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Jiraiya vs Tsunade, Shizune + 5 Anbus - Página 2 Empty Re: Jiraiya vs Tsunade, Shizune + 5 Anbus

em 11/11/2019, 13:01
esse local seria um campo aberto?, bom na luta contra pain ele foi correndo aos redores da vila assim ele ganhava tempo se escondendo pra entrar no modo sennin


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Jiraiya vs Tsunade, Shizune + 5 Anbus - Página 2 Empty Re: Jiraiya vs Tsunade, Shizune + 5 Anbus

em 11/11/2019, 13:11
@ghost akuma16 escreveu:esse local seria um campo aberto?, bom na luta contra pain ele foi correndo aos redores da vila assim ele ganhava tempo se escondendo pra entrar no modo sennin

JIRAIYA teve sorte , porque o local lhe permitia esconder , num campo aberto não é tão fácil assim ..

E o Pain não atacava todos em conjunto , começa que ele não enfrentava todos os 6 e sim 3 deles , sendo um gakido ,Ningendo e o caminho animal , enquanto um atacava o outro não se mexia ..
O que mais fez ataques foi o caminho animal , para qual o Jiraiya conseguia invocar um sapo para lidar , eu não vejo boa parte das invocacaoes sendo pressão a ponto de impedir que ele entrasse ,para ser citado como geral faz
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Jiraiya vs Tsunade, Shizune + 5 Anbus - Página 2 Empty Re: Jiraiya vs Tsunade, Shizune + 5 Anbus

em 11/11/2019, 13:25
mesmo sendo 3, essas invocações dao mais problemas que os 5 ambu e eu postei o video para @shinobinokami ver pq disse que nao lembrava muito

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Jiraiya vs Tsunade, Shizune + 5 Anbus - Página 2 Empty Re: Jiraiya vs Tsunade, Shizune + 5 Anbus

em 11/11/2019, 14:05
Kabuto deitou 5 Anbus brincando e ainda zoou dizendo que conseguiria derrotar o dobro disso. Eles são praticamente inúteis nesta batalha. Contra Jiraiya, ou qualquer nível Kage decente, pode colocar dezenas de randoms que o resultado continua o mesmo, salvo poucas exceções. Gamabunta lida com todos eles antes da batalha entre Jiraiya e Tsunade ficar séria.

Anbu com Katon = É praticamente inútil contra o Suiton do Gamabunta.
Anbu com Fuuton = É praticamente inútil contra a resistência do Gamabunta, só lembrar que ele enfrentou Shukaku.
Anbu com Raiton = Efetividade duvidosa, mas eu realmente não acredito que Gamabunta cairia fácil assim.
Anbu com Doton = É praticamente inútil contra a força física do Gamabunta.
Anbu com Suiton = É praticamente inútil contra o Suiton ou Gamayudan do Gamabunta.

Em resumo, os 5 Anbus seriam derrotados pelo Gamabunta sem grandes problemas. Não sei se eram Anbus ou não, mas as cobras do Orochimaru e as invocações do Pain eram consideradas quase invencíveis para os randoms de Konoha, Gamaken e Gamahiro, que são mais fracos do que Gamabunta, conseguiam lidar com isso sem muitos problemas.

Shizune até que é mais relevante do que esses randoms, mas não faz muito contra o Gamabunta, muito menos contra o Jiraiya. Seu Dokugiri, mesmo que fosse upado pelo Byakugou, poderia ser evitado da mesma forma que Kabuto fez. Com o decorrer da batalha, ela também seria quase irrelevante na batalha. Isso acaba se resumindo a Jiraiya x Tsunade.

Katsuyu até que seria uma boa contra as invocações do Jiraiya, mas enfrentando mais de um inimigo, as coisas ficam complicadas. Ainda assim, como ela é praticamente imortal, ela pode conseguir se manter por um bom tempo.

Indo para o que interessa, Jiraiya x Tsunade. Jiraiya pode se proteger com a Hari Jizou, que transformam seu cabelo numa armadura super versátil e resistente, isso seria o suficiente para suportar até certo ponto possíveis ataques da Tsunade caso suas velocidades sejam equiparáveis. Seu cabelo iria proteger o Ero-Sennin ao mesmo tempo que atacaria a Tsunade, podendo inclusive perfurá-la caso tentasse atacar, isso seria bem prejudicial a ela. Uma combinação de seu Gamayudan com Katon também seria perigosa para a Hokage.

De qualquer forma, Jiraiya só a supera de maneira definitiva no Modo Sennin mesmo, onde consegue maior força, velocidade, resistência e poder destrutivo, fora o Gama Rinshou, que é algo que a Tsunade solo não tem como lidar.

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em 11/11/2019, 16:28
Sua frase resume o que acho, ''POREM ELE PODE SER DERROTADO ANTES E É ISSO QUE TO DIZENDO ''

Ele ''pode'', não quer dizer que será.

Ah, melhor apagar um dos posts acima, você tem um double-post e pode ser punido.

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em 11/11/2019, 17:53
Jiraiya é sinistro o suficiente pra lutar contra 6 Pains sem um braço e ainda levar um pra cova. Lidar com Tsunade enquanto poderia levar os Anbus seria brincadeira de criança, sinceramente.

A luta mesmo é Tsunade vs Jiraiya, mesmo em SM o Jiraiya permanece mais ofensivo, porém nivelado. Em recursos ele é mais versátil e pode tirar boas finalizações com Gamarinshou, Senpou: Kawazunaki etc.

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em 11/11/2019, 18:23
Não que eu não goste da Tsunade, pelo contrário.

Se fosse um combate vale tudo de 2 metros de distância, é provável que ele se desse muito mal, mas no geral, ele além de ser mais versátil, tem mais recursos que ela.

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em 11/11/2019, 22:06
Não é como se o time fizesse alguma diferença.

Ainda não vi um argumento que justifique a necessidade de Jiraya ir ao Modo Sennin para vencer Tsunade.
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em 29/11/2019, 14:23
Equipe vence de boas.
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em 29/11/2019, 18:38
Esse negócio quê a tsunade acompanhou o raikage é meio sem noção, eu já disse várias vezes, mas parece quê não adianta, gente pela milésima vez, o Jiraya e mais rapido quê a Tsunade. Acordem por favor
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Jiraiya vs Tsunade, Shizune + 5 Anbus - Página 2 Empty Re: Jiraiya vs Tsunade, Shizune + 5 Anbus

em 30/11/2019, 04:18
@Sertão escreveu:Não é como se o time fizesse alguma diferença.

Ainda não vi um argumento que justifique a necessidade de Jiraya ir ao Modo Sennin para vencer Tsunade.
Mesmo com o Modo Sennin como ele venceria Tsunade?
@Yagi escreveu:Jiraiya é sinistro o suficiente pra lutar contra 6 Pains sem um braço e ainda levar um pra cova. Lidar com Tsunade enquanto poderia levar os Anbus seria brincadeira de criança, sinceramente.

A luta mesmo é Tsunade vs Jiraiya, mesmo em SM o Jiraiya permanece mais ofensivo, porém nivelado. Em recursos ele é mais versátil e pode tirar boas finalizações com Gamarinshou, Senpou: Kawazunaki etc.
Tsunade enfrentou 5 Mokubunshin com Susano'o lvl2 completo. Sendo que no contexto do Jiraiya ele teve de recuar, e os Pain's não chegaram nem perto de usar o poder máximo naquele momento. Ja Tsunade se manteve por horas contra 5 Susano'o.
Jiraiya vs Tsunade, Shizune + 5 Anbus - Página 2 5-kages-vs-madara-e1338373611227

Vou ignorar esses Anbu's porque não faço idéia como análisar algo cujo única informação é ''Usa um elemento com eficiência''. Se fossêmos usar como exemplo os 3 Anbu's que lutaram contra o Cerberus, considerando que Tsunade ainda poderia upa-los várias vezes, Jiraiya seria derrotado por aquele combo.

Katsuyu tem todos os requisitos para burlar o Gamarinsho ou qualquer genjutsu dos sapos. Em quanto Jiraiya não tem nenhum recurso especifico para finalizar a Katsuyu.

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Jiraiya vs Tsunade, Shizune + 5 Anbus - Página 2 Empty Re: Jiraiya vs Tsunade, Shizune + 5 Anbus

em 30/11/2019, 10:42
Mesmo com o Modo Sennin como ele venceria Tsunade?
Despedaçando-a com Ranjishigami. Blitzando com Kebari Senbon. A derretendo com Goemon ou a paralisando com Gamarinshou. Fora outros combos fatais que podem ser feitos com o arsenal do trio. Tsunade luta exclusivamente no curto alcance e não tem respostas a um Kawazu Naki, que abriria a guarda dela [se é que precisa] para todas as técnicas que citei.

Tsunade enfrentou 5 Mokubunshin com Susano'o lvl2 completo. Sendo que no contexto do Jiraiya ele teve de recuar, e os Pain's não chegaram nem perto de usar o poder máximo naquele momento. Ja Tsunade se manteve por horas contra 5 Susano'o.
Mei se manteve o mesmo período de tempo contra os clones, e morreria em 5 segundos para um usuário de Hiraishin com um reles Kunai.

Seu argumento é imbecil.
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Jiraiya vs Tsunade, Shizune + 5 Anbus - Página 2 Empty Re: Jiraiya vs Tsunade, Shizune + 5 Anbus

em 30/11/2019, 13:06
@Sertão escreveu:Despedaçando-a com Ranjishigami. Blitzando com Kebari Senbon. A derretendo com Goemon ou a paralisando com Gamarinshou.
 O maior feito dessa técnica foi ter vencido um Kuchiyose cujo velocidade não parece ser o seu forte. De contra partida foi trollado por um Kawarimi do Chikoshudo e Orochimaru também burlou facilmente esse recurso no mangá, inclusive derrotando o Jiraiya.
 Em quanto que Tsunade se mostrou superior ao mesmo Orochimaru que ownou o Jiraiya.

 Kebari senbon foi defendido por um Kuchiyose do Pain, até onde se sabe Tsunade tem plena condição de usar Kuchiyose para se defender(cap377).
Jiraiya vs Tsunade, Shizune + 5 Anbus - Página 2 17
Lembrando que a Katsuyu pode funcionar da mesma forma que

Senpou: Goemon também poderia ser defendido pela Katsuyu. Se for conveniente Tsunade também pode simplesmente abrir uma enorme cratera no chão desviando a trajetória do jutsu ou pode simplesmente usar a força de suas pernas para pular para fora do alcance do jutsu.

Gamarinsho: Katsuyu também poderia burlar esse jutsu. Primeiro que se Tsunade se absorver para o interior da lesma, é possível que as ondas sonoras sequer venham fazer efeito sobre ela por causa da espessura da lesma. Segundo que caso eventualmente seja pega no genjutsu a lesma pode facilmente liberá-la. Como Katsuyu também possui propriedade de ''Suika no jutsu'' ela pode liquefazer seus orgãos auditivos se tornando imune ao Gamarinsho.
 Na teoria Tsunade também poderia facilmente causar uma surdez temporária em si própria e se regenerar após o genjutsu.
 Ou seja, as possibilidades de Tsunade escapar são bem váriadas em diversos contextos diferentes.
Fora outros combos fatais que podem ser feitos com o arsenal do trio. Tsunade luta exclusivamente no curto alcance e não tem respostas a um Kawazu Naki, que abriria a guarda dela [se é que precisa] para todas as técnicas que citei.
Kawazu Naki entra no mesmo principio do Gamarinsho, com Katsuyu como suporte genjutsu's do genêro se tornam irrelevante. Tsunade inclusive poderia enganar Jiraiya fazendo-o acreditar que a colocou em um gen, abrindo propositalmente a sua guarda para atingi-lo em seguida. Semelhante ao que o próprio Pain fez com o Sannin.
Mei se manteve o mesmo período de tempo contra os clones, e morreria em 5 segundos para um usuário de Hiraishin com um reles Kunai.

Seu argumento é imbecil.
- Mei teria sido morta se não tivesse sido salva pelo Gaara. Tsunade se manteve em combate por si própria. No entanto eu não compreendi como a citação da Mei anula o feito da Tsunade. Já que os Mokubunshin's continuam sendo uma ameaça muito maior que os 6 Pain's atacando simultaneamente naquele contexto.

Existem dois usuários de Hiraishin no mangá e Jiraiya é inferior a ambos, então não sei como ser inferior a um usuário de Hiraishin pode ser considerado um sintoma de fraqueza.

Me chamar de imbecil quando eu apenas lhe fiz uma pergunta apenas demonstra o quanto você tem medo de ser refutado, afinal fica nervosinho quando alguém lhe faz uma simples pergunta ou coloca sua opinião de maneira honesta.

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Jiraiya vs Tsunade, Shizune + 5 Anbus - Página 2 Empty Re: Jiraiya vs Tsunade, Shizune + 5 Anbus

em 30/11/2019, 13:58
O maior feito dessa técnica foi ter vencido um Kuchiyose cujo velocidade não parece ser o seu forte. De contra partida foi trollado por um Kawarimi do Chikoshudo e Orochimaru também burlou facilmente esse recurso no mangá, inclusive derrotando o Jiraiya.
Em quanto que Tsunade se mostrou superior ao mesmo Orochimaru que ownou o Jiraiya.
Jiraya nunca usou Rajinshigami no Oro. Kebari senbon - Hari Jizo - Rajinshigami são técnicas completamente distintas. A Juba do Leão despedaçou um Summon Boss de armadura, aqui ainda estaria upada por Senjutsu, a velocidade da Tsunade é irrelevante, pois seria paralisada pelo Kawaku naki.

Kebari senbon foi defendido por um Kuchiyose do Pain, até onde se sabe Tsunade tem plena condição de usar Kuchiyose para se defender(cap377).
Tsunade é atingida por Katons, como ela vai bloquear uma das técnicas mais rápidas, que não necessita de selos, e ainda vem mascarada por uma finta?

Você quer usar como parâmetro Pain, usando visão compartilhada com o estilo totalmente inconsequente da Tsunade? Gênio!!

Jiraya achou aquela defesa tão perfeita, que desconfiou que Pain estava usando algo além de sensor, ou seja, o ataque foi de tão alto nível, que mesmo um sensor teria extremas dificuldades em bloquear daquele jeito.

Como caralhos você sugere que Tsunade, que abertamente usa o corpo com escudo, antecipe e defenda algo assim?


Senpou: Goemon também poderia ser defendido pela Katsuyu. Se for conveniente Tsunade também pode simplesmente abrir uma enorme cratera no chão desviando a trajetória do jutsu ou pode simplesmente usar a força de suas pernas para pular para fora do alcance do jutsu.
Não existe Katsuya aqui. Tsunade a invoca, e Jiraya a consome instantaneamente com o Yomi Numa. E Goemom mataria Katsuya.

Nenhum soco da Tsunade mostrou passar sequer perto de abrir uma cratera e engolir o Goemom. Se Tsunade saltar, é pega no ar com disparos de agulhas o Blitz Chou Odama Rasengan.


Gamarinsho: Katsuyu também poderia burlar esse jutsu. Primeiro que se Tsunade se absorver para o interior da lesma, é possível que as ondas sonoras sequer venham fazer efeito sobre ela por causa da espessura da lesma. Segundo que caso eventualmente seja pega no genjutsu a lesma pode facilmente liberá-la. Como Katsuyu também possui propriedade de ''Suika no jutsu'' ela pode liquefazer seus orgãos auditivos se tornando imune ao Gamarinsho.
Na teoria Tsunade também poderia facilmente causar uma surdez temporária em si própria e se regenerar após o genjutsu.
Ou seja, as possibilidades de Tsunade escapar são bem váriadas em diversos contextos diferentes.
Lesma é negada no primeiro segundo de jogo pelo pântano. E já respondi como isso seria impossível, basta ler o tópico da Katsuya criado pelo Yagi, tivemos essa discussão lá.

Kawazu Naki entra no mesmo principio do Gamarinsho, com Katsuyu como suporte genjutsu's do genêro se tornam irrelevante. Tsunade inclusive poderia enganar Jiraiya fazendo-o acreditar que a colocou em um gen, abrindo propositalmente a sua guarda para atingi-lo em seguida. Semelhante ao que o próprio Pain fez com o Sannin.

Kawazu Naki é um disparo sonoro que causa paralisia instantânea, seria usada quando Tsunade tentasse um investida.

Na cabeça de vocês, Katsuya é um Kuchiyose de combate muito mais sincronizado que Hiruzen + Enma, acompanhando todos os ataques, bloqueando instantaneamente os golpes no ponto cego, mas sabemos que isso não passa nem perto da realidade, pois além da Tsunade não a usar desse jeito, ela não possui tais capacidades.


- Mei teria sido morta se não tivesse sido salva pelo Gaara. Tsunade se manteve em combate por si própria. No entanto eu não compreendi como a citação da Mei anula o feito da Tsunade. Já que os Mokubunshin's continuam sendo uma ameaça muito maior que os 6 Pain's atacando simultaneamente naquele contexto.
Foi salva uma vez e durou horas lutando sozinha. Tsunade não foi mostrada sendo salva, mas estava na pior e também cederia. O nível de sobrevivência da Tsunade não se mostrou muito melhor que Mei, um Kage baixo que seria morta com facilidades por grande parte dos Kages médios.

Mei ter lutado horas, com seis Moku Bunshins 'superiores a seis pains' e ter sido salva uma única vez, não é um feito que faça ele dar o mínimo de trabalho ao Sasuke MS, que é inferior aos Moku Bunshins mas a mataria com facilidades.

Da mesma forma, Tsuande ter sobrevivido ao clones, não significa que ele não possa ser morta por combinação de ataques adequados.


Existem dois usuários de Hiraishin no mangá e Jiraiya é inferior a ambos, então não sei como ser inferior a um usuário de Hiraishin pode ser considerado um sintoma de fraqueza.
Não foi nesse sentido.

Usuários de Hiraishin também são muito inferiores a 5 Susuano's, mas matariam qualquer Kage daqueles, em segundos, enquanto os humanoides não o fizeram em 'horas'.

Sua análise é imbecil, por isso.

Me chamar de imbecil quando eu apenas lhe fiz uma pergunta apenas demonstra o quanto você tem medo de ser refutado, afinal fica nervosinho quando alguém lhe faz uma simples pergunta ou coloca sua opinião de maneira honesta.
Eu? Medo? de você?
:dan:

A palavra 'imbecil' está aí para ser usada, seu raciocínio tornou apropriado o uso.
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em 30/11/2019, 15:37
@\"Sertão" escreveu:Jiraya nunca usou Rajinshigami no Oro. Kebari senbon - Hari Jizo - Rajinshigami são técnicas completamente distintas. A Juba do Leão despedaçou um Summon Boss de armadura, aqui ainda estaria upada por Senjutsu, a velocidade da Tsunade é irrelevante, pois seria paralisada pelo Kawaku naki.
São técnicas distintas mas que partem de um mesmo recurso, recurso este que também foi usado contra o Orochimaru e falhou.

 Katsuyu pode retirar Tsunade do Genjutsu e ainda protegê-la deste ataque. De qualquer forma esse ataque não obteve nenhuma efetividade que comprove de fato que simplesmente imobilizaria Tsunade a faria em pedaços. Finalizar um Kuchiyose aleatorio não é o suficiente, caso contrário também posso dizer que Tsunade venceria Jiraiya com um soco aleátorio, afinal Sakura venceu um desses Kuchiyoses facilmente também.
Jiraiya vs Tsunade, Shizune + 5 Anbus - Página 2 02
Se for também para ignorar os recursos um dos outros e afirmar que Tsunade simplesmente ficaria inutilizada devido ao Kawazu Naki, então também posso afirmar veemente que Jiraiya poderia ser imobilizado pelo Rashinsho de Tsunade.
Jiraiya vs Tsunade, Shizune + 5 Anbus - Página 2 284
Tsunade é atingida por Katons, como ela vai bloquear uma das técnicas mais rápidas, que não necessita de selos, e ainda vem mascarada por uma finta?

Você quer usar como parâmetro Pain, usando visão compartilhada com o estilo totalmente inconsequente da Tsunade? Gênio!!
Da mesma forma que o Chikoshudo bloqueou através do Kuchiyose no jutsu, Tsunade também pode faze-lo, afinal ela também é usuária de Kuchiyose. Existem outras formas de Tsunade bloquear essa técnica, como por exemplo levantando um bloco de rocha bloqueando os espinhos.

 Se você acredita que Tsunade seria atingida em cheio por uma falta de capacidade de reação, você deveria demonstrar qual feito do Jiraiya indica que ele seria mais rápido que Tsunade.

 Tsunade não se defende de ataques que podem ser regenerados e ignorados, isso não tem nada a ver com se deixar ser atingida por qualquer ataque ou de não poder se defender mesmo possuindo recursos para isso.
Jiraya achou aquela defesa tão perfeita, que desconfiou que Pain estava usando algo além de sensor, ou seja, o ataque foi de tão alto nível, que mesmo um sensor teria extremas dificuldades em bloquear daquele jeito.

Como caralhos você sugere que Tsunade, que abertamente usa o corpo com escudo, antecipe e defenda algo assim?
 É um erro pegar o contexto de Pain vs Jiraiya e introduzir como se valesse o mesmo para Jiraiya vs Tsunade. Por exemplo diferente de Pain Tsunade poderia facilmente repelir tanto a fumaça, quanto tudo ao redor dela (incluindo o Jiraiya e seu jutsu) com um único golpe.
Jiraiya vs Tsunade, Shizune + 5 Anbus - Página 2 OqN1sIc
Tsunade não é sensor, mas na prática a Katsuyu estando conectada diretamente a Tsunade pode agir da mesma forma que os Pain's, já que dividida pelo campo Katsuyu teria diversos pontos de vista das dimensões do combate.
Não existe Katsuya aqui. Tsunade a invoca, e Jiraya a consome instantaneamente com o Yomi Numa. E Goemom mataria Katsuya.

Nenhum soco da Tsunade mostrou passar sequer perto de abrir uma cratera e engolir o Goemom. Se Tsunade saltar, é pega no ar com disparos de agulhas o Blitz Chou Odama Rasengan.
 Yomi numa contra a Katsuyu seria irrelevante, até poderia ter uma função momentanea, mas considerando as formas de uso da lesma que pode ser invocada em diversas proporções e em diversas partes no decorrer da luta, o Yomi Numa perde a sua função de limita-la.

 Tsunade ja abriu um buraco com apenas um dedinho. Não vejo qual seria a dificuldade de rasgar o chão criando uma cratera para desviar o Goemon.
Jiraiya vs Tsunade, Shizune + 5 Anbus - Página 2 Z7qqGxc
Porque a Katsuyu morreria para o Goemon? Ela possui feitos de resistir tanto a contenção do Chibaku Tensei, quando ao calor do manto lvl2 da Kyuubi(que ja foi responsável por desintegrar Orochimaru).
Jiraiya vs Tsunade, Shizune + 5 Anbus - Página 2 07
Tsunade mesmo no ar ainda pode rebater as agulhas com um soco de pressão ou simplesmente usando Kuchiyose como escudo.

O Choo Oodama Rasengan também não possuiria grande efetividade e em certo aspecto poderia ser um risco para o próprio Jiraiya, visto que Tsunade pode facilmente se regenerar dos danos, ao mesmo tempo que se ele socar a esfera do Rasengan a mesma iria explodir repelindo com força contra Jiraiya. Tsunade resistiria ao Choo Oodama Rasengan, será que Jiraiya também?
 Algo semelhante ocorreu quando Naruto e Minato tentaram usar o Choo Oodama rasengan contra o Obito(jin) cap645:
Jiraiya vs Tsunade, Shizune + 5 Anbus - Página 2 09
Kawazu Naki é um disparo sonoro que causa paralisia instantânea, seria usada quando Tsunade tentasse um investida.

Na cabeça de vocês, Katsuya é um Kuchiyose de combate muito mais sincronizado que Hiruzen + Enma, acompanhando todos os ataques, bloqueando instantaneamente os golpes no ponto cego, mas sabemos que isso não passa nem perto da realidade, pois além da Tsunade não a usar desse jeito, ela não possui tais capacidades.
De fato Katsuyu é bem mais sincronizado que Hiruzen + Enma, inclusive tendo uma ligação direta com o chackra da Tsunade.
Foi salva uma vez e durou horas lutando sozinha. Tsunade não foi mostrada sendo salva, mas estava na pior e também cederia. O nível de sobrevivência da Tsunade não se mostrou muito melhor que Mei, um Kage baixo que seria morta com facilidades por grande parte dos Kages médios.

Mei ter lutado horas, com seis Moku Bunshins 'superiores a seis pains' e ter sido salva uma única vez, não é um feito que faça ele dar o mínimo de trabalho ao Sasuke MS, que é inferior aos Moku Bunshins mas a mataria com facilidades.
 Em qual momento Tsunade cedeu? Da mesma forma tinhamos dois Mokubunshin's caídos frente a Tsunade.
 Isso faz tanto sentido quanto dizer que Naruto e Jiraiya tiveram o mesmo desempenho na luta contra o Pain, ignorando completamente que Jiraiya lutou sozinho, sem conhecimento e em ambiente inimigo.

Então porque Sasuke MS não matou Mei com facilidade inclusive teve de ser salvo pelo Zetsu. Se vc quer considerar o fator amaterasu, bem Mei pode facilmente retringir a visão do MS impedindo que Sasuke aplique o amaterasu. Do contrário foi Mei que pareceu bem confortável em enfrentar Sasuke MS.
Da mesma forma, Tsuande ter sobrevivido ao clones, não significa que ele não possa ser morta por combinação de ataques adequados.
Eu nunca afirmei que Tsunade não possa ser derrotada.
O argumento foi ''O Jiraiya é sinistro o suficiente para sair no braço com 6 Pain e ainda levar um para a cova''
Minha resposta foi ''Tsunade não fica atrás, ja que ela conseguiu se manter contra 5 Susano'o lvl2 superiores a esses Pain's''.
Veja que em nenhum momento eu corroboro para a idéia de que Tsunade não pode ser derrotada, apenas especifico que ela tem feitos a altura do Jiraiya e talvez até melhores.
Não foi nesse sentido.

Usuários de Hiraishin também são muito inferiores a 5 Susuano's, mas matariam qualquer Kage daqueles, em segundos, enquanto os humanoides não o fizeram em 'horas'.

Sua análise é imbecil, por isso.
Depende.
Tobirama poderia vencer todos os 25 Mokubunshin do Madara.
Minato edo também venceria todos os 25 Mokubunshin.

Agora se você está falando do uso exclusivo do Hiraishin(desconsiderando todos os outros recursos), então eu ainda discordo que eles venceriam qualquer Kage em segundos.
Kira A praticamente é imune a Hiraishin + Kunai.
Onoki pode travar um belo combate.
Mei poderia dar bastante dificuldades ao usuário de Hiraishin já que poderia se ocultar na névoa e tornar-la ácida impossibilitando a aproximação.
Gaara também pode travar um belo combate.
Apenas Tsunade termina por ser suscetivel ao Hiraishin. No entanto Jiraiya também é inferior a um usuário de Hiraishin.

Você chama meu argumento de imbecil, mas eu simplesmente não consigo compreender qual é a utilidade lógica na comparação desse paralelo entre 5 Kages e usuários de Hiraishin. Para o seu paralelo fazer algum sentido que possa ser analisado, você deveria considerar um personagem capaz de derrotar Tsunade facilmente e que seria bem inferior ao Jiraiya, talvez assim possa vir fazer algum sentido.
Eu? Medo? de você?
Jiraiya vs Tsunade, Shizune + 5 Anbus - Página 2 536800168

A palavra 'imbecil' está aí para ser usada, seu raciocínio tornou apropriado o uso.

A palavra ''Filha da puta'' também está aí para ser usada, nem por isso eu vou ficar te xingando apenas porque você discorda de mim.
:pat:

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Num me deixa puto porra!
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