E se Jiraya tivesse invadido Konoha?

Considerem que no lugar de Orochimaru, Jiraya invadiu Konoha, ele poderá usar tudo de seu arsenal, como usar seus sapos para destruir a aldeia como Orochimaru fez com as cobras. Considerem os feitos do Hiruzen guerra, afinal ele sofreu retcon.

O restante dos personagens, continua como estavam na época.

Eu acho que ter a vila invadida por um dos Sannin é um grande problema, mas não necessariamente pelo nível individual deles, mas sim pela natureza de seus jutsus. As cobras que Orochimaru usou no Exames Chūnin não são nem as mais fortes no arsenal dele e já causaram grande destrução:
Agora imagine Gamabunta, Gamaken e Gamahiro(eu sempre esqueço o nome desse sapo) invadindo a vila juntos?
No entanto, eu não acho que Jiraiya conseguiria repetir nenhum dos feitos de Orochimaru porque Orochimaru não invadiu a aldeia sozinha, na verdade, ele mobilizou a aldeia da Areia e do Som para isso e usou seus guarda-costas, então Jiraiya não teria que enfrentar apenas Hiruzen, mas Hiruzen e todos os Chūnin e Jōnin de Konohagakure. Ademais, eu não acho que Hiruzen tenha sofrido nenhum retcon no sentido de ser colocado como mais forte na Guerra. Ele apenas tinha chakra infinito. O Hiruzen que vimos lutar contra Orochimaru muito provavelmente realizaria o mesmo combo que Hiruzen, mas ficaria praticamente sem chakra após isso.

BOG escreveu:

Eu acho que ter a vila invadida por um dos Sannin é um grande problema, mas não necessariamente pelo nível individual deles, mas sim pela natureza de seus jutsus. As cobras que Orochimaru usou no Exames Chūnin não são nem as mais fortes no arsenal dele e já causaram grande destrução:

Agora imagine Gamabunta, Gamaken e Gamahiro(eu sempre esqueço o nome desse sapo) invadindo a vila juntos?
No entanto, eu não acho que Jiraiya conseguiria repetir nenhum dos feitos de Orochimaru porque Orochimaru não invadiu a aldeia sozinha, na verdade, ele mobilizou a aldeia da Areia e do Som para isso e usou seus guarda-costas, então Jiraiya não teria que enfrentar apenas Hiruzen, mas Hiruzen e todos os Chūnin e Jōnin de Konohagakure. Ademais, eu não acho que Hiruzen tenha sofrido nenhum retcon no sentido de ser colocado como mais forte na Guerra. Ele apenas tinha chakra infinito. O Hiruzen que vimos lutar contra Orochimaru muito provavelmente realizaria o mesmo combo que Hiruzen, mas ficaria praticamente sem chakra após isso.

Ele recebeu retcon em todos os sentidos, chakra e agilidade são os mais notórios, já que ele ficou no mesmo patamar de Hashirama, Madara e Tobirama.

Acima do Hiruzen, no clássico, só Itachi e Orochimaru.

E o Guy com o Oitavo Portão.

A vila no clássico tem como lidar com 3 Grandes gamas? Não, só eles causariam uma grande destruição.

Jiraiya em Modo Sennin é demais para Hiruzen.

Sertão escreveu:

A vila no clássico tem como lidar com 3 Grandes gamas? Não, só eles causariam uma grande destruição.

Jiraiya em Modo Sennin é demais para Hiruzen.

Não é só Hiruzen, é a vila toda...

The logenvo escreveu:

Ele recebeu retcon em todos os sentidos, chakra e agilidade são os mais notórios, já que ele ficou no mesmo patamar de Hashirama, Madara e Tobirama.

Não não recebeu, vocês que superestimam os outros.


@Topic
Jiraya dificilmente passaria do trio Kakashi, Kurenai e Asuma se começar na forma base, agora se ele já começar no Modo Sennin teria combate, mas jamais faria o estrago que o Orochimaru fez, e isso pq Yamata e vários outros jutsus não entraram em jogo, vale destacar que o Orochi ficava se contendo também.

Adon Dias escreveu:

The logenvo escreveu:

Ele recebeu retcon em todos os sentidos, chakra e agilidade são os mais notórios, já que ele ficou no mesmo patamar de Hashirama, Madara e Tobirama.

Não não recebeu, vocês que superestimam os outros.


@Topic  
Jiraya dificilmente passaria do trio Kakashi, Kurenai e Asuma se começar na forma base, agora se ele já começar no Modo Sennin teria combate, mas jamais faria o estrago que o Orochimaru fez, e isso pq Yamata e vários outros jutsus não entraram em jogo, vale destacar que o Orochi ficava se contendo também.

Como não? Rsrs, compara o que ele fez na guerra com o que ele fez no clássico, compara as animações, o ano que foi lançado... o pior cego é o que não quer vê, o nível da obra subiu conforme o tempo passou.

TheLongevo escreveu:

Adon Dias escreveu:

The logenvo escreveu:

Ele recebeu retcon em todos os sentidos, chakra e agilidade são os mais notórios, já que ele ficou no mesmo patamar de Hashirama, Madara e Tobirama.

Não não recebeu, vocês que superestimam os outros.


@Topic  
Jiraya dificilmente passaria do trio Kakashi, Kurenai e Asuma se começar na forma base, agora se ele já começar no Modo Sennin teria combate, mas jamais faria o estrago que o Orochimaru fez, e isso pq Yamata e vários outros jutsus não entraram em jogo, vale destacar que o Orochi ficava se contendo também.

Como não? Rsrs, compara o que ele fez na guerra com o que ele fez no clássico, compara as animações, o ano que foi lançado... o pior cego é o que não quer vê, o nível da obra subiu conforme o tempo passou.

Eu não sou do tipo que fala alguma coisa sem antes rever as bases, se eu estiver errado é só você trazer as scans comparando e me desmentindo...
Em suma foi oque comentaram acima, única diferença entre ambas versões é que o Hiruzen edo durava mais por motivos óbvios.

Talvez você pense assim por estar subestimando o Orochimaru, agilidade e reação do mesmo.

Nivel de destruição que ele causou em Konoha eu acho que seria identico.
Agora sobre um X1 com Hiruzen é total questão de roteiro, Orochimaru não levou Hiruzen a sério momento algum, só ficou assistindo enquanto torturava o professor psicologicamente, único momento que ele faz algo é quando o velho usa o Shiki Fuujin, mas ai já era tarde demais.

monolisos escreveu:

Nivel de destruição que ele causou em Konoha eu acho que seria identico.
Agora sobre um X1 com Hiruzen é total questão de roteiro, Orochimaru não levou Hiruzen a sério momento algum, só ficou assistindo enquanto torturava o professor psicologicamente, único momento que ele faz algo é quando o velho usa o Shiki Fuujin, mas ai já era tarde demais.

Na maior parte dos momentos que Orochimaru ficou assistindo, foi apenas porque os 2 edo tensei's estavam conseguindo dar conta do recado. Mesmo assim Orochimaru não perdeu tempo em se armar com a Kusanagi.

Outra questão também é que Orochimaru sendo muito inferior ao Hiruzen em combate direto, se fosse para cima do Hiruzen correria o risco de ser atropelado, igual aconteceu logo após Hiruzen conseguir selar os 2 edo tensei.
Então se for pensar, não faria sentido nenhum para Orochimaru simplesmente avançar junto com os edo's.


Sobre Jiraiya, ao meu ver ele seria derrotado sem conseguir vencer o Hokage.
1. Primeiro Jiraiya teria de isolar o Hiruzen, ele poderia fazer isso com estômago de sapo.
2. Em uma luta no curto alcance, é verdade que Jiraiya dentro do estomago de sapo poderia manipular o ambiente, mas no clássico Jiraiya era inferior ao Orochimaru em combate direto. Se Orochimaru mesmo com suporte levou uma surra, não tem muito o que esperar do Jiraiya.

3. Porém Jiraiya em ninjutsu ja no clássico era mais avançado que Orochimaru. Em quanto Hiruzen apesar de ter mostrado ninjutsu, foi mais focado em confronto corpo a corpo.

FrutosDoMar escreveu:

monolisos escreveu:

Nivel de destruição que ele causou em Konoha eu acho que seria identico.
Agora sobre um X1 com Hiruzen é total questão de roteiro, Orochimaru não levou Hiruzen a sério momento algum, só ficou assistindo enquanto torturava o professor psicologicamente, único momento que ele faz algo é quando o velho usa o Shiki Fuujin, mas ai já era tarde demais.

Na maior parte dos momentos que Orochimaru ficou assistindo, foi apenas porque os 2 edo tensei's estavam conseguindo dar conta do recado. Mesmo assim Orochimaru não perdeu tempo em se armar com a Kusanagi.

Outra questão também é que Orochimaru sendo muito inferior ao Hiruzen em combate direto, se fosse para cima do Hiruzen correria o risco de ser atropelado, igual aconteceu logo após Hiruzen conseguir selar os 2 edo tensei.
Então se for pensar, não faria sentido nenhum para Orochimaru simplesmente avançar junto com os edo's.


Sobre Jiraiya, ao meu ver ele seria derrotado sem conseguir vencer o Hokage.
1. Primeiro Jiraiya teria de isolar o Hiruzen, ele poderia fazer isso com estômago de sapo.
2. Em uma luta no curto alcance, é verdade que Jiraiya dentro do estomago de sapo poderia manipular o ambiente, mas no clássico Jiraiya era inferior ao Orochimaru em combate direto. Se Orochimaru mesmo com suporte levou uma surra, não tem muito o que esperar do Jiraiya.

3. Porém Jiraiya em ninjutsu ja no clássico era mais avançado que Orochimaru. Em quanto Hiruzen apesar de ter mostrado ninjutsu, foi mais focado em confronto corpo a corpo.

Pior que considerando o mostrado no clássico faz sentido imaginar que Hiruzen vencesse.
Mas você pensaria o mesmo sobre o mostrado no Shippuden? não vejo Hiruzen lidando contra o Orochimaru que enfrentou o Naruto por exemplo.

monolisos escreveu:

FrutosDoMar escreveu:

monolisos escreveu:

Nivel de destruição que ele causou em Konoha eu acho que seria identico.
Agora sobre um X1 com Hiruzen é total questão de roteiro, Orochimaru não levou Hiruzen a sério momento algum, só ficou assistindo enquanto torturava o professor psicologicamente, único momento que ele faz algo é quando o velho usa o Shiki Fuujin, mas ai já era tarde demais.

Na maior parte dos momentos que Orochimaru ficou assistindo, foi apenas porque os 2 edo tensei's estavam conseguindo dar conta do recado. Mesmo assim Orochimaru não perdeu tempo em se armar com a Kusanagi.

Outra questão também é que Orochimaru sendo muito inferior ao Hiruzen em combate direto, se fosse para cima do Hiruzen correria o risco de ser atropelado, igual aconteceu logo após Hiruzen conseguir selar os 2 edo tensei.
Então se for pensar, não faria sentido nenhum para Orochimaru simplesmente avançar junto com os edo's.


Sobre Jiraiya, ao meu ver ele seria derrotado sem conseguir vencer o Hokage.
1. Primeiro Jiraiya teria de isolar o Hiruzen, ele poderia fazer isso com estômago de sapo.
2. Em uma luta no curto alcance, é verdade que Jiraiya dentro do estomago de sapo poderia manipular o ambiente, mas no clássico Jiraiya era inferior ao Orochimaru em combate direto. Se Orochimaru mesmo com suporte levou uma surra, não tem muito o que esperar do Jiraiya.

3. Porém Jiraiya em ninjutsu ja no clássico era mais avançado que Orochimaru. Em quanto Hiruzen apesar de ter mostrado ninjutsu, foi mais focado em confronto corpo a corpo.

Pior que considerando o mostrado no clássico faz sentido imaginar que Hiruzen vencesse.
Mas você pensaria o mesmo sobre o mostrado no Shippuden? não vejo Hiruzen lidando contra o Orochimaru que enfrentou o Naruto por exemplo.

Lida tranquilo. No Shippuuden Hiruzen apesar de ter mostrado pouco, chegou a mostrar seu estilo de luta que o torna extremamente apelão. 5 Kage bunshins todos com capacidades de alterar ninjutsus entre 5 elementais. Não tem como Orochimaru lidar com isso por si só.

Tá, e vocês acham que Kakashi, Kurenai e Asuma do clássico são alguma coisa diante de Jiraiya em Modo Sennin? 2 clones e 3 sapos do Jiraiya > Vila da folha no clássico.

Especificamente sobre a luta do Jiraiya com Hiruzen, simplesmente não da para Hiruzen velho sequer nivelar com seu pupilo em Modo Sennin, com ele perdendo feito em Taijutsu, Ninjutsu e até em Genjutsu.

Nada do Hiruzen é perigoso para Jiraiya, já o contrário... qualquer combo bem feito do Ero-sannin e o macaco vai de next.

No clássico o ponto chave dessa invasão e ás não era o Gaara transformado em Shukaku? se Gamabunta lidou com a maior ameaça do outro lado, imaginem três seres gigantes que são quase tão perigosos quanto eles (Gamahiro, Gamaken, Gamabunta). È como se eles tivessem que reassistir quando Kurama atacou a vila, matou inúmeros ninjas sem ao menos acertar uma bijudama.