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Níveis de poder 2019 - (Revisão/Atualização de 2016) - Parte 2

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Complicado avaliar a Kushina. No mostrado ela possui uma única técnica ofensiva, que apesar de poderosa e apelona não supre a falta de versatilidade.

Kongō Fūsa é um jutsu veloz:

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Com imenso poder destrutivo:

Níveis de poder 2019 - (Revisão/Atualização de 2016) - Parte 2 - Página 57 08_0910

E imenso poder de restrição física e do chakra:

Níveis de poder 2019 - (Revisão/Atualização de 2016) - Parte 2 - Página 57 08_0910
Níveis de poder 2019 - (Revisão/Atualização de 2016) - Parte 2 - Página 57 13_112

É uma técnica perigosa, mas pela falta de diversificação de técnicas que é uma característica da maioria dos Kage Médio acho difícil ela entrar para classificação dos Kages Médio, se até para ficar como Kage Baixo é complicado para ela.

Jounin Alto

Kushina > Asuma
Kushina > Chouji
Kushina < Hanzo
Kushina < Hinata
Kushina < Kakashi
Kushina > Kiba
Kushina > Kurotsuchi
Kushina < Juugo
Kushina < Neji
Kushina = Shikamaru
Kushina > Shin
Kushina < Temari
Kushina > Tobirama (clássico)
Kushina = Zabuza
Resumo: Vence (6), Nivela com (2) e Perde para (6)

Jounin Super

Kushina > Chiyo
Kushina = Darui
Kushina > Hashirama (clássico)
Kushina < Hiashi
Kushina < Hidan
Kushina > Hiruzen (Clássico)
Kushina = Kakashi (Hokage)
Kushina < Kimimaro
Kushina > Mangetsu
Kushina < Rock Lee
Kushina < Suigetsu
Kushina > Yamato
Resumo: Vence (5), Nivela com (2), Perde para (5)

Kage Baixo

Kushina < Kakuzu
Kushina = Kinkaku
Kushina > Konan
Kushina < Mei
Kushina > Rasa
Kushina < Sakura
Kushina > Sasori
Kushina < Sasuke
Kushina < Tsunade
Resumo: Vence (3), Nivela com (1) e Perde para (5)

A maioria que foi colocado superior a Kushina é porque ou tem meios de se defender das correntes, ou consegue desviar fácil das mesmas.


@Heimdall, não sei como classificar a Kushina, se em Jounin Alto ou Jounin de Elite.

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@Bitterwoman

Pelos seus combates, ela não chegaria a cumprir o Requisito 1 pra Jounin de elite, mesmo que cumpra o 2. Pelas regras seria Jounin Alto mesmo. Faltou duas vitórias em JA pra ela pegar maioria. Com isso, ela ficaria JS na sua classificação.

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Não iriei votar pois creio que não exista base o suficiente. Não tenho como objetivo nerfar ou upar o personagem.
Ué, basta analisar os feitos e Jutsus dela. Tanto Shinobi aí inexplorado em batalha, como Hanzo e Rasa, e ninguém leva isso em conta na hora de avaliar.

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Com o mostrado Jounin alto.

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Só lembrando alguns detalhes:

- Ela é uma das maiores referências em resistência no mangá (Uzumaki, pariu, teve Bijū estraída, foi perfurada gravemente e continuou viva e agindo).
- Ela mesmo em estado crítico realizou feitos incríveis com o Kongo Fusa, quem dirá no auge.
- As correntes são rápidas.
- Ela pode formar mais de 10 correntes e atacar por todos lados.
- Elas restringem Chakra daquilo que tocam.
- Elas podem perfurar ou destruir alvos e barreiras.
- Elas podem imobilizar até mesmo Bijūs e restringem Chakra de tudo que envolvem.
- As correntes formam um tipo de barreira defensiva invisível no espaço de uma corrente para outra, podendo ser usadas como defesa.
- Hiruzen mesmo afirmou que não poderia fazer nada para quebrar a barreira das correntes e que teria que somente assistir, pois não era capaz de quebrá-la.
- Kushina ainda conta com a reserva de Chakra de uma Bijū em seu corpo.
- Por mais que não tenha sido mostrado mais Jutsu pela Kushina, Tsunade afirma que ela era uma Kunoichi muito proeficiente em Fuinjutsu e foi dito que ela ensinou os Fuinjutsu Uzumaki pro Minato (inclusive o Shiki Fujin).

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Sam escreveu:
Não iriei votar pois creio que não exista base o suficiente. Não tenho como objetivo nerfar ou upar o personagem.

Ué, basta analisar os feitos e Jutsus dela. Tanto Shinobi aí inexplorado em batalha, como Hanzo e Rasa, e ninguém leva isso em conta na hora de avaliar.


Me abstive de votar nestes também e sempre critico ( mais no chatbox) a avaliação de personagens mal explorados. Um dos indícios de que é complicado avaliar que temos, é essa variação de Kage Médio - Jounin Médio que tá rolando.

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Kushina Kage Baixo. Poderia pegar Kage médio se explorada.

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@BitterWoman


Como exatamente a Kushina perde para a Hinata mas vence o Shin?

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Elter escreveu:
@BitterWoman


Como exatamente a Kushina perde para a Hinata mas vence o Shin?


Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk.



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@Heimdall mano, personagem sem base quebra a tabela, é para analisar Kushina com base no que? Ele só foi sup, tem figurante com mais feito em batalha do que ela.

Até nos jogos o poder dela é dá panelada nos outros, ela vai prender o inimigo nas correntes e fazer o que? Dá uma panelada nele?

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ShinobinoKami escreveu:
@Heimdall mano, personagem sem base quebra a tabela, é para analisar Kushina com base no que? Ele só foi sup, tem figurante com mais feito em batalha do que ela.

Até nos jogos o poder dela é dá panelada nos outros, ela vai prender o inimigo nas correntes e fazer o que? Dá uma panelada nele?


Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk concordo mano.

O @ShinobinoKami olha essa panelada que nvl ela pega com esse ataque da panela mermão ? Kkkkk.

Níveis de poder 2019 - (Revisão/Atualização de 2016) - Parte 2 - Página 57 Img-2085

Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk.



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Kushina é Jounin Médio.

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Olha dps de ver esse vídeo troco meu voto pra God Alto mano.



Olha só esse Nvl de poder mano kkkkkkkkkkkk.



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Vamos lá:

Claro que por não a termos visto em ação em X1 dificulta um pouco na análise, mas considerando seus jutsus, citações e feitos em pouco tempo, dá pra concluirmos que Kushina era uma Kunoichi de alto nível!

Começando por suas origens, Kushina vêm de uma linhagem pura do Clã Uzumaki. Mesmo que em Konoha tivesse vários ninjas do Clã Senju e Uchiha, ela foi buscada lá em Uzushiogakure e escolhida a dedo para ser a próxima Jinchūriki da Kyūbi. Isso significa que suas reservas de chakra eram incomuns, algo que a própria cita isso na conversa dentro da mente de Naruto, e considerando que seu filho é só meio Uzumaki e um monstro de chakra, por lógica a ruiva possuía, no mínimo, um chakra pouco superior ao dele.
Spoiler :
Sendo uma Jinchūriki da Kyūbi, é óbvio que em dado momento da sua vida Kushina teve acesso ao seu poder, mesmo que seja mínimo. As Bijū eram tratadas como poderio militar e usadas para balancear as Cinco Vilas Ninjas, ainda que não saibamos o nível de domínio com os poderes da Raposa de Nove Caldas, então a Uzumaki tinha de estar preparada para usá-la em uma situação de necessidade, como numa possível guerra. Dado isso, irei considerar a versão mais básica que qualquer Jinchūriki possui, a de uma calda.
Spoiler :
Isso significa que teria um manto capaz de resistir a técnicas elementais, como Naruto e a Aliança resistiram na QGN.
Spoiler :
Como Uzumaki, Kushina era muito habilidosa na arte do Fūinjutsu, sendo a responsável por ensinar seu marido, Minato, as técnicas macabras do Clã extinto que ele sabia. Isso significa que possui a mesma capacidade de usar técnicas como Keiyaku Fūin, Hakke no Fūin Shiki e Shiki Fūjin.
Spoiler :
E por fim, Kongō Fūsa, técnica na qual coloca Kushina em outro nível.
Spoiler :
Acho engraçado o quanto aqui enaltecem aqui ninjas capazes de lidarem com Bijūs, como Uchihas, Hashirama, etc, mas não enxergam o mesmo valor numa Kunoichi que no mangá fez exatamente a mesma coisa! Kushina em SEGUNDOS envolveu e suprimiu um ser com a maior capacidade e qualidade de Chakra entre as Bijūs, ela possui potencial para capturar e SELAR as Bestas de Caldas sozinha.
Spoiler :
As correntes não apenas capturam o alvo, como também restringem chakra, além da suas usuária ser capaz de produzir dezenas e até centenas delas. Se Kushina em más condições e quase sem chakra foi capaz de restringir até a Kyūbi, o que poderia fazer contra um Shinobi lutando com sua saúde 100%? Fora que essas correntes se mostraram resistentes, com um poder enorme de perfuração e destruição. Karin, mesmo tendo apenas um lampejo da capacidade do jutsu, quebrou em vários pedaços o Mini Buda que estava vencendo os Cinco Kages.
Spoiler :
E como se não bastasse, essas correntes liberam uma barreira indestrutível que pode cercar o inimigo, prendendo-o num casulo sem saída. Hiruzen, mesmo com toda a hype de ser um mestre de jutsus, disse que nada era capaz de fazer uma vez que a barreira foi levantada[1], e o próprio fato de ser uma Kekkai criada para prender a KYUUBI sustenta ainda mais essa ideia de indestrutibilidade. Então, presumo que seus oponentes nada poderiam fazer além de encarar o flood de correntes adamantinas que restringem o chakra de tudo aquilo que toca, estando presos dentro da barreira.

Dito isso, vejo o arsenal da Kushina da seguinte forma:

- Chakra nível Bijū;
- Resistência/Vitalidade Alta;
- Kongō Fūsa (barreira e correntes);
- Keiyaku Fūin;
- Hakke Fūin;
- Shiki Fūjin;
- Manto Jinchūriki Nível 1;

Comparações:

Jounin Alto:

Kushina > Asuma
Kushina > Chouji
Kushina > Hanzō
Kushina = Hinata
Kushina = Kakashi
Kushina > Kiba
Kushina > Kurotsuchi
Kushina > Jūgo
Kushina > Neji
Kushina > Shikamaru
Kushina > Shin
Kushina < Temari
Kushina > Tobirama (clássico)
Kushina = Zabuza
Resumo: Vence (10), Nivela com (3) e Perde para (1) – cumpre os requisitos.

Jōnin Super:

Kushina > Chiyo
Kushina = Darui
Kushina > Hashirama (clássico)
Kushina < Hiashi
Kushina > Hidan
Kushina > Hiruzen (Clássico)
Kushina = Kakashi (Hokage)
Kushina = Kimimaro
Kushina > Mangetsu
Kushina < Rock Lee
Kushina > Suigetsu
Kushina > Yamato
Resumo: Vence (7), Nivela com (3), Perde para (2) — cumpre também os requisitos;


Kage Baixo:

Kushina > Kakuzu: Elementais totalmente barrados pelo manto Jinchūriki. Dezenas de correntes em campo seriam muito para as máscaras, aquilo perfurou o Buda do Zetsu espiral, iria atravessar todas elas destruindo por consequência os corações e nerfado cada vez mais Kakuzu. Fora que a barreira iria atrapalhar a mobilidade das máscaras, limitando o espaço para elas voarem e evadirem das correntes. No final, vejo-o suprimido pelas centenas de correntes que a Uzumaki pode invocar pra prendê-lo. E ainda têm o Shiki Fūjin, caso não consiga matá-lo.

Kushina = Kinkaku: Acho sempre complicado avaliar Kin ou Gin por quê nunca sei se eles são considerados com ou sem as relíquias. Mas de toda forma, vejo a luta se desenrolando para dois cenários: num a Kushina, que é tagarela, responde ao chamado e é selada na Kohaku no Jōhei; noutro ela invoca as correntes e restringe totalmente o chakra dele, afinal, para quem restringiu um Bijū fazer isso contra um pseudo-jinchūriki é moleza.

Kushina = Konan: Vejo essa luta num impasse. Pois, usando a mesma lógica que usei pra dá-la a vitória contra os Hōzuki (SIM, isso já aconteceu no Epi 401 do Animê onde Karin com as correntes cancelou o Suika no Jutsu), caso as correntes atingissem o Corpo Principal da Konan elas desativam o Shikigami no Mai? Pois se sim, e vejo consideráveis chances disso acontecer num cenário sem conhecimento, Kushina vence. O arsenal de bombas da Konan é burlado pelo manto Jin, fora a resistência alda da Uzumaki que não irá morrer para qualquer ataque. No entanto, Konan luta a distância, se espalhada e usa clones. Seria uma luta chatinha para ambas as Kunoichi.

Kushina < Mei: Mei com Futton ou Yōton possui capacidade de derreter as correntes, são jutsus de nível campal, muito corrosivos e ofensivos. Fora a possibilidade de ocultação com o Kirigakure no Jutsu. Ainda que a Mizukage precise tomar cuidado com as cadeias, vejo-a levando uma clara vantagem aqui.

Kushina > Rasa: não têm muito o que discutir aqui, Kushina é superior. Ela poderia emergir do subsolo suas correntes prender os pés do Kazekage, surpreendendo-o em ataques a distância. Kongo Fūsa >> Sakin, areia de ouro não seria capaz de bloquear as correntes devido a supressão de chakra. Uma vez preso, não teria muito mais no que fazer a não ser esperar a morte num ataque posterior com as correntes.

Kushina > Sakura: A Uchiha não possui velocidade suficiente pra desviar de todas as correntes, em dado momento seria presa. Byakugō não ajudaria em nada contra a supressão de chakra, pois não se trata de um ferimento, mas sim uma restrição; Katsuyu totalmente anulada pelo Kongo Fūsa, que pode cancelar sua técnica de divisão e ainda há o Keiyaku Fūin para tirá-la de campo;

Kushina > Tsunade: A Senju não possui velocidade suficiente pra desviar de todas as correntes, em dado momento seria presa. Byakugō não ajudaria em nada contra a supressão de chakra, pois não se trata de um ferimento, mas sim uma restrição; Katsuyu totalmente anulada pelo Kongo Fūsa, que pode cancelar sua técnica de divisão e ainda há o Keiyaku Fūin para tirá-la de campo;²

Kushina > Sasori: Teria seu controle campal totalmente suprimido pelas correntes. Kongo Fūsa quebraria a ligação marionete x mestre, desfazendo os fios de chakra. Hiruko é destruído por um simples balançar das correntes, como Karin destruiu o Buda. Sandaime Kazekage é capturado, sendo feito isso não poderia mais expelir golpes do Satetsu; Técnica das 100 marionetes é counterada por um Flood de correntes.²

Kushina < Sasuke: Esse daqui é Kage Médio, nem sei o que faz aqui³. Enfim, esse Sasuke já é muito veloz, capaz de desviar das cadeias, versátil e com ótimas condições físicas, devido ao Jūin. Elementais não seriam eficazes, porém um combo com algumas distrações, genjutsus, cobras e como último recurso o Kirin, torna-o favorito.

Resumo: Vence (5), Nivela com (2) e Perde para (2) – cumpre os requisitos também;

Kushina Kage Baixo Top, pegaria tranquilo Kage Médio caso fosse mais explorada.

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- Foram buscar a Kushina no País dos Redemoinhos porque ela tinha um tipo especial de chakra, não porque ela tinha reservas imensas, não tem como afirmar algo como "ela tem reservas de chakra nível Bijuu";
- Hakke no Fūin Shiki é inútil em uma luta, ou o inimigo vai deitar no trono cerimonial para tirar uma soneca?
- Kushina nunca usou o Kongō Fūsa sem ser como Sup. para eu poder dizer como ela usa em combate mano-a-mano, mas se pro acaso ela usa como a Karin, é inútil, pois a mesma fica com a guarda toda aberta, seria um prato cheio para qualquer adversário rápido ou usuário de bushin;
- Sem nexo tudo isso aí que você falou, Gaara foi jinchuuriki do Shukaku a vida toda e nunca aprendeu a usar o manto, Naruto só aprendeu graças ao Jiraya, se não fosse pelo sennin ele estaria até hoje tentando aprender a nadar na água, não é só porque a Kushina foi jin por X tempo que ela tem acesso ao manto ou qualquer outra habilidade;
- Bijuus são como armas nucleares, a aldeia não precisa que o jin saiba suar o Bijuu, vide Gaara e Naruto, ela só precisa ter, pra se por acaso o País da Nuvem soltar o Hachibi em Konoha, eles vão lá e soltam a Kurama em Kumo, o jin é só um receptáculo;
- Kushina não participou da 3º Guerra, não era nem shinobi nas cenas mostradas dela (não tinha bandana), muito menos dizem o seu rank, não tem sequer menção de quantas missões ela fez e de qual rank, a gente não tem qualquer informação sobre as habilidades básicas dela, nem sequer citação de algum maluco como no caso do Shisui, com base no que ela tem força, agilidade, inteligencia , capacidade de corpo-a-corpo, reação e ninjutsu para enfrentar qualquer um dos citados? O que impede qualquer um aí de dá um speed blitz e decapitar ela? Como eu disse a falta de informação sobre ela é tão grande que nos jogos ela usa uma PANELA pra lutar! Qualquer nível dado a personagem vai ser na base do chute+achismo.

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ShinobinoKami escreveu:
- Foram buscar a Kushina no País dos Redemoinhos porque ela tinha um tipo especial de chakra, não porque ela tinha reservas imensas, não tem como afirmar algo como "ela tem reservas de chakra nível Bijuu";
- Hakke no Fūin Shiki é inútil em uma luta, ou o inimigo vai deitar no trono cerimonial para tirar uma soneca?
- Kushina nunca usou o Kongō Fūsa sem ser como Sup. para eu poder dizer como ela usa em combate mano-a-mano, mas se pro acaso ela usa como a Karin, é inútil, pois a mesma fica com a guarda toda aberta, seria um prato cheio para qualquer adversário rápido ou usuário de bushin;
- Sem nexo tudo isso aí que você falou, Gaara foi jinchuuriki do Shukaku a vida toda e nunca aprendeu a usar o manto, Naruto só aprendeu graças ao Jiraya, se não fosse pelo sennin ele estaria até hoje tentando aprender a nadar na água, não é só porque a Kushina foi jin por X tempo que ela tem acesso ao manto ou qualquer outra habilidade;
- Bijuus são como armas nucleares, a aldeia não precisa que o jin saiba suar o Bijuu, vide Gaara e Naruto, ela só precisa ter, pra se por acaso o País da Nuvem soltar o Hachibi em Konoha, eles vão lá e soltam a Kurama em Kumo, o jin é só um receptáculo;
- Kushina não participou da 3º Guerra, não era nem shinobi nas cenas mostradas dela (não tinha bandana), muito menos dizem o seu rank, não tem sequer menção de quantas missões ela fez e de qual rank, a gente não tem qualquer informação sobre as habilidades básicas dela, nem sequer citação de algum maluco como no caso do Shisui, com base no que ela tem força, agilidade, inteligencia , capacidade de corpo-a-corpo, reação e ninjutsu para enfrentar qualquer um dos citados? O que impede qualquer um aí de dá um speed blitz e decapitar ela? Como eu disse a falta de informação sobre ela é tão grande que nos jogos ela usa uma PANELA pra lutar! Qualquer nível dado a personagem vai ser na base do chute+achismo.


Nada a acrescentar como sempre perfeito kami, se nao irao avaliar Shisui deveria ter sido o mesmo com Kushina, mas ja que ela está aqui deixo Ja

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ShinobinoKami escreveu:
@Heimdall mano, personagem sem base quebra a tabela, é para analisar Kushina com base no que? Ele só foi sup, tem figurante com mais feito em batalha do que ela.

Até nos jogos o poder dela é dá panelada nos outros, ela vai prender o inimigo nas correntes e fazer o que? Dá uma panelada nele?


Cara, ela atuou como ninja boa parte da vida, então no mínimo uma Kunai ela tem. Não assumir isso seria avacalhar o negócio.

Sobre a situação dela e do Shisui, a questão é que o Shisui tem apenas 2 jutsus canon garantidos, que são Koto e Shunshin. Se a decisão for de restringir o Koto, só sobra uma movimentação cuja velocidade não sabemos, Então essencialmente ele não teria jutsus. A Kushina, por mais que seja limitada, é uma personagem canon e possui um jutsu canon. Inclusive é um jutsu versátil e poderoso, vide situação com a Kurama. Então dá pra avaliar. Agora, obviamente, por ela não ter versatilidade de recursos, se o oponente conseguir lidar com as correntes, ele ganha a luta, e isso deve ser levado em conta nas análises.
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