muito da categoria que você quer colocar esse ninjutsu.

Na minha opinião não é nem o TOP raiton do Kakashi:
Chidori é melhor.
Raiton bunshin, muito melhor, nem compara.
Kunai de Raikiri, muito mais perigoso e imprevisivel.
Raiton: Raiden, muito mais apelão.

É um dos jutsus de Raiton do Kakashi.

Este jutsu tem características diferentes dos citados por vc , e terá uma função diferente dos outros no arsenal do Kakashi. Tem alcance maior que o Chidori, é mais prático que o Raiton Kage Bunshin , ele é mais complicado de evadir que a Kunai com Raikiri arremessada ou o Raiden. Isso não inviabiliza as técnicas só que cada uma cumpri papéis diferentes no arsenal do personagem.
Sobre o Kuropansa ele tem sua relevância, é na teoria um raiton com propriedades melhores que um raiton comum , tem um alcance razoável, e sai ao redor do alvo. Então é quase um Nagashi misturado com o Raiju Tsuiga. Então é um jutsu que cumpri alguma função para o arsenal do Darui.
Então se a pessoa entender a funcionalidade e relevância do jutsu e suas limitações algo que o Justinboll fez até bem , ele vai ser levado a sério.

Tu ta de minimi por um raio random. Tira esse jutsu do Kakashi, o que muda no nivel nele?

FrutosDoMar escreveu:

Tu ta de minimi por um raio random. Tira esse jutsu do Kakashi, o que muda no nivel nele?

Argumentei normalmente, você que está interpretando minha argumentação tranquila de outra forma.
Já pontuei as funções que o jutsu cumpri no arsenal dele , o Justinboll pontuou várias coisas relevantes. Então acredito que não tem mais nada a pontuar.

Esse jutsu é relevante o suficiente para ser comentado em análise, vejo ele sendo perigoso para alguns jounins de peso e kage baixos.

Independente de tudo, eu posso afirmar com toda certeza que esse jutsu tem uma estética ótima.

Não.

Essa técninca nunca foi discutida a fundo para ser subestimada ou superestimada, assim como uma coisa que ela demostra: a absurda capacidade do Kakashi em moldar a forma do Raiton.

Até o canôn parece não ter dado valor a isso, Kakashi devia ter mostrado muito mais do que mostrou quanto ao Raiton, mas Kishimoto preferiu valorizar o Kamui.

ShinobinoKami escreveu:

Essa técninca nunca foi discutida a fundo para ser subestimada ou superestimada, assim como uma coisa que ela demostra: a absurda capacidade do Kakashi em moldar a forma do Raiton.

Até o canôn parece não ter dado valor a isso, Kakashi devia ter mostrado muito mais do que mostrou quanto ao Raiton, mas Kishimoto preferiu valorizar o Kamui.

Os elementais perderam muito valor no decorrer da história, devido as tecnicas de absorção e supressão de chackra. Kishimoto deu capacidade de anular chackra a muitos personagens e os elementais ficaram sem sentido.

FrutosDoMar escreveu:

ShinobinoKami escreveu:

Essa técninca nunca foi discutida a fundo para ser subestimada ou superestimada, assim como uma coisa que ela demostra: a absurda capacidade do Kakashi em moldar a forma do Raiton.

Até o canôn parece não ter dado valor a isso, Kakashi devia ter mostrado muito mais do que mostrou quanto ao Raiton, mas Kishimoto preferiu valorizar o Kamui.

Os elementais perderam muito valor no decorrer da história, devido as tecnicas de absorção e supressão de chackra. Kishimoto deu capacidade de anular chackra a muitos personagens e os elementais ficaram sem sentido.

O pior é que Kishimoto teve a chance de explorar essa capacidade ele em duas ocasiões significativas: luta contra os sete espadachins, principalmente a revanche contra o Zabuza, e luta contra o Obito. Mas escolheu deixar a primeira em off screem e a segundo foi uma luta insignificante no mangá. 

É bizarro o autor ter feito essas escolhas quando o Kakashi era o secundário mais popular.

Técnica utilizada puramente para distração e imobilização/danos menores, duvido muito que ela finalize um inimigo, senso que nem mesmo o Raikiri dependendo de onde atinja, não mata o inimigo imediatamente.