Jiraiya(SM) VS Orochimaru, Neji Hyūga e Sasori

Local: Esconderijo Uchiha
Condições: 100%
Conhecimento: Magen: Gamarinshō
Distância: 75m
Restrições: Edo Tensei

Vejo os Shinobis ganhando!

Orochimaru por si só já tem nível para enfrentar o Jiraiya e dar grandes problemas para ele, pois dentro da obra os três Sannins tinham níveis bem parecidos de poder. Ao acrescentar outro ninja de nível kage no lado do Orochimaru, e também um Jounin do Clã Hyūga, as chances do Jiraiya perder se tornam mais altas do que as chances que ele teria de derrotar esse grupo. E isso é independente dele estar com o Modo Sannin ativado ou não.

Nesse combate, Orochimaru pode ir para a linha de frente contra o Jiraiya e também pode invocar várias cobras para auxiliar seus aliados. O Sasori, que também é um ninja muito poderoso, ficaria responsável por dar suporte ao Orochimaru e fazer ataques no longo alcance contra o Sábio Tarado. Já o Neji, que é apenas um Jounin, poderia dar suporte aos seus aliados - participando de combos e fazendo análises com seu Byakugan - e ser protegido por eles.

A primeira coisa que eu acredito que aconteceria, seja nesse combate ou no original que inspirou esse, seria: O Sannin que já lutou ao lado do Jiraiya iria informar todas as habilidades dele aos seus aliados, depois o Hyūga iria ativar seu Byakugan e perceber que Paw e Maw estão mandando chakra constantemente para o Jiraiya, ao notar isso o resto do time seria informado, o que consequentemente faria com que todo o time inimigo se organizassem para derrubar os sapos e cancelar o Modo Sennin. Aí fica a dúvida: "Será que o Jiraiya iria lutar contra todos esses aliados poderosos sem levar um único golpe?" Por no momento em que os sapos do ombro deles fossem acertados, seja por Jūken, elementais, taijutsu ou Kekkei Genkais, eles seriam mortos e isso iria trazer um fim ao Sannin Modo do Jiraiya... com o fim da transformação o Jiraiya iria se foder legal.

Enfim, time 7/10 ou 8/10 no melhor dos cenários.

Sasori ou Orochimaru por si só já poderiam dar trabalho pro Jiraya, ponha os 2 juntos e teremos uma surra lendária enquanto o Neji assiste.

Enfim, trio vence.

Jenna Ortega *u* escreveu:

Sasori ou Orochimaru por si só já poderiam dar trabalho pro Jiraya, ponha os 2 juntos e teremos uma surra lendária enquanto o Neji assiste.

Enfim, trio vence.

Essa comparação dele provavelmente foi feita para tentar fazer o povo entender que era um absurdo colocar outro Sannin + um Kage e um Jounin Hyūga para enfrentar o Jiraiya SM. Nesse caso ele só trocou o time adversário, para ver como o povo iria reagir. Tipo:

Tsunade = Orochimaru -> Em tese eles têm níveis semelhantes por serem ambos Sannins e todos os dois conhecem o Jiraiya.

Mei Terumi = Sasori -> Dois personagens de nível kage e perigosos no longo alcance e médio alcance.

Hinata = Neji -> Dois dos mais fortes Hyūgas que poderiam ser ótimos suportes nessa batalha contra o Jiraiya SM.

Em ambos os casos, eu acredito na vitória dos times, seja ele composto por Tsunade, Mei e Hinata ou Orochimaru, Sasori e Neji.

Jiraiya continua vencendo aqui também, a diferença é que aqui temos um luta pelo menos. No outro tópico apenas juntaram 3 personagens que não trazem perigo algum ao Jiraiya e tentaram impor que era uma luta difícil.

Colocar Orochimaru e Tsunade no mesmo patamar não tem o mínimo cabimento, já que além de ser muito mais difícil de matar que a Hokage, ele ainda possui um arsenal muito mais amplo, perigoso e imprevisível.

Espírito da Floresta escreveu:

Jenna Ortega *u* escreveu:

Sasori ou Orochimaru por si só já poderiam dar trabalho pro Jiraya, ponha os 2 juntos e teremos uma surra lendária enquanto o Neji assiste.

Enfim, trio vence.

Essa comparação dele provavelmente foi feita para tentar fazer o povo entender que era um absurdo colocar outro Sannin + um Kage e um Jounin Hyūga para enfrentar o Jiraiya SM. Nesse caso ele só trocou o time adversário, para ver como o povo iria reagir. Tipo:

Tsunade = Orochimaru -> Em tese eles têm níveis semelhantes por serem ambos Sannins e todos os dois conhecem o Jiraiya.

Mei Terumi = Sasori -> Dois personagens de nível kage e perigosos no longo alcance e médio alcance.

Hinata = Neji -> Dois dos mais fortes Hyūgas que poderiam ser ótimos suportes nessa batalha contra o Jiraiya SM.

Em ambos os casos, eu acredito na vitória dos times, seja ele composto por Tsunade, Mei e Hinata ou Orochimaru, Sasori e Neji.

sim

Espírito da Floresta escreveu:

Essa comparação dele provavelmente foi feita para tentar fazer o povo entender que era um absurdo colocar outro Sannin + um Kage e um Jounin Hyūga para enfrentar o Jiraiya SM. Nesse caso ele só trocou o time adversário, para ver como o povo iria reagir

Sim, foi justamente essa a ideia, são times de níveis parecidos, mas há alguns detalhes que ao me ver são vantajosos para o time de kunoichis:
→ A Tsunade é uma kunoichi com bastante poder suplementar e defensivo. Ela poderia usar Katsuyu para proteger suas aliadas assim como ocultar elas ou mesmo reforçar o ataque além de claro curar elas se necessário assim como a própria Tsunade pode fazer isso ou amplificar os jutsus das parceiras. Não vejo o Orochimaru(que é tão poderoso quanto a Tsunade) conseguindo dar o mesmo suporte para o time;
→ O time conta com uma excelente usuária de suiton que pode lidar com os jutsus de estilo fogo do Jiraiya ou ocultar temporariamente o time;
→ Tanto Mei quanto a Tsunade possuem um estilo de luta capaz de finalizar o Jiraiya com um só golpe.
Ainda assim, a visão de dois membros já mudaram rs

@BOG Pois é. Geralmente quando se tratam das kunoichis o pessoal gosta de subestimar muito elas, falando os mais diversos tipos de asneiras sem fundamento.

Eu já vi gente dizendo que a Hinata morreria para uma KUNAI do Jiraiya. Uma porra de uma KUNAI! Eu sei que a Hyūga não poderia lutar nas linhas de frente, mas falar que o Jiraiya teria extrema facilidade em matar a Hinata auge - que é Mestra do Jūken - com qualquer coisa é um absurdo imenso, pois além das técnicas Hyūgas que ela poderia usar para se defender, Mei e Tsunade jamais iriam deixar o Jiraiya chegar perto de tocá-la.

Outro absurdo que eu já ouvi foi que a Mei iria ficar sem reação para o Jiraiya pulando em cima dela com uma bosta de rasengan, e não era nem o Chō Odama Rasengan, era o Rasengan normal mesmo. A Mei que rebatia meteoros não iria conseguir rebater o "poderoso" Jiraiya nesse ataque suicida dele, que parecia brilhante para o membro que falou.

E a Tsunade, segundo alguns, se move em câmera lenta, na velocidade 0,25 para o Jiraiya ignorá-la quando quiser, matar a Mei/Tsunade e a Sannin não conseguir fazer nada, absolutamente nada para impedir que suas aliadas sejam executadas pelo seu inimigo durante o combate.

Espírito da Floresta escreveu:

Eu já vi gente dizendo que a Hinata morreria para uma KUNAI do Jiraiya. Uma porra de uma KUNAI! Eu sei que a Hyūga não poderia lutar nas linhas de frente, mas falar que o Jiraiya teria extrema facilidade em matar a Hinata auge - que é Mestra do Jūken - com qualquer coisa é um absurdo imenso, pois além das técnicas Hyūgas que ela poderia usar para se defender,

Mas essa facilidade é real dada a discrepância de níveis, não com uma Kunai, afinal Jiraiya nem usa isso, mas qualquer jutsu ou investida do Sennin tem potencial para matar a Hinata muito fácil.

Para entender isso, basta ver a facilidade com que Jiraiya base derrotou Konan:





Konan é uma lutadora a distância, bem mais versátil e poderosa que Hinata, com feitos consideráveis de combate e, mesmo assim foi derrotada facilmente pela versão base do Jiraiya.

Não temos motivos nenhum para acreditar que Hinata sendo mais fraca que Konan e tendo um estilo de luta menos seguro, vai dar mais trabalho a uma versão muito mais poderosa e letal do Jiraiya.

Mei e Tsunade jamais iriam deixar o Jiraiya chegar perto de tocá-la.

Qual a veracidade disso? Você realmente acha que Mei e Tsuande podem parar a movimentação do Jiraiya? Isso só mostra que você está sofrendo dos mesmos males que acusa os defensores da vitória do sannin de cometer: Ignorar as capacidades do inimigo.

Não se trata de colocar Mei e Tsunade como lentas, mas sim entender que o Modo sennin coloca Jiraiya com um nível de movimentação claramente superior.

Capítulo 377:



Jiraiya propositalmente modifica seus membros para adquirir uma movimentação bizarra, a velocidade é destacada nesse ponto:



Se Pain gordo não é usuário de uma técnica que pode anular o Rasegan sem que ele precise sair do lugar, provavelmente teríamos um blitz insano nessa cena.

Não apenas isso, Jiraiya assumia as costas dos caminhos com extrema facilidade:

1


2

Nessa sequência toda de ataques, o único momento em que Pain sem moveu, foi quando Jiraiya estava suspenso no ar enquanto seu rasegan era absorvido.

Pain conseguiram sobreviver com o uso da visão compartilhada somada as habilidades defensivas do Rinnegan, porém ficou muito claro que eles mesmos seriam incapazes de defender seus companheiros se dependessem de acompanhar Jiraiya fisicamente, o que no caso, Tsunade e Mei precisariam fazer para deter Jiraiya transformado.

Outro ponto que torna quase impossível defender Hinata, é que Jiraiya tem capacidade de fazer ataques triplos em sequência:



Jiraiya pode atacar vários alvos simultaneamente usando a ajuda dos sapos, veja esta cena:



Quantos jutsus Jiraiya está usando ao mesmo tempo aí?

- Kage Bunshin > Katon
- Katon (próprio Jiraiya)
- Yumi Numa
- Gamarinhsou

São 5 Jutsus AO MESMO TEMPO, é possível ver que Jiraiya ainda está cuspindo fogo enquanto ativa o Pântano. Se Fukasaku e Shima não estivessem ocupados no Genjutsu, o volume de técnicas em simultâneo poderia ser ainda maior.

Então @Espírito da floresta, como Hinata é protegida o tempo interior se Jiraiya é capaz de atacar as 3 SIMULTANEAMENTE? Sua afirmação de que Jiraiya JAMAIS chegaria perto da Hinata porque as duas não deixariam, ignora completamente que Jiraiya sem braço, isolou um caminho em meio a formação completa de Pain. Ou seja, se Jiraiya decidir isolar qualquer uma ali dentro de seu espaço barreira, é extremamente improvável que ele seja impedido, para não dizer logo impossível.

Outro absurdo que eu já ouvi foi que a Mei iria ficar sem reação para o Jiraiya pulando em cima dela com uma bosta de rasengan, e não era nem o Chō Odama Rasengan, era o Rasengan normal mesmo. A Mei que rebatia meteoros não iria conseguir rebater o "poderoso" Jiraiya nesse ataque suicida dele, que parecia brilhante para o membro que falou.

Mei rebatia meteoros? WTF.

E a "bosta" de um Rasegan com senjutsu fez isso em um Jinchuurike do Juubi:



Rasengan é um dos finalizadores mais eficientes da obra, não entendi seu hate. Mei é uma lutadora eficiente no longo/médio alcance, ela basicamente não tem como se defender de um Jiraiya sábio que fechou a distância nela.

E a Tsunade, segundo alguns, se move em câmera lenta, na velocidade 0,25 para o Jiraiya ignorá-la quando quiser, matar a Mei/Tsunade e a Sannin não conseguir fazer nada, absolutamente nada para impedir que suas aliadas sejam executadas pelo seu inimigo durante o combate.

Tsunade não é lenta, só que Jiraiya está acima dela com Modo sennin, sendo que um dos principais recursos defensivos do Modo, é justamente o poder de reação/percepção brutalmente upados, de forma que é extremamente difícil acertar diretamente um usuário:



Naruto:"Eu posso sentir melhor e mais rápido"

Kabuto:



"A energia natural é minha aliada agora..."

Ataques diretos contra o Modo Sennin são INÚTEIS, sendo que eu te mostrei exemplos de Ninajs que evitaram ataques bem mais velozes que eles próprio. Nesta linha, é extremamente improvável que Tsuande, ao usar apenas ataques diretos, consiga acertar um usuário de energia natural com reflexos upados e que ainda por cima já é naturalmente mais veloz que ela.

Jiraiya domina o combate e o vence de forma tranquila.

Por quê você ignora o powerscaling ?
O autor fez Jiraya (desde sempre e pra sempre) ser inferior ao seu rival, qual o sentido dele quebrar essa linear simplesmente porque você quer ?????

Aliás, só o Sasori já possui chances de solar o Lendário Sannin.

Sertão segue firme da defesa do lendário Sannin Jiraya. Tá certo.

Nem sou fanboy dele, mas sou contra sua subestimação generalizada causada por pura ignorância. Maior parte dos leitores têm memória curta, dos acontecimentos mais recentes, e endeusam muito personagens sobreviventes que lutaram na última saga da 4ª Grande Guerra Ninja.
É bem óbvio que nessa época o Kishimoto e seu estúdio estavam fazendo tudo de maneira muito dragonballizada e desleixada.
(Já cheguei a ouvir absurdos extremos, como alegações de que o Gai com 6º Portão derrotaria o Pein-Tendou)

Mas sobre a comparação do tópico, descreio que o Jiraya vença. Talvez venceria Orochimaru e de certo Sasori no um-contra-um justo, mas os dois juntos é demais. Neji, peso morto, é claro.