Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais!
Bem vindo ao maior fórum de animes de Brasil & Portugal!

Não deixe de registrar sua conta para poder participar do fórum! Leia nossa POLÍTICA DE PRIVACIDADE e configure suas opções de privacidade: https://www.forumnsanimes.com/privacy (ao acessar nosso site, você aceita nossas políticas de privacidade)

Poste 5 mensagens no fórum para ativar o seu primeiro rank e começar sua jornada! Aqui, você irá fazer amigos, participar de eventos, subir de rank e até ganhar prêmios!

Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais!
Bem vindo ao maior fórum de animes de Brasil & Portugal!

Não deixe de registrar sua conta para poder participar do fórum! Leia nossa POLÍTICA DE PRIVACIDADE e configure suas opções de privacidade: https://www.forumnsanimes.com/privacy (ao acessar nosso site, você aceita nossas políticas de privacidade)

Poste 5 mensagens no fórum para ativar o seu primeiro rank e começar sua jornada! Aqui, você irá fazer amigos, participar de eventos, subir de rank e até ganhar prêmios!

Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais!
Gostaria de reagir a esta mensagem? Crie uma conta em poucos cliques ou inicie sessão para continuar.

Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais! Entrar

description[Discussão] Akatsukis mal aproveitados Empty[Discussão] Akatsukis mal aproveitados

more_horiz
Acho que é unânime que tirando a tríade superior (Itachi, Pain e Obito), todos os akatsukis foram mal aproveitados na obra, já que Kishimoto só apresentou eles para em seguida, matá-los.

Dito isso, como você aproveitaria melhor eles? Minha opinião:

Sasori e Deidara: Eu faria Chiyo se sacrificar para que Sakura pudesse escapar, Sasori iria embora e posteriormente se encontraria com Deidara, só que sem suas melhores técnicas, ele iria participar da luta contra o Sasuke e seria morto mais tarde pela explosão do próprio Deidara.

Continuem...

description[Discussão] Akatsukis mal aproveitados EmptyRe: [Discussão] Akatsukis mal aproveitados

more_horiz
Não vejo o Sasori aceitando morrer numa explosão do Deidara, seria como admitir que a arte do outro é superior.

Quanto ao aproveitamento, acho que só do Sasori ter mostrado marionetes para lidar com outros estilos (uma marionete para ldiar com personagens focados em taijutsu, outra com personagens especialistas em ninjutsu, outra em genjutsu, outra pra personagens rápidos ou com boa defesa defesa, etc) de oponentes e usar simultaneamente com o sandaime já daria um bom up, além de conseguir usar fios de chakra em combinação com taijutsu, isso melhoraria muito.  

Já Deidara eu não consigo ver com o aproveitá-lo melhor, talvez ele fazendo mais coisa na guerra e tentando lutar com o itachi.

Hidan poderia ter explorado mais do culto dele.

Konan poderia usar papeis de  outras formas ou de tamanhos menores (para atacar as vias nasais dos oponentes por exemplo)

description[Discussão] Akatsukis mal aproveitados EmptyRe: [Discussão] Akatsukis mal aproveitados

more_horiz
Sasori foi bem aproveitado. Ele não teve um impacto grande na obra porque é um vilão lateral colocado no meio da trama, considerando que o escopo dos vilões não cresceu muito depois disso, não faria sentido mudar isso. Porém ele é um personagem com um background e motivações sólidas, que afeutou os rumos da trama e gerou mudanças no mundo e nos personagens.

Kakuzu, Hidan, Deidara e Konan foram mal aproveitados porque foram usados como escada para outros personagens, eles mal chegaram a se tornaram personagens de verdade, pouco sabemos dos passados, do background, da psique e das motivações mais profundas deles fora de fontes secundárias.

Zetsu é recurso de roteiro, nada mais, ele é tão personagem quanto o Bull.

Kisame é um pouco de ambos, recurso para mover o roteiro e escada para o Gai.

Melhorar o aproveitamento desses personagens é fácil na teoria, só dar mais destaque a eles. O problema é que na prática isso tem que fazer sentido, do que vale dizer quem foi o Kakuzu e por que ele se tornou o que se tornou se ele vai ser derrotado e esquecido em seguida? Isso é algo que me irrita e provavelmente muitos outros em One Pice, a obra dar grande destaque a certos personagens fazendo o leitor crer que eles serão relevantes, para descartá-los em seguida. One Piece pelo menos tem a vantagem de não ter uma trama pré-defenida como Naruto, os arcos são sobre o que o autor quiser que sejam.

description[Discussão] Akatsukis mal aproveitados EmptyRe: [Discussão] Akatsukis mal aproveitados

more_horiz
Vejamos…

Sasori

Bom, o Sasori poderia estar desconfiado sobre o Kabuto ter quebrado o seu jutsu e, depois de testemunhar os talentos da Sakura, iria vê-la como um alvo em potencial para espionar a Folha sob seu controle e conseguir informações importantes sobre o Naruto e outros ninjas importantes da vila, então ele apenas forjaria a sua morte na batalha contra Chiyo. Aí todo o arco da Missão de Reconhecimento da Ponte Tenchi teria o Sasori movendo os acontecimentos pelo background. Poderiam haver interações do membro da Akatsuki com o Orochimaru e o Kabuto durante a batalha que a dupla teve contra o Naruto, mas o clímax do arco seria após o reencontro do Time 7 com o Sasuke, onde o Uzumaki junto com o Sai e o Yamato poderiam enfrentar o Sasori junto com a Sakura controlada a ponto de se tornar uma marionete humana do vilão. Mas tudo terminaria bem, é claro!

Hidan

O Hidan matou um personagem do elenco principal e participou de nada menos que três combates relevantes para o enredo principal. A religião dele obviamente não era relevante e só serviu como plano de fundo para a personalidade dele e suas habilidades foram exploradas tão bem quanto as principais habilidades de outros personagens. Se fosse para aproveitá-lo melhor, eu apenas mudaria o final: ao invés do Shikamaru derrotá-lo sozinho, o Time 10 que iria fazer isso lutando em conjunto. E é claro que pelo menos um deles iria ficar à beira da morte no final, poderia ser o Shikamaru, já que o Chouji passou por esse momento lá no Clássico, mas tudo terminaria bem porque a Ino o salvaria com seu ninjutsu médico.

Kakuzu

Quase um século de experiência não parece ter feito muita diferença para o Kakuzu. Suas habilidades eram interessantes, mas sua experiência de vida que deveria ter sido o real desafio para os mocinhos conseguirem derrotá-lo. Eu iria alterar toda a batalha envolvendo o Kakuzu, assim como a forma que ele perdeu cada coração. Sua batalha seria contra o Time 7, inicialmente apenas Kakashi, Sakura e Sai, mas Naruto e Yamato chegariam depois. O Kakuzu iria desprezar os poderes dos adversários dizendo que sobreviveu contra “versões” mais poderosas deles (Hashirama → Yamato, Sakumo → Kakashi, Tsunade → Sakura, Kinkaku e Ginkaku → Naruto), fazendo alusão à sua imortalidade e nem os ninjas mais poderosos da história foram capazes de matá-lo. O Kakuzu não seria derrotado nem pelo Kamui nem pelo Rasenshuriken de forma independente, sua experiência o salvaria de técnicas que ele nunca viu, mas acabaria perdendo para alguma estratégia que envolvesse o uso conjunto de ambas depois de muito esforço dos mocinhos.

Konan

O primeiro ponto é que ela não seria derrotada pelo Jiraiya. A cena até poderia ser igual, mas a Konan poderia revelar que o seu antigo mestre apenas derrotou um dos seus Kami Bunshin. De qualquer forma, seu momento de destaque seria durante a invasão de Pain na Folha, onde ela enfrentaria a Tsunade de igual para igual. Poderia ter uma longa batalha entre elas de aquecimento para a batalha de Naruto contra Pain, mostrando uma superando as habilidades da outra a cada capítulo, mas o combate terminaria num impasse no momento que Pain fosse usar o Shinra Tensei. Em relação ao restante, ela só foi personagem suporte na história do Nagato, então não acrescentaria nada.

Em relação aos outros, o Zetsu foi apenas um capanga de baixo nível até os 45 do segundo tempo… o Deidara e o Kisame foram bem aproveitados para a função que possuíam no enredo, se o público quisesse saber mais sobre eles, o autor poderia investir em histórias paralelas, não havia necessidade de investir mais tempo neles na história principal. E os outros foram explorados bem o suficiente para não precisar de histórias paralelas a não ser que o autor realmente quisesse encher linguiça, vender boneco e farmar grana.

description[Discussão] Akatsukis mal aproveitados EmptyRe: [Discussão] Akatsukis mal aproveitados

more_horiz
Justinboll escreveu:
Vejamos…

Sasori

Bom, o Sasori poderia estar desconfiado sobre o Kabuto ter quebrado o seu jutsu e, depois de testemunhar os talentos da Sakura, iria vê-la como um alvo em potencial para espionar a Folha sob seu controle e conseguir informações importantes sobre o Naruto e outros ninjas importantes da vila, então ele apenas forjaria a sua morte na batalha contra Chiyo. Aí todo o arco da Missão de Reconhecimento da Ponte Tenchi teria o Sasori movendo os acontecimentos pelo background. Poderiam haver interações do membro da Akatsuki com o Orochimaru e o Kabuto durante a batalha que a dupla teve contra o Naruto, mas o clímax do arco seria após o reencontro do Time 7 com o Sasuke, onde o Uzumaki junto com o Sai e o Yamato poderiam enfrentar o Sasori junto com a Sakura controlada a ponto de se tornar uma marionete humana do vilão. Mas tudo terminaria bem, é claro!




não ironicamente é um bom plot, sasori tem um jutsu próprio para isso, sakura teria algo próximo de um rival e ela tentando se libertar do jutsu do sasori poderia ser uma metáfora dela tentando se libertar da dependência emocional do sasuke.

description[Discussão] Akatsukis mal aproveitados EmptyRe: [Discussão] Akatsukis mal aproveitados

more_horiz
Hidan precisava ter sua religião explorada de maneira que fosse algo importante pro desenvolvimento da obra. Não tinha umas teorias rolando no começo de Boruto sobre o deus Jashin ser um Ootsutsuki ou algo assim? Apesar de ser óbvio que o Kishimoto sequer pensava sobre isso no auge do Shippuden, não chega a ser tão fantasioso; é justamente a carência de informações sobre o personagem que permite um retcon bem plausível.

Kakuzu é intrigante pra mim. Quando mais novo, lembro de acompanhar a introdução dessa dupla da Akatsuki e chegar a sentir medo deles, especialmente do Kakuzu. Além da sua aparência ser bizarra com a transformação e aqueles fios, ele transmitia um ar de fatalidade muito forte. Vai ver porque foi através dele e do Hidan que tivemos a primeira morte de alguém relevante (Asuma) desde que o Shippuden começou. O risco de morte era real, eu realmente achei que alguém do time 10 (ou até todos eles) passaria dessa pra melhor pelas mãos dele. Mas aí história se desenvolve e nem é tudo isso; inclusive, acho que ele foi derrotado muito fácil, era pra ter conseguido levar um ou dois junto com ele antes da chegada do Naruto. No pior dos casos, ele teria se livrado da Ino, Chouji e Kakashi e então teria ido atrás de Hidan, e assim derrotando Shikamaru que não tankaria dois Akatsuki ao mesmo tempo. O nível de perigo que ele representa subiria níveis alarmantes por ter dizimado um time inteiro de chuunins e 1 jounin do nível do Kakashi, além do peso que traria pra obra com 4 personagens do elenco principal mortos nessa fase. Ainda assim, não acho que seria a melhor opção; o melhor jeito de explorar o personagem seria um aprofundamento melhor do passado dele, mostrar melhor a luta dele com shinobis top tier, vide Hashirama.

Konan precisava de mais batalhas pra mostrar todo o potencial. Acho muito interessante o x1 dela com o Obito, a personagem tem seus feitos e méritos, mas ainda é pouco. Quem sabe um versus contra Hinata, Ino e Sakura igual a abertura 7 do Shippuden sugeria? Obviamente o trio sairia derrotado, mas elas poderiam segurar a Konan e obrigá-la a exibir mais do seu arsenal de jutsus enquanto alguém realmente nivelado (a Tsunade mesmo, como sugeriram acima) não intervisse. Além disso, eu não permitiria a morte da personagem. Ela não levaria Obito consigo, mas daria um jeito de sobreviver e, posteriormente, seria acolhida por Konohagakure. Aliás, para mim, ela é a única da Akatsuki que não merecia morrer; não falo isso por discordar do resultado da luta dela com Obito, mas sim num geral mesmo. Mesmo acreditando que todos da Akatsuki mereceram o destino que tiveram, eu escolheria a Konan pra ser a "sobrevivente da história" — alguém que merecia levar o legado e visão de mundo de Nagato adiante. Ela era o último elo que conectava a Akatsuki idealizada por Yahiko, era a última do que um dia foi um sonho pela paz.

O restante, com exceção de Zetsu (e o time Taka, se alguém quiser considerar os companheiros do Sasuke), foram bem aproveitados na minha visão. Alguns mais do que outros, mas fico satisfeito com o que foi mostrado.

description[Discussão] Akatsukis mal aproveitados EmptyRe: [Discussão] Akatsukis mal aproveitados

more_horiz
Konan

-> Foi derrotada em dois segundos pelo Jiraiya, não dando tempo de mostrar do que é capaz.

-> Quase não teve tempo de tela na invasão de Konoha, apenas lutou contra randons em offscreen.

-> Teve um grande momento contra o Obito, porém não ficou nítido se aqueles explosivos eram jutsus automáticos ou feito com preparo. Sem contar que a luta durou pouco, poderia ser estendida com mais jutsus e coreografia.

Sasori

-> Tinha a areia mais poderosa de Suna e usou ela de forma extremamente simplória. Até mesmo o Gaara gennin usava sua areia com mais versatilidade.

-> Era um gênio desde a infância e tinha nota máxima de inteligência no Databook, mas tomou ações medíocres naquela luta. 

-> Foi dito que ele possuía mais marionetes, porém elas não foram mostradas. Por que não fazer isso quando ele foi revivido em edo tensei?  Afinal, não foi um problema para os 7 espadachins da névoa arrumar um pergaminho com suas espadas.

-> Foi dito que as 100 marionetes destruíram um país, porém a Sakura derrotou elas facilmente com taijutsu. É apenas isso que elas são? 

Como diria o Diggo:
[Discussão] Akatsukis mal aproveitados Images?q=tbn:ANd9GcSBHNoHKTy_yMCmXBVyqiOZSfn41OdGLd5d3qYa9_j_9OeE2DYG5izPNe8&s=10

As marionetes deveriam pelo menos ter usado elementais, considerando que foram feitas a partir de cadáveres de ninjas.

Bônus: Sasori tinha uma técnica de controle mental que nunca foi explorada em combate.

Zetsu Negro

-> A única luta de verdade que ele teve na obra foi cortada. Ele conseguiu pressionar a Mei e outros ninjas, mas por isso ter sido cortado muita gente pensa que ele é um fracote.

-> Foi criado a partir de Kaguya, mas não mostrou nenhum chakra especial.

-> Tinha o mokuton, mas praticamente não apareceu usando.

-> Tinha séculos de experiência, mas não usou esse tempo pra aprender nenhuma técnica.

-> Poderia possuir um ninja poderoso, mas nunca fez.

-> Poderia ter mostrado as habilidades dos Zetsus Brancos, mas isso nunca foi aproveitado. Narikawari e Hoshi no jutsu seriam bem úteis.

-> Seu corpo gosmento poderia ser uma vantagem nas lutas, mas isso nunca foi aproveitado. 

-> Zetsu pode absorver chakra, mas isso só foi usado quanto ele estava com a Kaguya.

Considero o Zetsu o membro com o pior desenvolvimento da organização.
Permissões neste sub-fórum
Não podes responder a tópicos