Yamato vs Asuma

Local: Time 10 vs Kakuzu
Condições: O que foi mostrado dos dois
Restrições: Nenhuma
Intenção: Matar

Yamato vence.
Asuma talvez tenha uma chance pegando Yamato no Taijutsu com seu Bukijutsu, mas sem isso, não tem como cogitar sua vitória.

será que seria tão fácil assim pro Yamato?

@Capitão ANBU Acredito que sim.
Asuma é especialista em Bukijutsu, onde usa suas Lâminas de Chakra, sendo também especializado em Taijutsu, um dos melhores de Konoha.

Se quiser, traduz, é só pra mais informações.
Asuma tem dois jutsus mostrados no mangá em relação a elementais:
Katon: Haisekishō

Fūton: Fūjin no Jutsu

Yamato vai defender na boa esses jutsus.
Mokuton: Mokujōheki

Quando Asuma começasse as explosões, Yamato poderia usar a Dōka

Se Asuma começar com as explosões, Yamato ao invés de usar o Dōka, vai usar o Doton: Doryū Jōheki.

Para se defender contra o Fūton: Fūjin no Jutsu, o Mokuton: Mokujōheki é suficiente.
Yamato só precisa, de resto, manter distância, sem falar que ele ainda pode usar o Jukai Kōtan dele, que é semelhante ao do Hashirama, não tão forte, mas ainda tem controle sobre tudo dentro dele.
Yamato wins

Dá Yamato.

Asuma mostrou pouco no mangá e ficou limitado às hiens e a dois ninjutsus elementares, enquanto Yamato mostrou grande proficiência com Mokuton.

Acho que Yamato poderia finalizar a luta com Jukai Koutan.

Yamato é superior, Asuma não tem muitos recursos para fazer frente ao Mokuton do Yamato. Seria completamente engolido pelo Juukai Koutan.

Pra mim da Asuma.

Yamato perdeu pateticamente pro Sasuke, pateticamente...nem teve luta.

Asuma deu jogo contra Hidan no Taijutsu, perdendo devido ao ritual.
Duvido que Sasuke levasse a melhor contra Hidan no Taijutsu.

Aquele Sasuke era mais fraco que o Sasuke que enfrentou o Deidara e Itachi, já que ainda não havia absorvido Orochimaru.

Pra mim Asuma da um pau no Yamato, não teria nem como ele manter distância.
Se as Armas de chakra quebraram uma espada de aço, certamente vão cortar madeira.

@Staz escreveu:

Pra mim da Asuma.

Yamato perdeu pateticamente pro Sasuke, pateticamente...nem teve luta.

Asuma deu jogo contra Hidan no Taijutsu, perdendo devido ao ritual.
Duvido que Sasuke levasse a melhor contra Hidan no Taijutsu.

Yamato pegou leve por causa da Sakura e Naruto e estava em posição de desvantagem(devido a presença de aliados e o curto alcance que estava de Sasuke). Quando mostra intenção de lutar Sasuke recua(cap309)

FrutosDoMar escreveu:

@Staz escreveu:

Pra mim da Asuma.

Yamato perdeu pateticamente pro Sasuke, pateticamente...nem teve luta.

Asuma deu jogo contra Hidan no Taijutsu, perdendo devido ao ritual.
Duvido que Sasuke levasse a melhor contra Hidan no Taijutsu.

Yamato pegou leve por causa da Sakura e Naruto e estava em posição de desvantagem(devido a presença de aliados e o curto alcance que estava de Sasuke). Quando mostra intenção de lutar Sasuke recua(cap309)

Claro que se Yamato fosse enfrentar Asuma no curto alcance ele levaria a pior, mas não tem nem sentido para Yamato fazer isso podendo manipular o ambiente e manter um combate indireto confortável contra Asuma.

Asuma não enfrentou Hidan sozinho. Asuma só conseguiu derrotar o Hidan(Round 1) por que Shikamaru o imobilizou. No round 2 Asuma mesmo com auxilio do Shikamaru perseguindo Hidan por todos os lados ainda saiu levando a pior. Então Asuma no 1x1 é inferior ao Hidan.

Aquele Sasuke era mais fraco que o Sasuke que enfrentou o Deidara e Itachi, já que ainda não havia absorvido Orochimaru.

Pra mim Asuma da um pau no Yamato, não teria nem como ele fugir.
Se as Armas de chakra quebraram uma espada de aço, certamente vão cortar madeira.

 A ''absorção de Orochimaru'' por parte do Sasuke se dá pelo Juin, tanto que quando Orochimaru se libera de Sasuke na luta contra o Itachi, ele o faz pelo Juin. Sasuke no inicio do shippuuden ja havia sido treinado pelo Orochimaru e ja possuía o Juin.

As armas de chackra pode até cortar madeira, mas Yamato pode vencer pela versatilidade e pelo poder destrutivo. Hiruzen quando enfrentou Hashirama também era capaz de cortar madeira com Enma, isso não impediu de ser completamente encurralado pelo Juukai Koutan:

Sendo que Yamato não se limita apenas ao Mokuton, ele também pode usar Doton e Suiton em uma quantidade absurda. Pense em Yamato abrindo um abismo em baixo de Asuma e em seguida afundando-o com um Suiton.

Podendo manipular não só a vegetação mas também o relevo do campo, Asuma ficaria praticamente impossibilitado de se aproximar de Yamato.

Só vejo vantagem do Asuma se ele ja começasse em uma distância e conseguisse um combo capaz de impedir Yamato de dominar o combate.

Postou só as páginas convenientes.

A luta começa no cap 307.



Yamato diz que Sasuke é rapido, e é fácil perceber que ele está impressionado com a velocidade.

E com isso podemos usar como parâmetro o Databook.

Sasuke:


Asuma:


Ambos possuem 4.5 em velocidade, ou seja, estão no mesmo patamar.

Isso significa que Yamato se surpreenderia com a velocidade de Asuma, assim como se surpreendeu com a de Sasuke.

O restante da luta é exatamente essa:



Levou um pau pro Sasuke.

E só escapou por que Sasuke se distraiu ao estar dentro da mente de Naruto.



Engraçado que você diz que Yamato estava em desvantagem por estar com aliados, mas diz que Asuma estava em vantagem por estar com aliados?
Não faz sentido algum tua opinião.

O que vale pra algum, deve necessariamente valer pro outro.



Yamato tentou aprisionar Sasuke, e o mesmo escapa facilmente usando sua força.

Sasuke:


Asuma:


Sasuke tem 3.5 em força, Asuma tem 4 em força.
Asuma é mais forte que Sasuke.

Se Sasuke consegue escapar do Mokuton usando sua força física, por que Asuma não teria a mesma facilidade em escapar do Mokuton sendo mais forte que Sasuke?

Isso não tem nem discussão.

Como tal, o Hien garante uma vantagem contra o Mokuton de baixo nível do Yamato.



Asuma alega que pegou leve, e que se realmente tentasse, poderia não só perfurar completamente a árvore, como perfurar completamente a rocha.

Então não tem como Yamato usar o Mokuton para se defender dessas facas.

De fato, Asuma teve ajuda para lidar contra Hidan, mas isso não muda o fato de que Hidan não o superou em Taijutsu em momento algum da luta.
Além do mais, Hidan também teve ajuda de Kakuzu, e ajuda importante.



O combate de Taijutsu entre Asuma e Hidan é esse:



Fica claro que a luta foi muito igual em Taijutsu.
Talvez o único ponto favorável aqui ao Hidan, foi o uso da foice, que lhe dava vantagem em alcance.

Mas ainda assim, o máximo que conseguiu fazer foi um corte superficial no rosto do Asuma.

Asuma então decide lançar o Haisekishou em Hidan, e fica gravemente ferido após cair na maldição do Hidan.



Muitos desconsideram esse fato, mas isso nerfou as habilidades do Asuma, ele teve o braço praticamente incapacitado.

A fins de comparação, Itachi sofreu o mesmo



Itachi dali em diante não lutou mais no Taijutsu, é claro que não houve uma necessidade, mas certamente suas habilidades acrobáticas estariam comprometidas.

Dá pra perceber nessa imagem que Asuma tá muito debilitado:





Asuma a essa altura estava sem poder usar o braço esquerdo, e sua perna direita não se movia mais sem dor, mancando no processo. Tudo isso interfere na reação, velocidade e num duelo de taijutsu.

Hidan então enfrenta um Asuma debilitado:



Mesmo muito debilitado, Asuma novamente desvia de todos os ataques de Hidan.

É claro que Hidan venceu devido ao Ninjutsu, e sua imortalidade, sendo ambos os fatores determinantes para sua vitória (O que é um mérito do Akatsuki).
Agora se o duelo se limitasse somente ao taijutsu, a luta seria no mesmo patamar, talvez até Asuma tivesse uma maior vantagem a longo prazo, devido ao Hien.

E bem, Hidan é parelho com o Kakashi em Taijutsu, que conta com seu Sharingan.

FrutosDoMar escreveu:

A ''absorção de Orochimaru'' por parte do Sasuke se dá pelo Juin, tanto que quando Orochimaru se libera de Sasuke na luta contra o Itachi, ele o faz pelo Juin. Sasuke no inicio do shippuuden ja havia sido treinado pelo Orochimaru e ja possuía o Juin.

Isso também não é motivo de debate, pois está no mangá com comentários do Sasuke sobre.



Ele adquiriu as habilidades, inclusive alguns dos jutsus de Orochimaru.

Não tem nem como comparar o Yamato com o Edo Hashirama nerfado kkkk

E vivi pra ver alguém falando que criar uma cachoeira vai matar um shinobi de alto nível.

Olha lá, o Asuma morrendo afogado na cachoeira.
Dificil crer que você acredita num argumento desses.

Vocês subestimam o Asuma.

@staz escreveu:

Postou só as páginas convenientes.

A luta começa no cap 307.


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Yamato diz que Sasuke é rapido, e é fácil perceber que ele está impressionado com a velocidade.

E com isso podemos usar como parâmetro o Databook.

Sasuke:


Asuma:


Ambos possuem 4.5 em velocidade, ou seja, estão no mesmo patamar.

Isso significa que Yamato se surpreenderia com a velocidade de Asuma, assim como se surpreendeu com a de Sasuke.

 Não postei página conveniente, postei a página justamente onde mostra quando Yamato começou a lutar e expliquei o contexto de como Yamato estava limitado por ser um shinobi especialista em domínio campal.

Oque eu disse: ''Claro que se Yamato fosse enfrentar Asuma no curto alcance ele levaria a pior''
Você basicamente respondeu algo que eu frisei no meu post como se eu estivesse discordando. Pergunta: Você leu antes de me responder?

Isso significa que Yamato se surpreenderia com a velocidade de Asuma, assim como se surpreendeu com a de Sasuke.

O restante da luta é exatamente essa:

Yamato vs Sasuke:

Levou um pau pro Sasuke.

E só escapou por que Sasuke se distraiu ao estar dentro da mente de Naruto.

Sasuke vs Yamato:

Engraçado que você diz que Yamato estava em desvantagem por estar com aliados, mas diz que Asuma estava em vantagem por estar com aliados?
Não faz sentido algum tua opinião.

O que vale pra algum, deve necessariamente valer pro outro.

Sasuke vs Yamato:

Isso se chama Interpretação de texto e situações.
Yamato e Asuma possuem estilos diferentes, logo oque vale para Yamato pode não valer para o Asuma.

- Yamato próximo de Sakura e Naruto não poderia simplesmente sair destruindo tudo com Doton, Mokuton e Suiton pois atingiria seus aliados. Precisou tentar lidar com Sasuke no corpo a corpo, estilo este que não é seu forte, sendo claramente inferior.
- Asuma é um shinobi voltado para o combate corpo a corpo, podia usar seus poderes a vontade, recebeu ajuda do Shikamaru e mesmo assim perdeu. Se mostrando inferior ao Hidan e não nivelado(como afirmado por você).

Yamato tentou aprisionar Sasuke, e o mesmo escapa facilmente usando sua força.

Sasuke:


Asuma:


Sasuke tem 3.5 em força, Asuma tem 4 em força.
Asuma é mais forte que Sasuke.

Se Sasuke consegue escapar do Mokuton usando sua força física, por que Asuma não teria a mesma facilidade em escapar do Mokuton sendo mais forte que Sasuke?

Isso não tem nem discussão.

Escapar de uma prisão de Mokuton = Escapar de todos os mokutons que Yamato possui?

A única coisa que você justificou é que Asuma poderia escapar Mokujoheki, e de fato poderia mesmo, nunca discordei disso, meu ponto sempre foi a superioridade do Yamato pelo dominio campal e não por capacidade de prender Asuma com Mokujoheki.

Como tal, o Hien garante uma vantagem contra o Mokuton de baixo nível do Yamato.

Penetrabilidade do Hien:

Asuma alega que pegou leve, e que se realmente tentasse, poderia não só perfurar completamente a árvore, como perfurar completamente a rocha.

Então não tem como Yamato usar o Mokuton para se defender dessas facas.

 O Hien pode ser capaz de cortar o Mokuton, mas tem um limite físico de ação, Asuma não cortará o Juukai Koutan apenas porque tem capacidade de cortar uma árvore. Aconteceria o mesmo que ocorreu quando Tobirama tentou cortar o Shinju com Suidanha(a quantidade de Mokuton era muito superior ao poder de corte dele).

De fato, Asuma teve ajuda para lidar contra Hidan, mas isso não muda o fato de que Hidan não o superou em Taijutsu em momento algum da luta.
Além do mais, Hidan também teve ajuda de Kakuzu, e ajuda importante.

Hidan vs Asuma:

O combate de Taijutsu entre Asuma e Hidan é esse:

Asuma vs Hidan:

Fica claro que a luta foi muito igual em Taijutsu.
Talvez o único ponto favorável aqui ao Hidan, foi o uso da foice, que lhe dava vantagem em alcance.

Mas ainda assim, o máximo que conseguiu fazer foi um corte superficial no rosto do Asuma.

Asuma então decide lançar o Haisekishou em Hidan, e fica gravemente ferido após cair na maldição do Hidan.

Asuma queimado:

Muitos desconsideram esse fato, mas isso nerfou as habilidades do Asuma, ele teve o braço praticamente incapacitado.

A fins de comparação, Itachi sofreu o mesmo

Itachi dali em diante não lutou mais no Taijutsu, é claro que não houve uma necessidade, mas certamente suas habilidades acrobáticas estariam comprometidas.

Dá pra perceber nessa imagem que Asuma tá muito debilitado:


Asuma a essa altura estava sem poder usar o braço esquerdo, e sua perna direita não se movia mais sem dor, mancando no processo. Tudo isso interfere na reação, velocidade e num duelo de taijutsu.

Hidan então enfrenta um Asuma debilitado:

Asuma vs Hidan:

Mesmo muito debilitado, Asuma novamente desvia de todos os ataques de Hidan.

É claro que Hidan venceu devido ao Ninjutsu, e sua imortalidade, sendo ambos os fatores determinantes para sua vitória (O que é um mérito do Akatsuki).


Agora se o duelo se limitasse somente ao taijutsu, a luta seria no mesmo patamar, talvez até Asuma tivesse uma maior vantagem a longo prazo, devido ao Hien.

E bem, Hidan é parelho com o Kakashi em Taijutsu, que conta com seu Sharingan.

Se Asuma fosse superior ao Hidan ele teria vencido a luta apartir do momento que Hidan precisou lidar com Asuma e Kage mane ao mesmo tempo. Basta ver oque acontece com Kakashi quando Kakuzu começa a usar suas máscaras junto de Hidan.

É inútil você explicar a luta como se eu ja não soubesse.

E vivi pra ver alguém falando que criar uma cachoeira vai matar um shinobi de alto nível.

Olha lá, o Asuma morrendo afogado na cachoeira.
Dificil crer que você acredita num argumento desses.

Vocês subestimam o Asuma.

HA HA HA que absurdo Suiton(água) afogar alguém, nossa que argumento absurdo.


Não estou subestimando, o fato para mim é que Yamato pode evitar um combate direto e simplesmente afundar o Asuma com Ninjutsu, em quanto Asuma não tem outros recursos a não ser tentar se manter vivo até morrer.

- Yamato pode se fundir a matéria orgânica evitando um contato direto.
- Yamato possui Mokubunshin, mesmo se Asuma destruí-los esses ainda poderiam dar um abraço da morte imobilizando-o.
- Yamato pode manipular regiões inteiras com seu Doton, pode jogar Asuma em pequenas vales, ou jogar blocos de rochas enormes contra ele.
- Yamato pode fazer ataques massivos com grande quantidade de Suiton.
- Yamato ainda pode usar o Mokuton para perseguir Asuma por todos os lados.