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Por qual motivo você acredita que a terra é redonda?

+9
ShinobinoKami
Pidgey
Narutoloco2000
BrokenBlade
Justinboll
Mitckin
Comando Omega
SirLongevo
Ben Ikneg
13 participantes

descriptionPor qual motivo você acredita que a terra é redonda?  EmptyPor qual motivo você acredita que a terra é redonda?

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Qual é a evidência mais convincente que você encontrou para sustentar a crença na forma esférica da Terra? Estou interessado em entender melhor as bases científicas por trás dessa ideia. Além disso, como você vê e interpreta as diferentes explicações fornecidas pelos cientistas em relação à forma do nosso planeta?

descriptionPor qual motivo você acredita que a terra é redonda?  EmptyRe: Por qual motivo você acredita que a terra é redonda?

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A terra não é perfeitamente redonda, ela é meio deformada.

Além disso isso já é comprovado, como por exemplo um navio sumir no horizonte por conta da curvatura da terra, ou o reflexo da terra na lua durante alguns eclipses e etc.

descriptionPor qual motivo você acredita que a terra é redonda?  EmptyRe: Por qual motivo você acredita que a terra é redonda?

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Porque o Sol reflete aonde a Terra está virada, por isso os horários variam de país para país, se fosse plana provavelmente o Sol iluminaria o planeta por inteiro.

Mas isso é algo muito básico que pensei, o argumento do Longevo é melhor, então tem errinhos na minha.

descriptionPor qual motivo você acredita que a terra é redonda?  EmptyRe: Por qual motivo você acredita que a terra é redonda?

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1-os argumentos fazem mais sentido do que se fosse plana
2-pelas leis da física, uma terra plana não se sustenta muito tempo

descriptionPor qual motivo você acredita que a terra é redonda?  EmptyRe: Por qual motivo você acredita que a terra é redonda?

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Basta desenhar qualquer circulo suficientemente grande na superfície da terra, você pode fazer isso pelo Google Earth (na prática vai ser difícil fazer isso se não for em uma planície). Pegue e medida da circunferência do circulo e o diâmetro dele (o próprio google earth dá essa medida dentro do programa), se você dividir o tamanho da circunferência do seu círculo pelo tamanho do seu diâmetro vai ver que o valor vai ser sempre inferior a Pi

Isso acontece pois a razão entre a circunferência de um círculo pelo seu diâmetro ser Pi só é valido para a geometria euclidiana (ou geometria plana) pois a definição de um círculo é o conjunto de "pontos" que estão a uma mesma distância do centro (raio). Como para a geometria de euclides a razão entre o comprimento da circunferência e o diâmetro é sempre Pi independentemente do tamanho do círculo que você desenhe, se a terra fosse realmente plana qualquer circulo desenhado sobre a superfície dela teria que dar Pi.

Na terra quanto maior você desenhar esse círculo menor será essa razão em relação a Pi, pois o efeito da curvatura faz com que a distância entre os pontos da circunferência e o centro não seja mais um reta. Ou sja, ela não obedece a geometria euclidiana. Isso é um prova bem simples do porque a terra não ser plana

descriptionPor qual motivo você acredita que a terra é redonda?  EmptyRe: Por qual motivo você acredita que a terra é redonda?

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Bom, foi o que eu aprendi na escola e os argumentos dos terraplanistas não são lá muito convincentes na maioria dos casos. De qualquer forma, eu realmente não ligo se estamos vivendo em uma bola, em um prato ou em uma rosquinha... até agora não têm feito muita diferença saber.

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Mitckin escreveu:
Basta desenhar qualquer circulo suficientemente grande na superfície da terra, você pode fazer isso pelo Google Earth (na prática vai ser difícil fazer isso se não for em uma planície). Pegue e medida da circunferência do circulo e o diâmetro dele (o próprio google earth dá essa medida dentro do programa), se você dividir o tamanho da circunferência do seu círculo pelo tamanho do seu diâmetro vai ver que o valor vai ser sempre inferior a Pi

Isso acontece pois a razão entre a circunferência de um círculo pelo seu diâmetro ser Pi só é valido para a geometria euclidiana (ou geometria plana) pois a definição de um círculo é o conjunto de "pontos" que estão a uma mesma distância do centro (raio). Como para a geometria de euclides a razão entre o comprimento da circunferência e o diâmetro é sempre Pi independentemente do tamanho do círculo que você desenhe, se a terra fosse realmente plana qualquer circulo desenhado sobre a superfície dela teria que dar Pi.

Na terra quanto maior você desenhar esse círculo menor será essa razão em relação a Pi, pois o efeito da curvatura faz com que a distância entre os pontos da circunferência e o centro não seja mais um reta. Ou sja, ela não obedece a geometria euclidiana. Isso é um prova bem simples do porque a terra não ser plana


nada a ver, a gente na escola usa isso de euclides pra tudo, cirulos, piramides cilindros, todos objetivo que existem dentro da terra se fosse assim einstein nao teria falado que o espaço tem 4 dimensões e é euclidiano

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BrokenBlade escreveu:
Mitckin escreveu:
Basta desenhar qualquer circulo suficientemente grande na superfície da terra, você pode fazer isso pelo Google Earth (na prática vai ser difícil fazer isso se não for em uma planície). Pegue e medida da circunferência do circulo e o diâmetro dele (o próprio google earth dá essa medida dentro do programa), se você dividir o tamanho da circunferência do seu círculo pelo tamanho do seu diâmetro vai ver que o valor vai ser sempre inferior a Pi

Isso acontece pois a razão entre a circunferência de um círculo pelo seu diâmetro ser Pi só é valido para a geometria euclidiana (ou geometria plana) pois a definição de um círculo é o conjunto de "pontos" que estão a uma mesma distância do centro (raio). Como para a geometria de euclides a razão entre o comprimento da circunferência e o diâmetro é sempre Pi independentemente do tamanho do círculo que você desenhe, se a terra fosse realmente plana qualquer circulo desenhado sobre a superfície dela teria que dar Pi.

Na terra quanto maior você desenhar esse círculo menor será essa razão em relação a Pi, pois o efeito da curvatura faz com que a distância entre os pontos da circunferência e o centro não seja mais um reta. Ou sja, ela não obedece a geometria euclidiana. Isso é um prova bem simples do porque a terra não ser plana


nada a ver, a gente na escola usa isso de euclides pra tudo, cirulos, piramides cilindros, todos objetivo que existem dentro da terra se fosse assim einstein nao teria falado que o espaço tem 4 dimensões e é euclidiano


Cara, não entendi o que você quis dizer.

O espaço-tempo não é euclidiano, na verdade a quantidade de dimensões não indica se "algo" é euclidiano ou não, mas sim o conceito de curvatura. A superfície de uma esfera é bidimensional e curva (não euclidiana), já o cilindro que tu citou, tem curvatura zero (a superfície), ele é "plano" e por isso obedece os postulados de Euclides

descriptionPor qual motivo você acredita que a terra é redonda?  EmptyRe: Por qual motivo você acredita que a terra é redonda?

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Depois de 200 anos de estudos, conseguimos a façanha de voltar ao século 4 DC... Assistam Alexandria

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Mitckin escreveu:
BrokenBlade escreveu:
Mitckin escreveu:
Basta desenhar qualquer circulo suficientemente grande na superfície da terra, você pode fazer isso pelo Google Earth (na prática vai ser difícil fazer isso se não for em uma planície). Pegue e medida da circunferência do circulo e o diâmetro dele (o próprio google earth dá essa medida dentro do programa), se você dividir o tamanho da circunferência do seu círculo pelo tamanho do seu diâmetro vai ver que o valor vai ser sempre inferior a Pi

Isso acontece pois a razão entre a circunferência de um círculo pelo seu diâmetro ser Pi só é valido para a geometria euclidiana (ou geometria plana) pois a definição de um círculo é o conjunto de "pontos" que estão a uma mesma distância do centro (raio). Como para a geometria de euclides a razão entre o comprimento da circunferência e o diâmetro é sempre Pi independentemente do tamanho do círculo que você desenhe, se a terra fosse realmente plana qualquer circulo desenhado sobre a superfície dela teria que dar Pi.

Na terra quanto maior você desenhar esse círculo menor será essa razão em relação a Pi, pois o efeito da curvatura faz com que a distância entre os pontos da circunferência e o centro não seja mais um reta. Ou sja, ela não obedece a geometria euclidiana. Isso é um prova bem simples do porque a terra não ser plana


nada a ver, a gente na escola usa isso de euclides pra tudo, cirulos, piramides cilindros, todos objetivo que existem dentro da terra se fosse assim einstein nao teria falado que o espaço tem 4 dimensões e é euclidiano


Cara, não entendi o que você quis dizer.

O espaço-tempo não é euclidiano, na verdade a quantidade de dimensões não indica se "algo" é euclidiano ou não, mas sim o conceito de curvatura. A superfície de uma esfera é bidimensional e curva (não euclidiana), já o cilindro que tu citou, tem curvatura zero (a superfície), ele é "plano" e por isso obedece os postulados de Euclides


https://pt.wikipedia.org/wiki/Espa%C3%A7o_quadridimensional#:~:text=No%20espa%C3%A7o%2Dtempo%20euclidiano%20n%C3%A3o,tem%20na%20realidade%20quatro%20dimens%C3%B5es.

"Depois do surgimento da Teoria da relatividade, de Einstein, o espaço tridimensional precisou ser revisto, pois a relatividade afirma que o espaço e o tempo compõem a bidimensão espaço-tempo"

"Em homenagem a Euclides, criou-se o termo espaço-tempo euclidiano. No espaço-tempo euclidiano não há diferença entre direção no tempo e direção no espaço. O sistema geométrico criado por Euclides era bidimensional, contudo, o sistema bidimensional espaço-tempo citado, tem na realidade quatro dimensões"

einsten fala que o espaço tempo é sim euclidiano na relatividade basta pesquisar, ta escrito ali. A terra tem sim 3 dimensões então não puder usar as leis de euclides nela não tem anda a ver.

um cilindro tem curvatura sim igual a esfera, vc calcula o volume do multiplicando um ciruclo pela altura, todo mundo sabe disso
Por qual motivo você acredita que a terra é redonda?  Cilindro-elementos-ilustracao

ele não é plano é 3d e é euclidiano, igual o espaço tempo

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@BrokenBlade

Tu tá confundido as coisas, nesta própria página da wiki no tópico da relatividade está falando que o espaço-tempo não tem uma geometria euclidiana. Você tem que distinguir o que é dimensão de curvatura, para um geometria ser euclidiana o que importa não é necessariamente a dimensão mas sim a curvatura (mas estão intimamente ligados)

Um bola por exemplo tem 3 dimensões, mas a esfera (a superfície da bola) é bidimensional, tal qual o exemplo do cilindro que tu falou (tem 3 dimensões mas a superfície dele tem 2). Porém a superfície da esfera tem uma curvatura e a do cilindro não, isso porque matematicamente a noção de curvatura é bem diferente da que tu provavelmente está pensando intuitivamente, na superfície do cilindro por exemplo, a soma dos ângulos de um triângulo dão 180 graus (geometria euclidiana), já na esfera não (não euclidiana).

Para simplificar, basicamente existem "duas" noções diferentes de curvatura, uma é a curvatura intrínseca (pesquise sobre curvatura Gaussiana) e a outra é a curvatura extrínseca. A curvatura intrínseca é um característica meio que "natural" de um objeto, enquanto a extrínseca depende do espaço onde o objeto esta mergulhado (a intrínseca pode ser definida por um observador sobre a superfície, já a extrínseca não). Um folha plana tem por exemplo uma curvatura  gaussiana (ou intrínseca) zero, quando você dobra a folha a ponto de juntar as extremidades dela e mergulha ela num espaço tridimensional, ela vira um cilindro, mas a curvatura intrínseca dela não muda.

Já a curvatura extrínseca é bem diferente, um ser bidimensional que habita na superfície de um cilindro não consegue entender que ela é extrínsecamente curvada, pois ele se curva numa dimensão maior. Para isso seria necessário que o habitante olhasse o cilindro do ponto de vista de "fora", que é impossível pois ele é apenas bidimensional, assim como a esfera, que mesmo sendo bidimensional se curva num espaço tridimensional (o mesmo vale para curvatura do espaço tempo).

Btw, o que tu tá chamando de espaço tempo euclidiano na verdade é um conceito chamado "espaço-tempo de Minkowski" que é basicamente uma forma de calcular distância na relatividade restrita, que não leva em conta ação da gravidade.

São duas coisas diferentes, na métrica de Minkowski o espaço tem 4 dimensões e na de Euclides tem 3, a única relação entre as duas é que em ambas o espaço é plano (se tu não conhece um pouco de álgebra é difícil de entender isso o que é o conceito de métrica e a diferença entre as duas). Já na relatividade geral a gravidade entra como uma curvatura, não é mais plano. Ai nem mesmo a métrica de Minkowski vale

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BrokenBlade escreveu:
Mitckin escreveu:
BrokenBlade escreveu:
Mitckin escreveu:
Basta desenhar qualquer circulo suficientemente grande na superfície da terra, você pode fazer isso pelo Google Earth (na prática vai ser difícil fazer isso se não for em uma planície). Pegue e medida da circunferência do circulo e o diâmetro dele (o próprio google earth dá essa medida dentro do programa), se você dividir o tamanho da circunferência do seu círculo pelo tamanho do seu diâmetro vai ver que o valor vai ser sempre inferior a Pi

Isso acontece pois a razão entre a circunferência de um círculo pelo seu diâmetro ser Pi só é valido para a geometria euclidiana (ou geometria plana) pois a definição de um círculo é o conjunto de "pontos" que estão a uma mesma distância do centro (raio). Como para a geometria de euclides a razão entre o comprimento da circunferência e o diâmetro é sempre Pi independentemente do tamanho do círculo que você desenhe, se a terra fosse realmente plana qualquer circulo desenhado sobre a superfície dela teria que dar Pi.

Na terra quanto maior você desenhar esse círculo menor será essa razão em relação a Pi, pois o efeito da curvatura faz com que a distância entre os pontos da circunferência e o centro não seja mais um reta. Ou sja, ela não obedece a geometria euclidiana. Isso é um prova bem simples do porque a terra não ser plana


nada a ver, a gente na escola usa isso de euclides pra tudo, cirulos, piramides cilindros, todos objetivo que existem dentro da terra se fosse assim einstein nao teria falado que o espaço tem 4 dimensões e é euclidiano


Cara, não entendi o que você quis dizer.

O espaço-tempo não é euclidiano, na verdade a quantidade de dimensões não indica se "algo" é euclidiano ou não, mas sim o conceito de curvatura. A superfície de uma esfera é bidimensional e curva (não euclidiana), já o cilindro que tu citou, tem curvatura zero (a superfície), ele é "plano" e por isso obedece os postulados de Euclides


https://pt.wikipedia.org/wiki/Espa%C3%A7o_quadridimensional#:~:text=No%20espa%C3%A7o%2Dtempo%20euclidiano%20n%C3%A3o,tem%20na%20realidade%20quatro%20dimens%C3%B5es.

"Depois do surgimento da Teoria da relatividade, de Einstein, o espaço tridimensional precisou ser revisto, pois a relatividade afirma que o espaço e o tempo compõem a bidimensão espaço-tempo"

"Em homenagem a Euclides, criou-se o termo espaço-tempo euclidiano. No espaço-tempo euclidiano não há diferença entre direção no tempo e direção no espaço. O sistema geométrico criado por Euclides era bidimensional, contudo, o sistema bidimensional espaço-tempo citado, tem na realidade quatro dimensões"

einsten fala que o espaço tempo é sim euclidiano na relatividade basta pesquisar, ta escrito ali. A terra tem sim 3 dimensões então não puder usar as leis de euclides nela não tem anda a ver.

um cilindro tem curvatura sim igual a esfera, vc calcula o volume do multiplicando um ciruclo pela altura, todo mundo sabe disso
Por qual motivo você acredita que a terra é redonda?  Cilindro-elementos-ilustracao

ele não é plano é 3d e é euclidiano, igual o espaço tempo

"Depois da Teoria especial da relatividade (1905) e da Teoria geral da relatividade (1915), que abordava os efeitos referentes à gravidade, ocorreram as seguintes mudanças no pensamento científico:
  • o espaço e o tempo foram considerados dependentes (espaço-tempo contínuo);
  • os corpos rígidos contraem-se na direção em que se movem;
  • as variações de medida do espaço e do tempo ocorrem de tal forma que a velocidade da luz permanece constante para todos os observadores;
  • o movimento retarda o relógio;
  • o campo de gravitação produz variações nas medidas do espaço-tempo, o intervalo entre dois fatos é o mesmo para todos os observadores;
  • o campo de gravitação altera a natureza do espaço e encurvam os raios de luz;
  • o espaço-tempo contínuo produz uma geometria não-euclidiana;
  • para distâncias astronômicas, a menor distância entre dois pontos é uma curva."


Sobre a discussão:
https://pt.wikipedia.org/wiki/Geometria_esf%C3%A9rica

A geometria da Terra é não euclidiana.

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A Terra redonda tem melhores argumentos e embasamento por parte de quem defende. Terra plana é só uma teoria da conspiração, que por sinal é bem forçada e sem lógica em alguns pontos.

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Porque é a realidade, um fato, pode não ser redonda em uma forma totalmente correta mas se assemelha muito mais a uma bola do que a um prato ou algo plano.
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