Quer Nagato com Rinnegan é mais poderoso que Jiraiya, é simplesmente um fato. A questão que sempre trabalho, é a subestimação em cima do Sannin, Jiraiya foi canonicamente colocado como capaz de vencê-lo:
mas as provas do mangá e databook vão contra,
Você já começou todo perdido:
![Deva não usou seus poderes contra Jiraiya? Ninguém em Konoha sabia dos poderes dele? - Página 2 Main-qimg-52bf7e9816f2db5e1d75557f6b011655](https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-52bf7e9816f2db5e1d75557f6b011655)
Isso é um afirmação direta de que Jiraiya teria capacidades de vencer. Essa informação tem muita mais peso por ter sido pronunciada pós luta (onde todos os fatos já haviam sido consumados). Jiraiya está equipado para vencer Ninjas mais poderosos que ele, Gamarinshou é uma das técnicas mais mortais da obra.
assim como existem inúmeras falas de superestimação de personagens,
Isso aqui é simplesmente uma patifaria sem tamanho.
Vamos analisar logicamente e ver que o problema está na seletividade de vocês;
Quando Jiraiya diz: "
Se a luta continuar assim... vou ser morto..."
Este é claramente um cenário com condicional. Jiraiya não disse que era mais fraco, não disse que ia ser morto, ele disse que PODERIA ser morto CASO a luta continuasse daquela maneira. Que maneira? > Jiraiya sem conhecimento das habilidades de Pain.
Ou seja, para você, que quer rebaixar o real nível de Jiraiya, não importa as condições de desconhecimento, não importa as condicionais que foram colocadas na frase, você apenas vai recortar isso:
Isso porque o mesmo não conseguia manter uma luta de TAIJUTSU e NINJUTSU contra os 3 e a ÚNICA opção restante
foi o genjutsu que ele mesmo afirmou ser ruim,
Continuar repetindo a mesma coisa, ignorar que Jiraiya amassou os corpos com Ninjutsu e Taijutsu dentro do corredor (o que nada tem haver com Gamarinhsou, ele tomaram pau antes do Genjutsu entrar).
Ou seja, nesse caso, quando te interessa, as falas dos personagens (com condicionais e feitas sem conhecimento) são "fatos do mangá" - ainda que Jiraiya tenha vencido a luta tranquilamente, você ainda é capaz de rotula-lo como inferior, rotula-lo incapaz de encaixar Ninjutsu e Taijutsu no trio etc, etc, etc...
Mas quando existe uma frase
PÓS luta, onde Nagato admitiu que poderia ser derrotado, nesse caso é
"apenas superestimação" - claro que é, a frase é impactante demais e não te agrada, só resta tentar relativiza-la.
O que resta a um pobre intelecto como o seu? Tentar atribuir os feitos de Jiraiya a Fukasaku e Shima. Primeiro que eles são invocações com contrato de sangue, então todo e qualquer recurso que Jiraiya extrair deles, faz parte do seu arsenal titular de combate.
Segundo que Jiraiya, após descobrir os pontos fracos de Pain, conseguiu por contra própria desmantela-los com Taijutsu e Ninjutsu:
![Deva não usou seus poderes contra Jiraiya? Ninguém em Konoha sabia dos poderes dele? - Página 2 3](https://cdn.plaquiz.xyz/uploads/n/naruto/379/3.jpg)
Apenas essa imagem pega seu argumento de que "Jiraiya não podia fazer nada nos 3 com seu Ninjutsu e Taijutsu" e o joga no lixo. Contra FATOS, inexistem argumentos. O Taijutsu e Ninjutsu de Jiraiya funcionavam, bastava ele entender o funcionamento das habilidades do inimigo.
É literalmente o CÚMULO da BURRICE, alguém vir aqui com a proposta de "existem falas superestimadas em Naruto, precisamos analisar os fatos mimimi" - e tentar SUSTENTAR o argumento de que Jiraiya é inferior ao trio de Pains, quando ele sequer foi tocado e passou por cima de todas as defesas deles sem mesmo o Genjutsu ter funcionado.
É lamentável o nível de desonestidade que vocês adotam contra informações concretas. Até hoje, 20233, o sujeito continua usando a frase do Jiraiya "taijutsu e Ninjutusu não funcionam" - quando Jiraiya sem braço tratou de encaixar Ninjutsu em Chikushudo enquanto lutava com a formação completa.
Qual o argumento para desmerecer Jiraiya? "Ha foi uma armadilha, Fukasaku ajudou ele hehehe"
A informação de que Fukasaku ajudou Jiraiya não existe, vocês sequer se dão ao trabalho de ler a descrição da técnica no Databook:
![Deva não usou seus poderes contra Jiraiya? Ninguém em Konoha sabia dos poderes dele? - Página 2 253-KekkaiGamaHyourouampKekkaiTengaiHougin](https://2img.net/h/i1283.photobucket.com/albums/a548/databook1/data%203/253-KekkaiGamaHyourouampKekkaiTengaiHougin.jpg)
Ou seja, ao invés de escrever um textão sem nexo desse, apenas gaste 10 segundos para ler o DB do jutsu. Essa técnica funciona com o usuário ARRASTANDO o alvo para a barreira. Não existe mágica.
Apenas com a aplicação desse jutsu, temos a informação que Jiraiya aplicou Taijutsu + Ninjutsu contra a formação completa enquanto sem um dos braços. O que resta a você? Dizer que foi um ARMADILHA? Agora armadilhas tiram méritos? O próprio estilo do Jiraiya é totalmente voltado a isso, então no mínimo entenda o personagem:
![Deva não usou seus poderes contra Jiraiya? Ninguém em Konoha sabia dos poderes dele? - Página 2 Main-q12](https://i.servimg.com/u/f14/19/72/02/68/main-q12.jpg)
Não é mérito do personagem ter isolado um Pain, mas sim Fukasku que deve ter ajuda e feito tudo por ele. Pain não estava sério, Nagato acordou 6 caminhos e explodiu o cenário atrás de Jiraiya para brincar. kkkk
A frase que você usa como base para desmerecer Jiraiya
"eu vou ser morto pelo 3 ali...".. se tornou totalmente obsoleta depois de meio capítulo, absolutamente atestado é provado por um Jiraiya sme braço que ele podia derrotar corpos sem ajuda de Genjutsu, isso quando já estava absurdamente enfraquecido.
Chega a ser bizarro, Jiraiya sem Genjutsu, sem braço contra 6 pains > derrotou um caminho
Jiraiya com os dois braços contra apenas 3 caminhos > Não tem nenhuma chance de vencer sem Genjutsu, seria morto.
Muito ruim a interpretação de vocês, totalmente hipócrita e contraditória.