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Quem é o rival do Luffy?

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L
DoraNãoCompreende
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Crimson Lilac
13 participantes

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One Piece é um dos poucos shounens que o protagonista não possui um antagonista que cresce em conjunto?
Não existe um Sasuke, Vegeta, Gray Fullbuster na obra para se equiparar ao garoto borracha?

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Os mais próximos disso acho que são Barba negra e Coby

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Já leu O Refugiado ?



Quem é o rival do Luffy? 4gwkoc

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não sei em qual sentido você fala, mas como contraponto por parte da pirataria do Luffy tem o Coby que o querido já citou, mas se for na pirataria em si, algumas apostas são Katakuri já que criaram um tipo de amizade depois do ocorrido em Whole Cake, ou o Kid que teve essa rivalidade desenvolvido em Wano como vimos, Law eu não vejo acompanhando o Luffy em questão de poder.

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Se o Smoker fosse mais jovem

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Ainda bem que nem todos os shounens são iguais.

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One Piece é um dos poucos shounens que o protagonista não possui um antagonista que cresce em conjunto?

Não. Esse é um dos conceitos do shonen moderno que foi introduzido pela influência de Naruto. Da mesma forma que o conceito do protagonista com um grande sonho ou grande objetivo foi introduzido pela influência de One Piece.

Antes disso não era regra. Se pegar os shonens da mesma época de Naruto para trás verá que não é regra ter um rival que cresce em conjunto com o protagonista.

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Naruto pegou esse conceito de Dragon Ball que ditou muitas regras na Shounen Jump e outras revistas.

Goku e Vegeta
Natsu e Gray
Gon e Killua
Yusuke e Kuwabara ou Hiei
Zoro e Sanji em OP
Jotaro e Dio
Ash e Gary
Yugi e Kaiba


Enfim, mesmo mangás tão antigos quanto também possuem essa alusão a Yin & Yang, seja com antagonistas ou rivais.


@DoraNãoCompreende
No sentido de antagonista ou rival que está quase sempre em equilíbrio com o personagem principal o fazendo evoluir. Nessa pegada que citei.

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O mais próximo que temos disso é o Coby, acredito eu. Kid também demonstrou ter certa rivalidade com o Mugiwara enquanto estavam presos em Wano. Mas não é nada tão evidente na obra, como acontece com Naruto e Sasuke, ou Natsu e Gray. Em One Piece nós temos isso com Zoro e Sanji de forma mais direta, apesar de eu acreditar que o motivo da rivalidade deles não é tão grande quanto a das outras duas duplas citadas, já que elas são importantes para os desfechos de Naruto e Fairy Tail, respectivamente.

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Chego a conclusão de que Luffy é uma Dora Aventureira.

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Crimson Lilac escreveu:
Naruto pegou esse conceito de Dragon Ball que ditou muitas regras na Shounen Jump e outras revistas.

Goku e Vegeta
Natsu e Gray
Gon e Killua
Yusuke e Kuwabara ou Hiei
Zoro e Sanji em OP
Jotaro e Dio
Ash e Gary
Yugi e Kaiba


Enfim, mesmo mangás tão antigos quanto também possuem essa alusão a Yin & Yang, seja com antagonistas ou rivais.


@DoraNãoCompreende
No sentido de antagonista ou rival que está quase sempre em equilíbrio com o personagem principal o fazendo evoluir. Nessa pegada que citei.


Não exatamente. O conceito na era diferente do que é colocado com Naruto. O conceito na época de Dragon Ball e dos mangás anteriores era o protagonista ir se destacando e superando os demais.

Inclusive essa foi a lógica de Dragon Ball. Yamcha, Kuririn, Tenshinhan, Piccolo e Vegeta. Todos esses foram rivais do Goku em algum momento. Mas a lógica sempre foi Goku superando os outros. Tanto é que o final da saga Buu é o Vegeta reconhecendo a superioridade do Goku e completando com maestria seu arco de personagem. Apenas no Super que trouxe essa reimaginação do Vegeta como co-protagonista ao lado de Goku continuando-o a acompanhar ele com o tempo (um dos motivos de não me animar a assistir).

Já quanto ao Luffy, seus rivais seriam: Smoker, Teach, Law e Kid.

Mas rivalidade ao estilo Naruto e Sasuke, que é copiada em outras outras mais novas (como Fairy Tail, por exemplo) isso não tem mesmo não.

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Oshi............

Naruto e Sasuke foram claramente baseados em Gon e Killua.........

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Eu realmente não vejo essa relação de rivalidade entre Gon e Killua não.

Acho a relação deles é mais similar a Ed e Al do que Naruto e Sasuke.

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Black-kun escreveu:
Crimson Lilac escreveu:
Naruto pegou esse conceito de Dragon Ball que ditou muitas regras na Shounen Jump e outras revistas.

Goku e Vegeta
Natsu e Gray
Gon e Killua
Yusuke e Kuwabara ou Hiei
Zoro e Sanji em OP
Jotaro e Dio
Ash e Gary
Yugi e Kaiba


Enfim, mesmo mangás tão antigos quanto também possuem essa alusão a Yin & Yang, seja com antagonistas ou rivais.


@DoraNãoCompreende
No sentido de antagonista ou rival que está quase sempre em equilíbrio com o personagem principal o fazendo evoluir. Nessa pegada que citei.


Não exatamente. O conceito na era diferente do que é colocado com Naruto. O conceito na época de Dragon Ball e dos mangás anteriores era o protagonista ir se destacando e superando os demais.

Inclusive essa foi a lógica de Dragon Ball. Yamcha, Kuririn, Tenshinhan, Piccolo e Vegeta. Todos esses foram rivais do Goku em algum momento. Mas a lógica sempre foi Goku superando os outros. Tanto é que o final da saga Buu é o Vegeta reconhecendo a superioridade do Goku e completando com maestria seu arco de personagem. Apenas no Super que trouxe essa reimaginação do Vegeta como co-protagonista ao lado de Goku continuando-o a acompanhar ele com o tempo (um dos motivos de não me animar a assistir).

Já quanto ao Luffy, seus rivais seriam: Smoker, Teach, Law e Kid.

Mas rivalidade ao estilo Naruto e Sasuke, que é copiada em outras outras mais novas (como Fairy Tail, por exemplo) isso não tem mesmo não.

Os mangás mais antigos sempre adotaram essa temática de alguém mais forte ou no mesmo nível que o protagonista tem que superar. Mesmo em séries, livros, Tokusatsus, Metal Hero (Ranger Branco e Vermelho) e até mangás de esportes como Prince of Tennis e Slam Dunk. Sempre existiu o protagonista e o antagonista que poderia ser um vilão ou rival. Citei a maioria de mangás mais clássicos da época anterior aos anos 2000, porém existem vários outros.

Não precisa se apegar ao conceito de Naruto e Sasuke quando os dois são apenas um dos exemplos dessa temática. Goku derrotou vários personagens porém eram batalhas de acaso e ele sempre foi ''superior'' a maioria deles. A chegada do Vegeta mudou essa visão pois o mesmo além de ser da mesma raça, o que o torna um oponente a altura, se tornou amigo e rival do mesmo e quase um segundo protagonista. O foco da obra é sempre nesses dois chars e não é de hoje. Mesmo na Saga Buu eles já tinham essa rivalidade e Goku ter superado ele não quer dizer que o mesmo não esteja em nível semelhante, o que não acontece com os demais. Isso foi admitido ainda na Saga dos androids e apenas reforçado no começo do Super no renascimento de Freeza. Dragon Ball GT também demonstrou essa visão.

O que aconteceu com Naruto na fase II foi o telespectador vendo a evolução de dois personagens distintos e que estariam destinados a se enfrentarem em um combate final. Nem toda obra mais jovem se baseia neles. Temos amigos rivais como Guts e Griffith que é um mangá de 1989.

No Ocidente acontece com Aang e Zuko, Batman e Superman, Professor Xavier e Magneto, Ciclope e Wolverine, enfim. É sobre a dicotomia de perspectiva e alusão ao Taoísmo no caso do Oriente. Note que a maioria dos personagens principais tem personalidades semelhantes e o antagonista ou rival também.

Protagonista - Futuro Alpha ou Líder Heróico
- Bobo, esforçado, considerado ignorante, grita, não se adequa as normas da sociedade e é um grande comilão, geralmente tem mais força bruta do que talento e possui bom coração.
Antagonista ou rival - Lobo Solitário
Sério, também determinado, personalidade fechada, mal encarado ou estiloso, Edgy, geralmente vem de família promissora e é considerado um gênio desde o começo.
Tem tendências a ser anti-herói e pode ter sido ou não um ''vilão''

Aliás, Gon e Killua se encaixam perfeitamente nestas questões.

P.S. Acho que escrevi um textão dissertando sobre @_@

___________________________________
The Empire's Strongest General - Esdeath :

Quem é o rival do Luffy? PPlo0uW The Ice Queen Quem é o rival do Luffy? PPlo0uW



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Se a amizade de Gon e Killua se encaixa como rivalidade nesse conceito pela personalidade deles, então o rival do Luffy é o Zoro.

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Luffy tem vários rivais, mas nenhum específico como Sasuke e Naruto, sabemos que Kishimoto fez rivais fechados, enquanto Oda fez isso de forma mais abrangente.
- Madara vs Hashirama;
- Sasuke vs Naruto;
- Kakashi vs Guy.

Enquanto que os cara da era antiga de One Piece eram todos rivais entre si, assim como Luffy já foi rival de uma pá de gente, o da vez é o Kid, ou era pra ser.

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