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Goku ainda sim, mandaria seu filho pra morte na Saga Cell... Gohan não conseguiria manter uma luta contra o vilão, mesmo após a luta contra Goku. E se não fosse pelo sacrifício do 16, todos pereceriam sumariamente

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Puta merda mano... Alguém transfere esse tópico pra área certa? @Wick faz a média aí

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Tópico movido para a área de DBZ.

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-Kale é a melhor personagem do universo 6, depois do Hitto
-o canon de Db virou uma bagunça por causa da toei
-budokai tenkaichi 4 não vai suprir as expectativas (voltarei nesse tópico se eu tiver errado)

Última edição por Comando Omega em 8/6/2023, 15:59, editado 1 vez(es)

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Goku estava certo e errado nessa situação:

- Estava certo porque ele tinha a certeza que Gohan tinha poder o suficiente para derrotar Cell, haja visto que havia presenciado o momento em que seu filho havia o superado na Sala do Tempo;

- Seu erro foi, principalmente, não ter lido as características que compunham o Gohan como pessoa. Logo, isso desencadeou numa série de acontecimentos, incluindo a necessidade da morte do 16 para que Gohan pudesse liberar o Super Saiya-jin 2.

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Acho que o Gohan teria despertado o SSJ2 cedo ou tarde naquela luta. Goku acertou.

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Você está equivocado. O Gohan Super Saiyajin já não teria problemas para derrotar Cell, que só não o fez pela personalidade pacífica. Além disso, ainda que não fosse suficiente e necessitasse de uma transformação, Goku já sabia da extensão dos poderes do Gohan - ou ao menos presumia que havia algo além do que era visível:

Fatos Inegáveis #2 008
Durante a batalha ele reafirma que sabia dessa extensão. Não necessariamente um Super Saiyajin 2 (a cena da Sala do Tempo é filler), mas tinha conhecimento do que havia sido despertado:

Fatos Inegáveis #2 008
.

Complementando meu primeiro ponto, ninguém ali morreria (ou talvez só um, para despertar o Super Saiyajin 2) porque o Gohan já era o mais forte ali, mais que Goku e Cell:

Fatos Inegáveis #2 016
Fatos Inegáveis #2 Acdaa429730dc2ce4e27a3a6788ca713b9a5c82a_hq

Gohan não venceu Cell ali mesmo por ser imaturo e não compreender que o futuro da Terra estaria nas mãos dele em ser o único capaz disso. Não havia necessidade de alguém morrer para que ele se transformasse, bastava entender que precisava eliminar o Bio-andróide. No Super o Gohan chegou a ter esse amadurecimento ao derrotar aquele cara lá que tinha família no Torneio do Poder, sabendo que precisaria fazer isso se quisesse proteger os seus.

@Comando Omega escreveu:
-Kale é a melhor personagem do universo 6, depois do Hitto

Kefla é a melhor personagem do Universo 6, na frente do Hitto;

-o canon de Db virou uma bagunça por causa da toei

É possível abstrair e levar em conta apenas o mangá, ainda que provavelmente DB seja o segundo anime com maior popularidade em relação ao seu mangá, depois de Saint Seiya;

-budokai tenkaichi 4 não vai suprir as expectativas (voltarei nesse tópico se eu tiver errado)

Com certeza, ainda mais sendo um jogo picotado recheado de DLCs.

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O Hitto tem um hax maneiro, mas no geral prefiro a Kefla do que o alienígena emo.

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Creio que ao longo do torneio aconteceria algo que forçaria Gohan a usar seu poder total em algum momento.

O problema é que o Gohan não tinha entendido que ali tudo dependia dele a partir de certo ponto, faltava ele encontrar uma motivação que serviria de gatilho.

Eventualmente alguma das ações do Cell iria servir como esse gatilho.

-budokai tenkaichi 4 não vai suprir as expectativas (voltarei nesse tópico se eu tiver errado)


Tecnicamente creio que o jogo será superior (Gráfico, Jogabilidade e etc), mas tem 2 pontos que são problemáticos:

1 - DLC (vão entregar os personagens, e talvez até as sagas, parcelados).
2 - Sentimento de nostalgia do pessoal que Jogou o Tenkaichi 3 (que realmente foi um ótimo jogo na época, extremamente empolgante), esse ponto daqui não tem muito o que fazer, pessoal  analisa pelo lado emocional em vez do lado técnico da coisa.

Tipo aquela galera falando que os Resident Evil originais são os melhores, quando na realidade não dá nem pra comparar esses jogos antigos com um Resident Evil 2 ou 4 (Remakes) por exemplo pois esses são amplamente superiores.

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Gaius escreveu:
Você está equivocado. O Gohan Super Saiyajin já não teria problemas para derrotar Cell, que só não o fez pela personalidade pacífica. Além disso, ainda que não fosse suficiente e necessitasse de uma transformação, Goku já sabia da extensão dos poderes do Gohan - ou ao menos presumia que havia algo além do que era visível:

Fatos Inegáveis #2 008
Durante a batalha ele reafirma que sabia dessa extensão. Não necessariamente um Super Saiyajin 2 (a cena da Sala do Tempo é filler), mas tinha conhecimento do que havia sido despertado:

Fatos Inegáveis #2 008
.

Complementando meu primeiro ponto, ninguém ali morreria (ou talvez só um, para despertar o Super Saiyajin 2) porque o Gohan já era o mais forte ali, mais que Goku e Cell:

Fatos Inegáveis #2 016
Fatos Inegáveis #2 Acdaa429730dc2ce4e27a3a6788ca713b9a5c82a_hq

Gohan não venceu Cell ali mesmo por ser imaturo e não compreender que o futuro da Terra estaria nas mãos dele em ser o único capaz disso. Não havia necessidade de alguém morrer para que ele se transformasse, bastava entender que precisava eliminar o Bio-andróide. No Super o Gohan chegou a ter esse amadurecimento ao derrotar aquele cara lá que tinha família no Torneio do Poder, sabendo que precisaria fazer isso se quisesse proteger os seus.

@\"Comando Omega" escreveu:
-Kale é a melhor personagem do universo 6, depois do Hitto

Kefla é a melhor personagem do Universo 6, na frente do Hitto;

-o canon de Db virou uma bagunça por causa da toei

É possível abstrair e levar em conta apenas o mangá, ainda que provavelmente DB seja o segundo anime com maior popularidade em relação ao seu mangá, depois de Saint Seiya;

-budokai tenkaichi 4 não vai suprir as expectativas (voltarei nesse tópico se eu tiver errado)

Com certeza, ainda mais sendo um jogo picotado recheado de DLCs.


kefla é fusão, não conta

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No meu entendimento a obra fez parecer com que Gohan fosse mais poderoso que Cell e o sacrifício do Android 16 foi para dar drama a trama, realçar a idéia de que alguns inimigos precisam ser derrotados e que não se pode ser gentil com eles, uma forma de fazer o herói ali (Son Gohan) não menosprezar seu oponente e dar tudo de si no combate.

Semelhante ao que aconteceu com Chouji na guerra ao enfrentar o Asuma.
-Kale é a melhor personagem do universo 6, depois do Hitto

Concordo pois Hitto é único e com uma habilidade complexa até então nunca vista na franquia, enquanto os demais personagens do universo 6 principalmente os Saiyan parecem apenas cópias de personagens antigos. Ao menos em visual a Kale é mais aceitável que o Big Head.

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-está cada vez mais difícil criar um oponente novo sem forçar a barra

Na teoria Dabura, Kaioshins e Cold eram o limite do universo 7, depois nasceu o mutante chamado freeza (que era mais mutante que o próprio pai) e depois os saiyajins começaram e ficar cada vez mais fortes e tivemos o Broly.

os próprios heeters pareciam bem pé no chão até o gas usar as esferas.

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E então temos Freeza superando a entidade Buu, algo que não engulo até hoje ele ser o vilão queridinho da franquia.
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