NVS Temporada 3: Balanceamento 2.0. Comentem! (sugestões são bem vindas)

AHHH VELHO fiz um baita post respondendo todos mas bugou algo T_T

@Zeno Concordarei, darei um nerf! Acho que buffei demais!

@Omar Pizzarou Eu até concordo pois seria divertido muahaha porém ficaria muito forte a ficha

@Elter Analisarei!

@Wick

1. Concordo em parte, empobrece um pouco a variedade. Então por mim tudo bem voltar esses caminhos ninjas citados.

2. Jinchuurikis continuarei aqui bolando algo sobre, mas caso não consiga criar algo melhor, apenas adiciono novamente as fichas sim

3. Ficha Sarutobi: Gostei. Acho que, tanto nesse modo mais simples (habilidade bonus porém retirar outras vantagens) como no modo do primeiro post (sem habilidade mas com outras vantagens) ela já fica balanceada. Aguardo opinião de outros jogadores a respeito

Novamente obrigado pelas postagens galera, quanto mais opiniões melhor

Acho que essa sugestão do Wick na ficha Hiruzen, vai perder a essência do personagem. Um personagem com todos os elementos e nota máxima em todos os tipos ninjas. Hiruzen no mangá não tem nenhuma habilidade ou jutsu extraordinário, ele só é versátil.

Prefiro do jeito que tá mesmo. Mas se mudar como o Wick sugeriu, provavelmente vou fazer ficha Sarutobi.

Só um adendo. o Kamui versão guerra do Kakashi deve ir definitivamente pra ban list.

É mais rápido que o Amaterasu e impossível de lidar mesmo com defesas.

@Zeno @Darkon

Discordo. Não é nem mais rápido que o Amaterasu e nem impossível de lidar com o mesmo. Doujutsus, sensor, conhecimento, bloqueio visual, S/T, Bunshins, etc, etc, etc

Quanto a ficha Sarutobi, o objetivo foi manter a essência dela (Enko Enma, chance de ter mais técnicas qualquer que seu oponente) e retirar as coisas completamente desnecessárias e que davam várias mordomias para o jogador não ter que lidar com escolhas que os demais tem que lidar na hora de criar uma ficha.

Claro que você pode escolher a ficha, isso é ótimo pois mostra que mesmo extremamente nerfada, ela continua jogável. Mas muito mais fraca que na última temporada. Muito mais escolhas sendo impostas. Muito menos mordomias e mais fraquezas a serem enfrentadas, pois:

- Você perdeu simplesmente 40% bônus de status
- Você não é mais especialista em 3 tipos ninja
- Você não pode mais pegar o melhor jutsu de cada elemento e nem tem os 5 elementos.
- Você não tem mais liberdade para escolher qualquer jutsu no lugar do Jutsu do tipo ninja.

No entanto, o núcleo da ficha, que é dar o Enma e mais técnicas que o oponente (podendo pegar uma habilidade a mais e um jutsu a mais), se mantém. Ambas as coisas são características do Hiruzen (que sabia todos os jutsus de Konoha), fora que o objetivo não é te transformar nele e sim manter a ficha limpa, justa e balanceada. E sem retirar as mordomias supracitadas, ela não será nenhum dos 3.

Fora que haverá uma ficha com duas habilidades “qualquer”. Se retiramos dessa, seria criada outra. O que é certo é que haverá essa possibilidade no jogo.

É mais rápido que o Amaterasu sim, acompanhou Naruto KM2 que é mais rápido que os Raikages.
Fora que defesas são inúteis. O Amaterasu você pode se defender com Suna, Domu+Jiongu, ST, Susanoo e etc, e todas essas defesas são inutilizadas pelo Kamui, que pode iniciar o vórtice em qualquer lugar e no inimigo e somente ele. O Amaterasu é atirado sobre o alvo, o Kamui se inicia no alvo.

Numa ficha Uchiha com FMS, o Kamui é muito apelão, nem adianta ter e usar clones. A única coisa útil são técnicas de ocultação e Intangibilidade, a primeira burlada facilmente por um sensor.

De certo, só o Kirin é um finalizador melhor e olha lá.

Zeno escreveu:

É mais rápido que o Amaterasu sim, acompanhou Naruto KM2 que é mais rápido que os Raikages.
Fora que defesas são inúteis. O Amaterasu você pode se defender com Suna, Domu+Jiongu, ST, Susanoo e etc, e todas essas defesas são inutilizadas pelo Kamui, que pode iniciar o vórtice em qualquer lugar e no inimigo e somente ele. O Amaterasu é atirado sobre o alvo, o Kamui se inicia no alvo.

Numa ficha Uchiha com FMS, o Kamui é muito apelão, nem adianta ter e usar clones. A única coisa útil são técnicas de ocultação e Intangibilidade, a primeira burlada facilmente por um sensor.

De certo, só o Kirin é um finalizador melhor e olha lá.

Kamui não acompanhou Naruto KM2. Ele veio em uma linha reta e Kakashi abriu a fenda no lugar certo. Ou você acha que o portal persegue o alvo, se movendo antes de surgir? Haeauheaueha’

Naruto KM2, Kira A, todos esses desviariam fácil do Kamui.

No mais, Kamui surge no lugar alvo, mas isso está muito longe de querer dizer que ele é instantâneo. Ele tem um delay desde a canalização do jutsu até a abertura da fenda. É mister, para encerrar de vez a discussão, lembrar que Obito deixou claro que nem o Kamuiland (que é um Kamui castado em si próprio e portanto a canalização é mais rápida que castar em uma distância maior) é instantâneo. Quem dirá o Kamui. Se você souber com antecedência aonde o Kamui está sendo aberto, você pode evitá-lo de diferentes maneiras. Aliás, ninguém pegou Kamui nessa temporada, pegou? Kakashi poderia usar o Kamui direto (não é tão apelão?), mas preferia usar shurikens de Kamui e coisas do gênero.

Vale lembrar que inimigo nenhum foi derrotado pelo Kamui, nem mesmo na guerra. Tragar o inimigo para outra dimensão e deixar ele preso lá é algo que existe somente no imaginário dos fãs. :)

Sendo assim, não há necessidade alguma de incluir o Kamui na banlist. Não irei seguir comparando com o Amaterasu, visto que são jutsus essencialmente diferentes. Um é uma chama de extrema velocidade que pode perseguir o alvo e não pode se apagar, outro é um portal que só existe durante alguns segundos. rsrs

Flechas do Susanoo devem ser tão rápidas quanto o Amaterasu e o Kamui ultrapassou a velocidade dessas flechas.

São meros segundos o suficiente pra cortar a cabeça do adversário. Se seguirmos a lógica de que só com velocidade de 150% pra cima, pode se desviar do Kamui/Amaterasu e ele burla defesas, então é sim muito apelão, a partir do momento que poucos pegam uma velocidade em até 70%.

Esse argumento de que nenhum inimigo foi derrotado pelo Kamui é pífio, se foi usado defensivamente para mandar coisas instantâneas para outra dimensão, também pode mandar o inimigo. Kamui é suporte, ofensivo, defensivo e em todas as distâncias no databook.

Sobre a ficha Sarutobi, gostei do que o @Wick propôs, acho que ela fica forte mas não tão forte. Por mim está boa competitivamente.

Sobre Kamui, não sou a favor de liberar o mesmo, no que dependesse apenas de mim baniria, todavia irei abrir um tópico mais adiante perguntando aos jogadores sobre tanto o Kamui como outras técnicas "apelonas".

Darkon escreveu:

Sobre a ficha Sarutobi, gostei do que o @Wick propôs, acho que ela fica forte mas não tão forte. Por mim está boa competitivamente.

Sobre Kamui, não sou a favor de liberar o mesmo, no que dependesse apenas de mim baniria, todavia irei abrir um tópico mais adiante perguntando aos jogadores sobre tanto o Kamui como outras técnicas "apelonas".

Bom, se você também acha que é uma técnica problemática demais, eu não vejo problemas em banir também. O acesso aos sensores é muito difícil e a maior parte das fichas não tem doujutsu. Seria virtualmente um jutsu instantâneo. Mas tem outras formas de burlar, como bunshins e Kirigakure.

Vale lembrar que eu não lembro de ninguém chegando longe com esse jutsu na ficha... se limitarmos para a versão usada no arco do Pain, acha mesmo que vai causar problemas?

GKF também é um saco..

Elter escreveu:

GKF também é um saco..

É chato, mas não é desbalanceado. Dos 4 semifinalistas, só um tem GKF.

@Darkon Precisamos organizar as discussões. Vamos discutir os jutsus em tópico separado (como você teve a ideia) e fazer um marklist para discutir cada principal jutsu de cada vez? Precisamos discutir mais o balanceamento do Kamui, GKF e alguns outros, principalmente porque eu não estou entendendo o tesão do @Zeno em uma técnica que pode ser facilmente burlada de uma dúzia de jeitos diferentes.

Wick escreveu:

É chato, mas não é desbalanceado. Dos 4 semifinalistas, só um tem GKF.

@Darkon Precisamos organizar as discussões. Vamos discutir os jutsus em tópico separado (como você teve a ideia) e fazer um marklist para discutir cada principal jutsu de cada vez? Precisamos discutir mais o balanceamento do Kamui, GKF e alguns outros, principalmente porque eu não estou entendendo o tesão do @Zeno em uma técnica que pode ser facilmente burlada de uma dúzia de jeitos diferentes.

Cara eu vou confessar pra ti... Trava brincando de montar ficha e acredito que montei uma bem forte, porém uma técnica que vejo vencendo é o Kamui.

Irei fazer um post mais extenso no tópico Kamui x Amaterasu.

Zeno escreveu:

Wick escreveu:

É chato, mas não é desbalanceado. Dos 4 semifinalistas, só um tem GKF.

@Darkon Precisamos organizar as discussões. Vamos discutir os jutsus em tópico separado (como você teve a ideia) e fazer um marklist para discutir cada principal jutsu de cada vez? Precisamos discutir mais o balanceamento do Kamui, GKF e alguns outros, principalmente porque eu não estou entendendo o tesão do @Zeno em uma técnica que pode ser facilmente burlada de uma dúzia de jeitos diferentes.

Cara eu vou confessar pra ti... Trava brincando de montar ficha e acredito que montei uma bem forte, porém uma técnica que vejo vencendo é o Kamui.

Irei fazer um post mais extenso no tópico Kamui x Amaterasu.

Selo Inverso e principalmente Samehada fusionada burla o Kamui. Tem certeza que a sua ficha não tem formas de lidar com ele? A menos que o problema seja um Kamui de FMS, mas isso é fácil de contornar, exemplo:

* FMS não diferencia clones caso o usuário possua Kamui.

Wick escreveu:

Darkon escreveu:

Sobre a ficha Sarutobi, gostei do que o @Wick propôs, acho que ela fica forte mas não tão forte. Por mim está boa competitivamente.

Sobre Kamui, não sou a favor de liberar o mesmo, no que dependesse apenas de mim baniria, todavia irei abrir um tópico mais adiante perguntando aos jogadores sobre tanto o Kamui como outras técnicas "apelonas".

Bom, se você também acha que é uma técnica problemática demais, eu não vejo problemas em banir também. O acesso aos sensores é muito difícil e a maior parte das fichas não tem doujutsu. Seria virtualmente um jutsu instantâneo. Mas tem outras formas de burlar, como bunshins e Kirigakure.

Vale lembrar que eu não lembro de ninguém chegando longe com esse jutsu na ficha... se limitarmos para a versão usada no arco do Pain, acha mesmo que vai causar problemas?

O Kamui pré-guerra eu vejo como algo que possa se lidar, principalmente pedindo conhecimento, o que entra no caso de várias outras técnicas que são melhores enfrentando com conhecimento (Ostra, Shinra Tensei, etc).

O Kamui da guerra ao meu ver não dá, OP demais.

Mas sim, criarei um tópico só pra discutir jutsu / habilidade, em particular espero que quem assista Boruto dê sugestões para novas coisas para adicionar, já que eu não assisto.

+10% velocidade
- Kage Bunshin no Jutsu
- Sensor de chakra
- Suiton Rank S bônus (pode escolher)
- Reflexos potencializados
- Katana + maestria em kenjutsu
- Facilidade em identificar genjutsus
- Libera para escolha Hiraishin nível 2 (Nin Rank S) (sem precisar do nível 1)
- Libera para escolha Edo Tensei (Nin Rank S)

ei @Darkon

tombirama tá mt forte cara, esse Hirashin sem precisar do 1 é K.O

Omar Pizzarou escreveu:

+10% velocidade
- Kage Bunshin no Jutsu
- Sensor de chakra
- Suiton Rank S bônus (pode escolher)
- Reflexos potencializados
- Katana + maestria em kenjutsu
- Facilidade em identificar genjutsus
- Libera para escolha Hiraishin nível 2 (Nin Rank S) (sem precisar do nível 1)
- Libera para escolha Edo Tensei (Nin Rank S)

ei @Darkon

tombirama tá mt forte cara, esse Hirashin sem precisar do 1 é K.O

Podemos nerfar através do Suiton. Pra mim isso do Hiraishin é core da ficha... e.e

Wick escreveu:

Omar Pizzarou escreveu:

+10% velocidade
- Kage Bunshin no Jutsu
- Sensor de chakra
- Suiton Rank S bônus (pode escolher)
- Reflexos potencializados
- Katana + maestria em kenjutsu
- Facilidade em identificar genjutsus
- Libera para escolha Hiraishin nível 2 (Nin Rank S) (sem precisar do nível 1)
- Libera para escolha Edo Tensei (Nin Rank S)

ei @Darkon

tombirama tá mt forte cara, esse Hirashin sem precisar do 1 é K.O

Podemos nerfar através do Suiton. Pra mim isso do Hiraishin é core da ficha... e.e

se for pra nerfar o suiton... o kirigakure tem que ser rank S tbm '-'

geral nesse combo acaba a criatividade das fichas mano, vai ser tombirama b x tombirama r