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Elter Vs Kyuko [Luta 6 - 1ª Fase NVS TEMP IV]

4 participantes

descriptionElter Vs Kyuko [Luta 6 - 1ª Fase NVS TEMP IV] EmptyElter Vs Kyuko [Luta 6 - 1ª Fase NVS TEMP IV]26/3/2020, 18:39

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Elter Vs Kyuko [Luta 6 - 1ª Fase NVS TEMP IV] Z4eIBi8

Elter Vs Kyuko [Luta 6 - 1ª Fase NVS TEMP IV] PIt9c9L

NINJUTSU 5.0/Genjutsu 5.0/ Taijutsu 2.0
Status Base: U. 90% chakra, 40% stamina, 50% inteligência, 30% velocidade
Status Reais: U. 100% chakra, 50% stamina, 80% inteligência, 60% velocidade

Ficha 06 - Konoha - Sarutobi

S: Jukai Koutan
S: Mokuryuu (consome -30% chakra e dura 10 minutos)
S: Kirin (Relâmpago; Requer o preparo; Uso único durante a batalha)
S: Kuchiyose: Ostra (Nidaime Mizukage)

H1: Linhagem Namikaze (+30% inteligência, +30% velocidade)
H2: Kuchiyose: Paw e Maw
H2: Implante DNA Hashirama: gasto de chakra & stamina 30% reduzido.
(livre criação e manipulação do Mokuton; libera para escolha jutsus rank A e rank S do Mokuton)

- Elemento primário
Kekkai: Tengai Houjin (Barreira: Formação do Método da Cobertura; cobre um raio de 20 metros ao seu redor)
Kage Bunshin no Jutsu (Jutsu Clone das Sombras; máximo 2 clones)
Suiton: Ukojizai no Jutsu (Técnica da Vontade do Tigre da Chuva (Indica que existe um chakra obstruindo sua chuva, tendo assim capacidade sensorial)

- Elemento secundário
Kyomeisen (Onda sonora perfurante)
Fūinjutsu: Okutopasu Hōrudo

Vantagens:
- 10% bônus de algum status da sua escolha
- 10% chakra (Especialidade)
- Kuchiyose: Enma
- Jutsu Qualquer Rank S Bônus disponível para escolha
- Habilidade Bônus (H1 ou H2) Disponível para escolha
- Fuuma Shuriken



Elter Vs Kyuko [Luta 6 - 1ª Fase NVS TEMP IV] JRXa5mU

NINJUTSU 5.0, Taijutsu 5.0, Genjutsu 2.0
Base: 50% chakra, 30% stamina, 50% inteligência, 80% velocidade
Final: 70% chakra, 40% stamina, 60% inteligência, 90% velocidade

Ficha 04 - Akatsuki - CAMINHO NINJA: Mestre Marionete

S: Hiraishin no Jutsu
S: Hiraishin no Jutsu - Nível 2.
S: Jokey Boy
H1: Sensor Muu
H2: Mestre Satetsu

- Elemento primário [Suiton]
- Suiton: Daibaku Suishouha
- Kage Bunshin no Jutsu
- Suiton: Kirigakure no Jutsu

- Elemento secundário [Raiton]
- Chidori Eisou
- 6 Braços

Vantagens:
* +10% chakra, +10% stamina, +10% inteligência, +10% velocidade
- Corpo Marionete (não cansa, não sente dor, não respira)
- Única parte vital é seu cilindro; inclui lâminas; lança fogo;
- Marionete padrão: Hiruko (Escorpião)
- Fios de chakra; pode dar Kuchiyose nas próprias marionetes via pergaminhos;
- Uma Marionete Rank S bônus: 100 Marionetes de Sasori
- Ao derrotar o adversário, você transforma o corpo dele em uma marionete que poderá herdar um Jutsu Rank S do adversário. Essa marionete poderá ser usada gratuitamente como Jutsu Rank S Extra. Caso derrote outro adversário, você pode jogar fora sua marionete atual e criar uma nova.
- Marionetes Rank S disponíveis para Nin Rank S: Sandaime Kazekage; 10 Marionetes Chikamatsu; 100 Marionetes de Sasori; Sasori;








Jogadores: @Elter e @Kyuko
Juiz: @Ben Ikneg
Prazo de Luta: 23:59, 30/03.
Distância Inicial: 20 metros
Distância Máxima: 1Km
Cinco Segundos: Não pode atacar o oponente de nenhuma maneira, nem exercer domínio campal do lado do território dele.
Local: Campo Neutro da Guerra Ninja

Elter Vs Kyuko [Luta 6 - 1ª Fase NVS TEMP IV] PAhS8xF

descriptionElter Vs Kyuko [Luta 6 - 1ª Fase NVS TEMP IV] EmptyRe: Elter Vs Kyuko [Luta 6 - 1ª Fase NVS TEMP IV]26/3/2020, 19:04

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Quero conhecimento da Ostra (Nidaime Mizukage). Boa sorte @Elter.

descriptionElter Vs Kyuko [Luta 6 - 1ª Fase NVS TEMP IV] EmptyRe: Elter Vs Kyuko [Luta 6 - 1ª Fase NVS TEMP IV]26/3/2020, 19:06

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Doublepost aqui (alooo), @Elter, se você quiser pedir seu conhecimento e já começar a luta, caso o contrário, eu vou começar após sua postagem de conhecimento.

descriptionElter Vs Kyuko [Luta 6 - 1ª Fase NVS TEMP IV] EmptyRe: Elter Vs Kyuko [Luta 6 - 1ª Fase NVS TEMP IV]26/3/2020, 19:19

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@Kyuko Boa sorte meu camarada, não que precise é claro.

Conhecimento: S: Hiraishin no Jutsu - Nível 2.

descriptionElter Vs Kyuko [Luta 6 - 1ª Fase NVS TEMP IV] EmptyRe: Elter Vs Kyuko [Luta 6 - 1ª Fase NVS TEMP IV]26/3/2020, 21:39

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Vamos lá!

Uma excelente luta contra o Elter, creio que iremos dar o melhor. Confesso aos leitores que é uma ficha complicada, 3 invocações, duas técnicas sonoras fortes, realmente fiquei na dúvida sobre o conhecimento. Parabéns Elter, sua ficha é excelente e trabalhosa de se enfrentar.

Como em minhas participações, a primeira coisa que sempre faço é comparar os status, seguindo disso, por fim darei minhas ações iniciais nos 5 segundos e como a batalha iria prosseguir ao meu ver.

Uma boa leitura meus caros e boa sorte a nós!



Tanto o Elter como eu, somos especialistas em Ninjutsu, temos pontuações maximizadas e somos mestres nessa arte. No campo do Genjutsu, Elter é superior a mim em pontuação, somado de sua inteligência, ele obtém vantagem aqui. No campo do Taijutsu eu esmago totalmente o Elter, meu corpo marionete tira totalmente meu cansaço e a dor física, somado a velocidade de 90% (próxima ao Kabuto SM).

Resumindo: temos vantagem em nossas fichas em nossos respectivos campos. Elter é vitorioso na área do Genjutsu, enquanto sou vitorioso na área do Ninjutsu e na área do Taijutsu. Podem estar se perguntando: mas Kyuko, por que você é vitorioso no Ninjutsu se vocês possuem pontuações iguais?

Eu respondo: stamina.

Elter tem a stamina do Shikamaru na saga do Shippuden, okay, pode se considerar uma stamina aceitável, mas o Elter tem técnicas abusivas nesse quesito. Elter é um usuário de implante de Mokuton, ele gasta menos chakra e sua stamina gasta 30% a menos que um usuário comum, mas lembrem-se: naturalmente ele tem stamina baixa. 50% é pouquissímo para os padrões do mangá/anime, ele tem técnicas massivas que ele compensa nos níveis de chakra, mas com 50% de stamina, quanto tempo ele aguenta em batalha utilizando essas técnicas?

Diferente de mim, que não sou um corpo vivo, não gasto energia e não fico cansado, mas Elter não tem conhecimento disso, se a batalha fosse para ficar parado em pé durante 5 dias, eu venceria com facilidade, pois Elter não iria resistir as primeiras horas. Além disso, Elter com toda essa stamina precisa sustentar não somente suas técnicas massivas, mas sua velocidade que equivale ao Neji.

Em Chakra tenho minhas dúvidas se Elter é superior a mim, em números ele é, mas em feitos talvez não. Técnicas massivas é o que o Elter possui, ele tem dois mokutons massivos, três invocações e o Kirin (que torra um belo chakra), fora que ele tem o Ukojizai, outra técnica que também gasta uma quantidade massiva de chakra. O Mokuryu (caso ele use), vai sacrificar 30% do chakra dele, com -30% de chakra ele fica ao nível do Gaara e chega ao meu nível de chakra que é 70% também e aqui as coisas viram ao meu favor, de um lado um ser que tem 70% de chakra com técnicas abusivas e de outro um corpo marionete que não gasta energia corporal e tem uma técnica que gasta um chakra considerável.

Inteligência: Elter é superior, sem discussões.

Velocidade: eu sou superior, Elter não consegue me acompanhar pois ele não tem sensor de longo alcance ou um döjutsu que o auxilie nessa fraqueza. Além do fato de eu possuir ambos níveis do Hiraishin, Elter nunca conseguirá me alcançar fisicamente.

Resumindo: sou superior em três status, elter em um.



Eu obtenho total vantagem sobre o Elter assim que a batalha começa.

Minha primeira ação é utilizar o Kirigakure no Jutsu, meu lado do campo será um mistério para o Elter. Enquanto o Kirigakure se espalha pelo campo, faço um Kage Bunshin e me afasto para trás, o suficiente para manter uma distância de 40 metros do Elter. Afastar cerca de 20 metros não é uma dificuldade tão grande para minha velocidade.

Em seguida, dentro da névoa, mesmo sem visão, eu posso lutar com total aptidão devido ao meu sensor (Muu), eu irei invocar minhas 100 marionetes e meu clone irá marcar 5 delas, Elter não tem noção do que está acontecendo dentro da névoa enquanto eu sim, e além disso, tenho conhecimento dos movimentos que ele esteja fazendo.

Com 6 braços, ficará muito fácil movimentar as marionetes, além do mais, caso eu queira, eu poderei passar as marionetes diretamente ligadas ao meu cilindro, onde já irei tirar o delay total da técnica, meu Kage Bunshin, também com 6 braços poderá manipular o satetsu para fortalecer minhas marionetes, além de prover defesa ao meu corpo original, que novamente, Elter não tem como localizar.

O meu clone também fará a técnica do Jokey Boy que é um perigo enorme para o Elter, além do mais, com 6 braços, a manipulação do satetsu será grande o suficiente para proteger as marionetes, meu corpo e o Jokey Boy, tudo isso dentro da névoa.

No 6 segundo, eu posso avançar totalmente com as marionetes, o Jokey Boy que ao encostar no Elter irá explodir e o satetsu que pode ser manipulado de diversas formas, mas a ideia principal é a defesa.

Não podemos esquecer do Chidori Eisou que é uma ótima forma de pegar o Elter, visto que ele não tem como reagir rapidamente o suficiente. Não é questão de velocidade corporal, mas ele não pode prever uma lâmina saindo do meio da névoa.

Por enquanto é isso.

descriptionElter Vs Kyuko [Luta 6 - 1ª Fase NVS TEMP IV] EmptyRe: Elter Vs Kyuko [Luta 6 - 1ª Fase NVS TEMP IV]27/3/2020, 14:44

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@Kyuko

Desculpe pela demora, mas eu tava ocupado com outras coisas, mas vamos iniciar realmente o combate agora.


STATUS


Chakra

Elter: 100%
Kyuko: 70%

A nossa diferença de Chakra é absurda.

Kyuko escreveu:
Em Chakra tenho minhas dúvidas se Elter é superior a mim, em números ele é, mas em feitos talvez não. Técnicas massivas é o que o Elter possui, ele tem dois mokutons massivos, três invocações e o Kirin (que torra um belo chakra), fora que ele tem o Ukojizai, outra técnica que também gasta uma quantidade massiva de chakra. O Mokuryu (caso ele use), vai sacrificar 30% do chakra dele, com -30% de chakra ele fica ao nível do Gaara e chega ao meu nível de chakra que é 70% também e aqui as coisas viram ao meu favor, de um lado um ser que tem 70% de chakra com técnicas abusivas e de outro um corpo marionete que não gasta energia corporal e tem uma técnica que gasta um chakra considerável.


Primeiramente é bom a gente dar uma olhada em como funciona o Chakra aqui.

NVS escreveu:
Obs: Os status não têm natureza linear. Traduzindo: 50% não é a metade de 100%. Os status não funcionam dessa forma.


Você tem o Chakra do Gaara, mas por outro lado eu tenho o Chakra do Obito e tenho uma redução em 30% de gasto de Chakra em qualquer jutsu que eu usar.

Sobre gastar muito Chakra com Invocações, Kirin e Mokuryu, não é bem assim.

Invocações:

Como você pode ver abaixo Sasuke que já tinha gastado quase todas suas reservas contra o Deidara ainda conseguiu invocar o Manda e coloca-lo em um Genjutsu, logo podemos concluir que invocações não são um problema para mim, e após invocados Paw e Maw usam o próprio Chakra.

Invocações :


Kirin:

O Kirin gasta uma quantidade mínima de Chakra para ser executado, na minha luta para faze-lo só vou gastar Chakra com o Ukojizai, esse que também eu não preciso cobrir a área de uma vila inteira, posso definir apenas a distância e área necessária.

Kirin :


Mokuryu:

Não vou gastar -30% de Chakra para usar, tenho o DNA do Hashirama, esse gasto vai ser diminuido em 30%.

Stamina

Aqui no NVS diferente do mangá a Stamina e o Chakra são separados.

NVS escreveu:
Stamina: É a vitalidade do ninja. Significa a resistência corporal do ninja (um ninja frágil morre mais fácil), e também o quanto ele aguenta antes de cansar.


Eu luto "parado" logo a Stamina nao vai ser o problema, eu não vou me cansar rapido por ficar fazendo selos de mão. Logo minha quantidade de Stamina é o suficente para o meu estilo de combate, e eu tenho 30% de redução nesse gasto.

Velocidade

Você é superior, mas essa diferença de Velocidade não é do nível de cegar alguém como eu. Se você entrar na áre da Kekkai: Tengai Houjin eu não terei problema nenhum e a distância se eu sentir necessidade posso usar o suporte de Paw e Maw, contando que eu não tenha que expor um combate de Taijutsu contra você eu estou bem, afinal você precisa quebrar o Genjutsu.


RESPOSTAS A AÇÕES DO MEU OPONENTE


Quero comentar em cima de algumas de suas ações antes de comentar sobre os meus 5 segundos.

Kyuko escreveu:
Minha primeira ação é utilizar o Kirigakure no Jutsu, meu lado do campo será um mistério para o Elter. Enquanto o Kirigakure se espalha pelo campo, faço um Kage Bunshin e me afasto para trás, o suficiente para manter uma distância de 40 metros do Elter. Afastar cerca de 20 metros não é uma dificuldade tão grande para minha velocidade.


Creio que antes dos 5 segundos o Kirigakure só possa ser utilizado no seu lado do campo de batalha, ou seja, de você para trás, só após do tempo que isso pode se alastrar para minha direção, já que isso seria um ato ofensivo contra mim antes do tempo.

Kyuko escreveu:
Em seguida, dentro da névoa, mesmo sem visão, eu posso lutar com total aptidão devido ao meu sensor (Muu), eu irei invocar minhas 100 marionetes e meu clone irá marcar 5 delas, Elter não tem no
ção do que está acontecendo dentro da névoa enquanto eu sim, e além disso, tenho conhecimento dos movimentos que ele esteja fazendo.


No momento que eu me sentir ameaçado por não saber o que está acontecndo por falta de visão eu posso utilizar o Ukojizai, não vai me dar localizações exatos mas vai me revelar a quantiade de inimigos, já que ela está ligada aos meus sentidos e com isso posso notar muitos movimentos, soms e "pessoas" dentro da névoa. Eu tenho o conhecimento total do Hiraishin e tenho 80% de inteligência, eu tenho capacidade de supor que algumas marionetes podem estar marcadas.

Ukojizai :


Kyuko escreveu:
Com 6 braços, ficará muito fácil movimentar as marionetes, além do mais, caso eu queira, eu poderei passar as marionetes diretamente ligadas ao meu cilindro, onde já irei tirar o delay total da técnica, meu Kage Bunshin, também com 6 braços poderá manipular o satetsu para fortalecer minhas marionetes, além de prover defesa ao meu corpo original, que novamente, Elter não tem como localizar.


Como você vai fazer para proteger suas marionetes? Vai fazer pretende fazer armadura de Satetsu para todas? O quanto de Chakra gastaria para isso? Como pretende fortalecer?

Kyuko escreveu:
O meu clone também fará a técnica do Jokey Boy que é um perigo enorme para o Elter, além do mais, com 6 braços, a manipulação do satetsu será grande o suficiente para proteger as marionetes, meu corpo e o Jokey Boy, tudo isso dentro da névoa.


Tengo meios de lidar com esses recursos que explicarei mais a frente.

Kyuko escreveu:
No 6 segundo, eu posso avançar totalmente com as marionetes, o Jokey Boy que ao encostar no Elter irá explodir e o satetsu que pode ser manipulado de diversas formas, mas a ideia principal é a defesa.


Primeiro Jokey Boy precisa me atingir, ele sempre ira explodir quando aquecer o sufiente e após tera um delay super curto até se resfriar para poder começar o processo novamente.

Jokey Boy :



5 SEGUNDOS


Faço 2 Kage Bunshins.

I - 1 Invoca a Ostra e outro Ukojizai.
II - Usarei o Jukai Koutan para fazer uma "parede" na área da frente como proteção.
III - 1 Clone ficara encarregado de tirar a ostra do Chão com Mokuton enquanto eu faço a "parede" e o outro será usado para outra coisa, mais a frente.


APÓS 5 SEGUNDOS


No momento exato que der 6 Segundos o meu Genjutsu será ativado, e nesse exato momento meu chakra irá sumir do campo de batalha, ou seja, você sabe que está em Genjutsu e como funciona mas não pode fazer nada a respeito pois precisa quebrar a Ostra e não sabe em qual direção atacar porque não consegue sentir meu Chakra, ou seja, o Kirigakure não seria efetivo para você se não conseguir saber a localização do seu inimigo, o único Chakra que você ira sentir é o da chuva no campo de batalha.

Uma Miragem minha ira aparecer no campo de batalha e jutsus podem ser executados através dela.

Miragem :


Usarei o Jukai Koutan ofensivamente na direção dos inimigos.

Elter Vs Kyuko [Luta 6 - 1ª Fase NVS TEMP IV] 3146c4d840e8dee42baa6166ad03a68d2a762468_00

Precisou dessa quantidade absurda de clones do Naruto usando Oodama Rasengan para apenas parar uma investida do Jukai Koutan que o Madara estava apenas testando, e se o Madara continuasse o ataque após aquilo? O seram das suas marionetes? a escala delas são insignificantes perante o Jukai Koutan.

Marionetes :


Olha aqui embaixo elas lutando, é claro que aqui seriam um pouca melhores por causa do Satetsu, mas ainda sim, observe.

Marionetes lutando :


Enquanto eu usária o Jukai Koutan oculto um dos clones que levantou a Ostra com Mokuton usaria o mesmo para movimentala de lugar aos poucos enquanto você não perceberia nada pois estaria sendo atacado pelo Jukai Koutan, e eu não preciso de Jukai Koutan para tudo eu tenho Livre manipulão e Criação de Mokuton.

O Jokey Boy não seria um problema já ele não iria fazer ideia em que direção atacar, e pode ser isolado pelo Mokuton também, mas o meu melhor recurso para lidar com ele e além é claro de alguma marionete random que aparecer é isso aqui:

Fūinjutsu: Okutopasu Hōrudo :


Como não foi definido um limite para o Jutsu na Abertura e nas regras então eu posso abusar dele, isso pode selar o Jokey Boy ou qualquer Marionete que aparecer no caminho e o que aquele clone que tava sem fazer nada vai fazer é exatamente isso, é claro ele está longe do meu corpo original.

O Kirin não é algo que eu estou com pressa nesse combate, o que eu irei fazer é o seguinte, após ter completa certeza de ter eliminado o as marionetes, irá entrar a parte de finalizaçao do combate, já que eu não vejo você sendo derrotado facilmente pelo Mokuton.

Após a possivel derrota das Mariontes Paw e Maw entrariam em campo, e começariam o os preparativos para o Genjutsu, sua nota em Gen é 2.0 e você não tem conhecimento logo eu só preciso protegelos com Mokuton até ficar pronto, se necessário um Kirin pode surgir também.



Por enquanto é isso, conforme o combate prossiga eu posso ir especificando melhor as coisas e minhas ações, é apenas o começo.

descriptionElter Vs Kyuko [Luta 6 - 1ª Fase NVS TEMP IV] EmptyRe: Elter Vs Kyuko [Luta 6 - 1ª Fase NVS TEMP IV]27/3/2020, 15:14

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Vou postar apenas de noite, @Elter. Mas você cometeu dois erros gravíssimos.

descriptionElter Vs Kyuko [Luta 6 - 1ª Fase NVS TEMP IV] EmptyRe: Elter Vs Kyuko [Luta 6 - 1ª Fase NVS TEMP IV]27/3/2020, 15:47

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Hmmmm

Se a satsetsu tocar em marionetes elas serão danificadas

O @Elter podia localizar o kyuko através das linhas de chakra em qualquer marionetes das 100.

Queria te pegar kyuco :gato:

descriptionElter Vs Kyuko [Luta 6 - 1ª Fase NVS TEMP IV] EmptyRe: Elter Vs Kyuko [Luta 6 - 1ª Fase NVS TEMP IV]27/3/2020, 18:58

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Anteriormente eu comentei que o Elter havia cometido dois erros graves, que foi ignorar meu Kirigakure e minha manipulação de marionetes, ao longo do tópico eu irei comentar sobre esses dois itens.

Vamos respondê-lo.

Elter escreveu:

Elter: 100%
Kyuko: 70%

A nossa diferença de Chakra é absurda.


Vamos partir desse item, certamente no NVS essa diferença de 30% não representa 30%, mas tudo bem, vamos considerar que é uma diferença absurda, são as próprias palavras do Elter.

A questão aqui não é que o Elter não tenha vantagem, ele tem vantagem de chakra e mesmo com o implante de Mokuton, o que tira 30% de qualquer custo, ele ainda tem técnicas mais abusivas em chakra do que as minhas, isso aqui não há o que negar. Minha técnica que deve mais gastar chakra é o Jokey Boy, mas isso é ponto para eu explicar lá em baixo.

Elter escreveu:


Kirin:

O Kirin gasta uma quantidade mínima de Chakra para ser executado, na minha luta para faze-lo só vou gastar Chakra com o Ukojizai, esse que também eu não preciso cobrir a área de uma vila inteira, posso definir apenas a distância e área necessária.


Errado Elter, muito errado. Vou ter que solicitar a presença do Juiz para avaliar a questão do seu Kirin, o Kirin é uma técnica absurdamente comedora de chakra, você manipula um trovão natural, você precisa ter um excelente controle e uma reserva gigantesca para fazer isso.

O Kirin é uma técnica dividida em duas etapas: 1) preparação da atmosfera e 2) controlar o raio.

Preparação da Atmosfera: Para o Kirin funcionar você precisa de nuvens de trovão na área onde o usuário está, se não houver nuvens de trovão na área, ele (você) precisa produzi-las com técnicas de fogo.
Controlar o raio: é sua manipulação, isso exige pouco chakra.

Fonte: https://naruto.fandom.com/pt-br/wiki/Kirin

A pergunta aqui é: você tem meios de formar nuvens no céu? A resposta é: sim, você tem. Porém, você tem meios de formar nuvens de trovão? Negativo, o Ukojizai puramente não permite isso. Como jogador vou também exigir avaliação do Juiz aqui, você não tem manipulação do elemento trovão, caso tivesse, eu aceitaria que seu Ukojizai poderia sofrer influência de adição da manipulação elétrica, mas como não tem, cabe ao juiz.

Antes mesmo de qualquer questionamento mostrando páginas do mangá aonde as nuvens que o Nagato utilizava em Amegakure, vale lembrar que:

Amegakure era um país que sempre chovia, até mesmo antes do Nagato ser criança.
Nagato tem manipulação do elemento trovão, não podemos nos esquecer disso.

Com base nisso, temos duas opções:

Ou o Ukojizai do Nagato tinha trovões utilizando os fenômenos naturais da região, ou ele mesmo incluiu com seu próprio chakra. No seu caso, nenhuma das duas é válida. Ou seja: confirmo aqui que você não possui capacidades de executar um Kirin, gostaria da validação do Juiz.

Elter escreveu:

Mokuryu:

Não vou gastar -30% de Chakra para usar, tenho o DNA do Hashirama, esse gasto vai ser diminuido em 30%


30% de 30% é 9, você teria 100 - 21 = 79% de chakra.

Nesse momento você perde totalmente sua vantagem sobre mim em questões de chakra.

Elter escreveu:

Eu luto "parado" logo a Stamina nao vai ser o problema, eu não vou me cansar rapido por ficar fazendo selos de mão. Logo minha quantidade de Stamina é o suficiente para o meu estilo de combate, e eu tenho 30% de redução nesse gasto.


Você é um corpo vivo que está sustentando um implante, eu sou apenas um corpo marionete que não tem custo algum de stamina, ainda sim, você gasta stamina, eu não.

Elter escreveu:

Você é superior, mas essa diferença de Velocidade não é do nível de cegar alguém como eu. Se você entrar na área da Kekkai: Tengai Houjin eu não terei problema nenhum e a distância se eu sentir necessidade posso usar o suporte de Paw e Maw, contando que eu não tenha que expor um combate de Taijutsu contra você eu estou bem, afinal você precisa quebrar o Genjutsu.


Não entendi @Elter, você diz que uma diferença de 30% de chakra é uma diferença absurda, mas quando temos a mesma diferença de velocidade a diferença deixa de ser absurda?

Mesmo que eu entre na área do Kekkai: Tengai Houjin, você não pode lidar com minha velocidade e a velocidade de 100 marionetes, com 90% de velocidade, eu ultrapasso os 20 metros da sua barreira de sensor (que não é tão preciso assim) em questão de poucos segundos.

Paw e Maw são sensores, tudo bem, mas você não está ligado ao sentido deles, até eles falarem com você aonde eu estou, eu já terei me movido e certamente a informação não será mais válida.

Elter escreveu:

Creio que antes dos 5 segundos o Kirigakure só possa ser utilizado no seu lado do campo de batalha, ou seja, de você para trás, só após do tempo que isso pode se alastrar para minha direção, já que isso seria um ato ofensivo contra mim antes do tempo.


Sim, exatamente. E foi o que eu disse:

Kyuko escreveu:
Minha primeira ação é utilizar o Kirigakure no Jutsu, meu lado do campo será um mistério para o Elter. Enquanto o Kirigakure se espalha pelo campo, faço um Kage Bunshin e me afasto para trás, o suficiente para manter uma distância de 40 metros do Elter. Afastar cerca de 20 metros não é uma dificuldade tão grande para minha velocidade.


Apenas interpretei mal aqui, mas fica ao seu critério validar, creio que isso não é um abuso. Quis dizer utilizar o Kirigakure no meu lado do campo.

Elter escreveu:

No momento que eu me sentir ameaçado por não saber o que está acontecendo por falta de visão eu posso utilizar o Ukojizai, não vai me dar localizações exatos mas vai me revelar a quantidade de inimigos, já que ela está ligada aos meus sentidos e com isso posso notar muitos movimentos, sons e "pessoas" dentro da névoa. Eu tenho o conhecimento total do Hiraishin e tenho 80% de inteligência, eu tenho capacidade de supor que algumas marionetes podem estar marcadas.


Você só pode utilizar o Ukojizai após os 5 segundos e caso queira utilizar antes disso: apenas no seu lado do campo, já que isso é válido juntamente a regra do Kirigakure.

Não sei se o Ukojizai é capaz de sentir as marionetes, já que elas não tem chakra, mas vamos supor que seja capaz. Antes de você sensoriar as marionetes, você vai sensoriar a névoa que é feita com meu chakra, de qualquer modo, ainda sim você não consegue sensoriar as marionetes dentro do Kirigakure. Escutar “sons” eu não sei se é possível, devido a nossa distância e a névoa que fisicamente restringe um pouco do som.

Elter escreveu:

Como você vai fazer para proteger suas marionetes? Vai fazer pretende fazer armadura de Satetsu para todas? O quanto de Chakra gastaria para isso? Como pretende fortalecer?


Não pretendo, a única coisa que pretendo fazer aqui é deixar o clone preparado para manipular o satetsu na direção das marionetes que você tentar atacar, novamente: marionetes que você não tem visão alguma.

O gasto de chakra é pouco, uma vez que apenas estou manipulando e não executando Jutsus, existe diferença entre: manipular e executar jutsus.

Elter escreveu:

Primeiro Jokey Boy precisa me atingir, ele sempre ira explodir quando aquecer o sufiente e após tera um delay super curto até se resfriar para poder começar o processo novamente.


Exato! Porém esqueceu de dois detalhes: você não tem conhecimento do Jokey Boy, esqueceu que se você utilizar o Ukojizai você encurta o delay? E não podemos esquecer do Kirigakure que é um outro fator que também contribui para isso aqui, eu posso simplesmente aumentar a intensidade do Kirigakure após os 5 segundos iniciais.

Elter escreveu:


Faço 2 Kage Bunshins.

I - 1 Invoca a Ostra e outro Ukojizai.
II - Usarei o Jukai Koutan para fazer uma "parede" na área da frente como proteção.
III - 1 Clone ficará encarregado de tirar a ostra do Chão com Mokuton enquanto eu faço a "parede" e o outro será usado para outra coisa, mais a frente



O Ukojizai como eu disse, não é possível. Você pode invocar a Ostra, mas como sou sensor e tenho conhecimento, vou saber a localização dela assim que for invocada.

Elter escreveu:

No momento exato que der 6 Segundos o meu Genjutsu será ativado, e nesse exato momento meu chakra irá sumir do campo de batalha, ou seja, você sabe que está em Genjutsu e como funciona mas não pode fazer nada a respeito pois precisa quebrar a Ostra e não sabe em qual direção atacar porque não consegue sentir meu Chakra, ou seja, o Kirigakure não seria efetivo para você se não conseguir saber a localização do seu inimigo, o único Chakra que você ira sentir é o da chuva no campo de batalha.


Interessante, porém não podemos esquecer, seu Genjutsu só pode funcionar após a ostra ficar imóvel. Como eu posso rastrear ela até o inicio do genjutsu, assim que uma névoa começar a espelhar pelo campo, basta eu usar o Chidori Eisou e perfurar a Ostra, matando-a. Sem problemas algum, o Eisou tem potência o suficiente para cortar o que tiver no caminho.

Elter escreveu:

Precisou dessa quantidade absurda de clones do Naruto usando Oodama Rasengan para apenas parar uma investida do Jukai Koutan que o Madara estava apenas testando, e se o Madara continuasse o ataque após aquilo? O seram das suas marionetes? a escala delas são insignificantes perante o Jukai Koutan.


Duas coisas:

Madara tem chakra infinito.
Madara tem stamina infinita.

Você não tem nenhum dos dois, seu Jukai Koutan não é nesse nível. Nunca será até porque você não é um usuário natural de Mokuton.

Elter escreveu:

Enquanto eu usária o Jukai Koutan oculto um dos clones que levantou a Ostra com Mokuton usaria o mesmo para movimentala de lugar aos poucos enquanto você não perceberia nada pois estaria sendo atacado pelo Jukai Koutan, e eu não preciso de Jukai Koutan para tudo eu tenho Livre manipulão e Criação de Mokuton.


Se mover a Ostra, o Genjutsu cessa. Se bem que devido aos meus argumentos iniciais, eu não preciso me preocupar tanto com o Genjutsu.

Elter escreveu:


Eu tenho o conhecimento total do Hiraishin e tenho 80% de inteligência, eu tenho capacidade de supor que algumas marionetes podem estar marcadas.



Tudo bem, temos dois problemas: você não tem como saber que eu uso marionetes e dois, você nunca veria quais seriam marcadas visto que a marcação fica invisível após alguns segundos.

No 6 segundo você perde a batalha, simples assim, tenho meios de lidar com tudo seu.

Kirin? Hiraishin
Jukai Koutan? Chidori Eisou
Ostra? Sensor e Chidori Eisou
Ukojizai? Kirigakure
Kekkai Houjin? Velocidade


Por mais que você tenha sensores, esses que nunca chegam perto da exatidão e precisão que é o meu, você não tem velocidade corporal suficiente para lidar com 100 marionetes + 1 clone + original + jokey boy e as manipulações que eu bem entender fazer pelo campo.

É isto.

descriptionElter Vs Kyuko [Luta 6 - 1ª Fase NVS TEMP IV] EmptyRe: Elter Vs Kyuko [Luta 6 - 1ª Fase NVS TEMP IV]28/3/2020, 17:03

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Kyuko escreveu:
Errado Elter, muito errado. Vou ter que solicitar a presença do Juiz para avaliar a questão do seu Kirin, o Kirin é uma técnica absurdamente comedora de chakra, você manipula um trovão natural, você precisa ter um excelente controle e uma reserva gigantesca para fazer isso.


Não, eu não estou errado, eu trago a página do Databook que deixa claro que para "invoca-lo" gasta quantidades minimas de chakra, o chakra que irei gastar com o Kirin será o do uso do Ukojizai, não existe argumentação aqui uma vez que o Databook deixa claro essa questão.

Kyuko escreveu:
A pergunta aqui é: você tem meios de formar nuvens no céu? A resposta é: sim, você tem. Porém, você tem meios de formar nuvens de trovão? Negativo, o Ukojizai puramente não permite isso. Como jogador vou também exigir avaliação do Juiz aqui, você não tem manipulação do elemento trovão, caso tivesse, eu aceitaria que seu Ukojizai poderia sofrer influência de adição da manipulação elétrica, mas como não tem, cabe ao juiz.

Antes mesmo de qualquer questionamento mostrando páginas do mangá aonde as nuvens que o Nagato utilizava em Amegakure, vale lembrar que:

Amegakure era um país que sempre chovia, até mesmo antes do Nagato ser criança.
Nagato tem manipulação do elemento trovão, não podemos nos esquecer disso.


Eu tenho o Jutsu Rank S: Kirin, com isso eu tenho a Manipulação de Raiton, é isso que o Kirin consiste.

Por que é super comum ter trovões, relampagos e raios quando vai chover ou está chuvendo? O simples fato de ocorrer uma chuva causa isso.

1º - Você tem que provar que o Nagato estava usando manipulação de Raito para fazer Raios na chuva.

2º - Vai ter que explicar por qual motivo, razão ou circunstância o Nagato iria ficar fazendo raios sem motivo na chuva.

Chuva e Raios :


Kyuko escreveu:
Não entendi @Elter, você diz que uma diferença de 30% de chakra é uma diferença absurda, mas quando temos a mesma diferença de velocidade a diferença deixa de ser absurda?


Sim, pelo meu estilo de combate.

Kyuko escreveu:
Mesmo que eu entre na área do Kekkai: Tengai Houjin, você não pode lidar com minha velocidade e a velocidade de 100 marionetes, com 90% de velocidade, eu ultrapasso os 20 metros da sua barreira de sensor (que não é tão preciso assim) em questão de poucos segundos.


1º - Você tem que quebrar o Genjutsu.

2º - Você tem que superar o Jukai Koutan e todo meu arsenal.

Kyuko escreveu:
Paw e Maw são sensores, tudo bem, mas você não está ligado ao sentido deles, até eles falarem com você aonde eu estou, eu já terei me movido e certamente a informação não será mais válida.


O Sensor deles é constante e eles podem atacar com os próprios Jutsus.

Kyuko escreveu:
Paw e Maw são sensores, tudo bem, mas você não está ligado ao sentido deles, até eles falarem com você aonde eu estou, eu já terei me movido e certamente a informação não será mais válida.


Sim ue.

Kyuko escreveu:
Não sei se o Ukojizai é capaz de sentir as marionetes, já que elas não tem chakra, mas vamos supor que seja capaz. Antes de você sensoriar as marionetes, você vai sensoriar a névoa que é feita com meu chakra, de qualquer modo, ainda sim você não consegue sensoriar as marionetes dentro do Kirigakure. Escutar “sons” eu não sei se é possível, devido a nossa distância e a névoa que fisicamente restringe um pouco do som.


O fato da chuva tocar as marionetes já vai fazer eu saber que tem uma quantidade enorme de inimigos da nevoa, a chuva não é um Sensor de Chakra igual o seu, mas ela me faz saber a quantidade de inimigos que está obstruindo a chuva.

Kyuko escreveu:
Exato! Porém esqueceu de dois detalhes: você não tem conhecimento do Jokey Boy, esqueceu que se você utilizar o Ukojizai você encurta o delay? E não podemos esquecer do Kirigakure que é um outro fator que também contribui para isso aqui, eu posso simplesmente aumentar a intensidade do Kirigakure após os 5 segundos iniciais.


Na real Kirigakure não vai ser muito util uma vez que você não sabe onde eu estou, o Genjutsu apaga meu chakra e mesmo usando jutsus sou indetectavel, eu não preciso ter conhecimento do Jokey Boy para ataca-lo com meu Mokuton ou o meu o Fuinjutsu e a alta quantidade de clones do mesmo para intercepta-lo.

Kyuko escreveu:
O Ukojizai como eu disse, não é possível. Você pode invocar a Ostra, mas como sou sensor e tenho conhecimento, vou saber a localização dela assim que for invocada.


Você está enganado, no momento que eu ativar o Genjutsu meu chakra será completamente indetectavel por sensores, uma Miragem de mim e da Ostra aparece na parte do campo de batalha que eu quiser e seus sentidos seram alterados, você saberá que setá em um Genjutsu por ter conhecimento mas não saberá a localização da ostra, e além disso enquanto eu esmago suas marionetes e tudo que estiver no caminho com Jukai Koutan, meu clone estará movendo a ostra de lugar lá atrás com a livre criação e manipulação de Mokuton.

Kyuko escreveu:
Interessante, porém não podemos esquecer, seu Genjutsu só pode funcionar após a ostra ficar imóvel. Como eu posso rastrear ela até o inicio do genjutsu, assim que uma névoa começar a espelhar pelo campo, basta eu usar o Chidori Eisou e perfurar a Ostra, matando-a. Sem problemas algum, o Eisou tem potência o suficiente para cortar o que tiver no caminho.


1º - Não sei da onde você tirou que o Genjutsu só funciona com a Ostra parada, ela inclusive continuava com o Genjutsu mesmo após o Onoki e o Gaara acha-la, cara ainda esva com a Miragem, o Genjutsu só acabou quando a Ostra de fato destruida.

Ostra :


2º - Se tivesse prestado atenção na minha argumentação dos 5 segundos você saberia que fiz uma parede de Mokuton na área da frente.

Kyuko escreveu:
Duas coisas:

Madara tem chakra infinito.
Madara tem stamina infinita.

Você não tem nenhum dos dois, seu Jukai Koutan não é nesse nível. Nunca será até porque você não é um usuário natural de Mokuton.


1º - Não preciso de Chakra infinito para fazer aquilo.

2º - Não preciso de Stamina infinita para aquilo, aqui Stamina não esta ligada com o Chakra.

3º - Meu Jukai Koutan pode ser do nível que eu quiser e meu Chakra permitir, eu não preciso ser um usuário natural de Mokuton, o Madara não era, eu peguei o Jutsu Rank S Jukai Koutan, posso fazer tudo que foi feito no mangá com esse Jutsu.

Kyuko escreveu:
Tudo bem, temos dois problemas: você não tem como saber que eu uso marionetes e dois, você nunca veria quais seriam marcadas visto que a marcação fica invisível após alguns segundos.


1º - Eu sei que não tenho como saber que você usa marionetes até ver elas de fato, só estou citando o nome delas para você de fato saber sobre o que eu estou falando.

2º - E não preciso saber quais foram marcadas, eu por ter conhecimento do Hiraishin e 80% de inteligência posso supor que qualquer uma pode estar marcada, mas não preciso me preocupar uma vez que elas seram aniquiladas pelo Jukai Koutan e pelo meu Fuinjutsu, aliás não sei da onde você tirou que as marcações do Hiraishin ficam invisiveis.

Hiraishin :



Kyuko escreveu:
Kirin? Hiraishin


Eu tenho conhecimento do Hiraishin, por qual motivo eu usaria o Kirin antes de colocar você no delay?

Kyuko escreveu:
Jukai Koutan? Chidori Eisou


Sim, Chidori Eisou em algo que precisou de mais de 100 clones do Naruto usando Oodama Rasegan para parar uma unica investida do Jukai Koutan que o Madara estava testando, ta certo sim!

Naruto VS Jukai Koutan :


Kyuko escreveu:
Ostra? Sensor e Chidori Eisou


Você continua cometendo o mesmo erro, parece que não sabe como funciona a Ostra.

Kyuko escreveu:
Ukojizai? Kirigakure


???????

Kyuko escreveu:
Kekkai Houjin? Velocidade


Você precisa primeiro conseguir um combate corpo a corpo e eu ainda posso usar os sapos para suporte com o sensor deles e eles inclusive podem atacar por conta própria com seus Jutsus e força física enorme.

Kyuko escreveu:
você não tem velocidade corporal suficiente para lidar com 100 marionetes + 1 clone + original + jokey boy e as manipulações que eu bem entender fazer pelo campo.


Você não entendeu ainda que eu não preciso de velocidade corporal para lutar?


O MAIOR ERRO DO MEU OPONENTE



Você até agora acha que pode localizar a Ostra com sensor de chakra, não achei que precisaria mas terei que te explicar, só preciso de uma página.

Genjutsu :


Quando o Genjutsu for ativado o usuário fica imune a localização de por sensores de Chakra, Gengetsu só pôde ser achado por Sensor de Chakra depois que o Genjutsu foi desfeito, como você pode ver ai em cima.



Por enquanto é isso, ainda tenho recursos que não usei por não ter sentido a necessidade, mas conforme seguintes argumentações do meu oponente eu posso me aprofundar mais.

descriptionElter Vs Kyuko [Luta 6 - 1ª Fase NVS TEMP IV] EmptyRe: Elter Vs Kyuko [Luta 6 - 1ª Fase NVS TEMP IV]28/3/2020, 17:16

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Acredito que já deu. Abro por minha parte para análise do juiz @Ben Ikneg.

Mantenho minha estratégia original, mostrei na minha visão como eu posso interceptar o Elter antes mesmo dele pensar em fazer algo contra mim.

:fera:

descriptionElter Vs Kyuko [Luta 6 - 1ª Fase NVS TEMP IV] EmptyRe: Elter Vs Kyuko [Luta 6 - 1ª Fase NVS TEMP IV]31/3/2020, 15:57

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Hora de votar.

Elter é um ninja tipo ninjutsu com muito chakra e inteligência.
Kyuko é ninja tipo ninjutsu com boa velocidade e stamina marionete.

Conhecimento do Kyuko: Ostra.
Conhecimento do Elter: Hiraishin nível 2.

A batalha

Inicio: considerando o inicio mais fácil para o Elter que com o Jukai Koutan poderia derrotar as 100 marionetes de Kyuko. Todavia o combo do Kyuko com 6 Braços podendo usar Satetsu/Chidori Eiso é forte e junto com as 100 marionetes seriam uma boa dianteira.

A Ostra é eficaz e pode usar o genjutsu, com o Mokuton é possível proteger a mesma. Só que o Kyuko a conhece, ele claramente vai tentar uma aproximação cuidadosa. Aqui pesa um pouco a inteligência, com leve vantagem para o Elter.

Hiraishin nível 2 é um perigo de finalização, e se o Elter deixar as kunais hiraishin cheguem perto dele será finalizado provavelmente. Então é uma luta complexa, um erro do Elter e ele morrerá.

Ambos possuem um "aliado" principal de batalha que são Mokuryuu (Elter) e Joker Boy (Kyuko). Ambos vão dificultar a vida do adversário. Enquanto o Elter conta com Mokuton e bunshins para aliar uma defesa ao Joker, o Kyuko tem a vida facilitada pelo seu hiraishin. Falando em aliados, um diferencial que vejo é Paw e Maw sendo invocados, pois podem auxiliar bastante o Elter na batalha e se acertarem o genjutsu é fatal.

Kyuko pode lidar bem contra o Kirin via Ukozijai, pois possui o hiraishin que lida bem contra.

Eu achei discussões quanto ao chakra desnecessárias, o Elter além de possuir naturalmente muito chakra, possui implante Hashirama que diminui muito o gasto de chakra. Não vejo problema de chakra dele na batalha, exceto caso abuse demais dos seus jutsus, mas possuindo 80% inteligência ele tem total noção disso.

A pergunta aqui é: você tem meios de formar nuvens no céu? A resposta é: sim, você tem. Porém, você tem meios de formar nuvens de trovão? Negativo, o Ukojizai puramente não permite isso. Como jogador vou também exigir avaliação do Juiz aqui, você não tem manipulação do elemento trovão, caso tivesse, eu aceitaria que seu Ukojizai poderia sofrer influência de adição da manipulação elétrica, mas como não tem, cabe ao juiz.
Eu julgo que é possível sim realizar o Kirin via Ukojizai. Porém, será um Kirin muito mais fraco do que aquele raio natural que o Sasuke usou contra Itachi. E de quebra, ao possuir o hiraishin você evita um dano desses, resumindo não vejo o Kirin matando o Kyuko.

A favor do Kyuko eu vejo os bons combos que ele colocou na ficha, como 6 braços para usar Satetsu/Chidori Eiso, a boa velocidade aliada ao sensor e o uso do hiraishin nível 2 permitindo um assassinato rápido e certeiro. Basicamente Elter vai lutar durante o tempo todo preocupado dessas kunais hiraishin chegarem nele, pois sabe que pode ser o fim. Já o Elter conseguiu aliar jutsus fortes como Jukai Koutan, Ostra, Paw/Maw e Kirin, porém sem tanta sinergia, algo comum na ficha Sarutobi. A favor dele eu considero muito o conhecimento do hiraishin nível 2 e 80% inteligência eficazes para evitar um jutsu tão perigoso.

Na batalha deles, tem alguns fatores importanes: se a Ostra for invocada com sucesso e protegida pelo Mokuton, o Elter tem aqui um genjutsu campal funcionando que irá tornar muito difícil a vida do Kyuko mesmo conhecendo a Ostra. Para o lado do Kyuko, ter o uso dos 6 braços distribuindo jutsus é bem forte, e Kirigakure e Hiraishin aliados dificulta demais obter a localização do mesmo, e isso há de ser difícil para o Kyuko. Embora ele tenha Paw e Maw que podem encontrar o alvo, além da barreira detectora, o Kyuko é veloz e sorrateiro. Deve ser uma luta de duração média, onde quem errar menos vai ganhar.

Por fim, vejo mais chances de vitória para o Elter, acredito que principalmente o fator inteligência aliado de 3 companheiros em campo (Mokuryuu, Ostra e Paw/Maw) o torna com um pouco mais chances de sair vitorioso na batalha.

@Elter avança
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