[Classificação] Níveis dos personagens em Naruto - Final

Cheguei um pouquinho tarde na discussão mais de boa.

* Força Física: 92.000
* Agilidade: 98.000
* Chackra: 100.000
* Inteligência de Batalha: 95.000
* Resistência: 78.000
* Ninjutsu Ofensivo: 100.000
* Ninjutsu Defensivo: 100.000
* Taijutsu Ofensivo: 94.0000K
* Taijutsu Defensivo: 100.000
* Genjutsu Ofensivo: 98.000
* Genjutsu Defensivo: 100.000
* Fuinjutsu: 98.000
* Elemental: 100.000
* Poder Destrutivo: 100.000
* Poder Defensivo: 100.000
* Versatilidade ninja: 100.000
* Controle de Chackra: 100.000
* Velocidade: 100.000
* Luta 1VS1: 100.000
* Luta 1VSX: 100.000

*OVERALL: 97,650

Justificativa para os atributos:

* Força Física: Na elaboração das bases dos atributos no tópico anterior, eu já havia dito que a força física do Sasuke ainda não estava bem colocada dentro de um parâmetro de força física, pelo fato de temos muito pouco mostrado de sua força física [base] e todos os feitos dele atual apenas complicam ainda mais definir o nível de sua força física, tem feitos que o deixariam pareado ao Sandaime Raikage, mas há outros em que seu nível de força é similar a força do KM2 + RSM. Então preferi que o Sasuke, na lista de base, estivesse com parâmetro de força similar ao Sandaime Ay, o que entra de acordo com a maioria dos seus feitos nesse atributo. Em relação aos feitos:



* Agilidade: Tratando-se de esquiva há três pontos importantes e fundamentais para uma boa evasão: percepção, reação e velocidade de locomoção.

Em percepção o Sasuke de forma alguma está atrás do Naruto, se haver uma diferença entre eles em capacidade de percepção, é provável que seja uma diferença muito mínima. Ainda na fase Fūmetsu Mangekyou Sharigan [FMS/EMS], o Uchiha já tinha um nível de percepção bem similar ao Naruto Kyubi Modo2 [KM2] + Sennin Mode [SM] este que naquele momento já era considerado um dos tops sensores do Mangá com o sensor Sennin e o sensor de Maldade [1]. Com o Up do Rikudou e o Rinnegan Supremo, o Uchiha agora tem um nível de percepção similar ao Naruto RSM conseguindo lidar facilmente com as capacidades de personagens nível GOD:



Em relação à velocidade de reação corporal do Sasuke, o fato do Uchiha ser usuário de teletransporte Instantâneo normalmente requer uma reação corporal absurda, não é por menos que após usar o Amenotejikara e teletransporta-se instantaneamente o Uchiha consiga fazer isso:


Já pelo que se refere a velocidade de locomoção, após o bônus concedido pelo Rikudou, o Sasuke tem uma velocidade muito elevada para surpreender um Jinchuurikin do Juubi e os feitos de velocidade dele contra Kinshiki e o Momoshiki.

No geral Sasuke só é inferior ao Naruto em questão de esquiva pelo fato de que o Uzumaki tem uma velocidade de locomoção maior, é provável até que seu Sunshin tenha o maior pico de velocidade do mangá, e este também tem uma habilidade que torna sua percepção mais ampla do que o FMS ou Doujutsus, já que o Sensor do RSM, SM ou da Kyuubi não necessitam do foco visual, ou de quaisquer outro sentido, para compreender ou notar a movimentação ao seu redor, Madara, por exemplo, tinha uma percepção absurda mesmo cego. Nesse sentido mesmo que Sasuke possa contorna a diferença de velocidade de locomoção com o Ameno, o Ameno não conta como agilidade, e com isto justifico os 2K a menos que dei para o Sasuke em relação ao topo que é o Naruto.

Falando de velocidade de execução de jutsus é só observa essa sequência Katon > Ameno > Chidori > Susano’o > Flechas Raiton > Susano’o Tengu:




E por fim as demonstrações de movimentos ágeis do Sasuke:




* Chackra:
Quantidade: ½ do Chakra do Hagoromo + 9 Bijūs + Reservas bases elevadas

Qualidade: Qualidade Uchiha + Transmigrante de Indra + Chakra do Hagoromo

* Inteligência de Batalha: Mantive o mesmo da lista de base. Não tem muito o que dizer, Sasuke sempre foi muito inteligente, estratégico e analítico em batalha. Considerando suas melhores fases em questão de inteligência:

• Sasuke vs Deidara: O Uchiha decifrou as habilidades do Deidara e seu estilo de luta, montando toda uma estratégia counter contra o Nukenin e lidando com cada uma de suas técnicas.



• Sasuke vs Itachi: O Uchiha se preparou estrategicamente para lidar com cada uma das habilidades do Itachi, conseguindo criar todas as condições perfeitas para utilização da sua técnica final.

• Sasuke vs Madara: O Uchiha soube utilizar bem suas novas habilidades do Rinnegaan de forma a pressionar o Madara Jin e decifrar algumas de suas capacidades e fraquezas.



* Resistência: Nesse quesito, não é que o Sasuke seja um monstro em resistência corporal, mas ele tem e muita.

Primeiro, tratando de sua durabilidade em batalha, o Sasuke em sua fase do Mangekyou Sharigan [MS] passou por diversas lutas consecutivas sendo ferido e prejudicado por ataques do Ay, os Futton da Mei e os Jinton do Onoki e detalhe sofrendo com os danos e tensões provocados pelo MS e em dobro pelo fato de ainda não ter se habituado/adaptado a técnica e por ter um controle de chakra ruim na época, comparado ao Itachi. E ainda foi para uma luta contra Danzou, mesmo que tendo seus ferimentos curado pela Karin, ele trazia toda carga e desgaste das lutas anteriores.

Segundo, sobre sua resistência à danos o Uchiha para um personagem que não tem auto-cura ou uma pele tenaz, sua resistência à danos é elevada. Ele em um combate de corpo a corpo com o Naruto, resistiu a vários e vários golpes do Uzumaki, lembrando que o Naruto tem uma força monstra mesmo estando base. Também resistiu à explosão do golpe final dele em colisão com o do Naruto.

Considerando ainda sua resistência à veneno e um grau de vitalidade alta para um Uchiha, acredito que o Sasuke esteja bem próximo do Orochimaru em resistência, considerando apenas a resilência e Escdise deste, e só não o ultrapassa por que o Escdise é apelão demais.

* Ninjutsu Ofensivo: O Gedou Susano’o é a máxima do poder [NINO] do Sasuke, o megazord tem um poder bruto equivalente ao Modo Ashura que é máxima do poder [OFF] do Naruto e por meio deste o Sasuke pode:

Usar a Flecha de Indra é um finalizador garantido e inevitável para 99% do Mangá, sendo que os únicos 1% que tem alguma chance de lidar com a técnica são em maioria God Baixo/Médio e os que não são desse e nível são usuários de teletransporte.

Usar o Amenotejikara que por si só tem um nível de letalidade elevado oferecendo perigo até mesmo a personagens de nível God Baixo/Médio. Ao ser usado pelo Gedou Susano’o acredito que o Amenotejikara tem condições de finalizar de fato alguns personagens desse nível ao invés de apenas oferecer perigo.

Usar os golpes de pressão de enormes extensões do Susano’o.

Usar, em tese, o Amaterasu/Kagutsuchi, o Kagutsuchi no máximo consegue finalizar alguns poucos Kage Altos; teoricamente, porém, o Kagutsuchi sendo usado pelo Gedou Susano’o em combinações semelhantes ao Takemikazuchi teria chances de finalizar alguns God, mas como não tem mostrado fica só na teoria.


* Ninjutsu Defensivo: Idem, o Gedou Susano’o também é sua máxima em [NIND], podendo usar quase os mesmos recursos ditos acima para lhe propícia uma melhor defesa, só que ao invés de Flecha Indra ele pode usar a Manipulação de Raiton para criar bastões de Raiton e se defender.

* Taijutsu Ofensivo: Com a nova adaptação a esse quesito tem quatros pontos a serem avaliados, Técnica, Efeito, Força e Agilidade, o que sinceramente, me agradou essa nova metodologia.

Técnica: Ele tem um Taijutsu comum mais bastante efetivo, conseguindo usar o Sharigan e uma movimentação fluída para por exemplo lidar com o Naruto e seus Kage Bushins e atualmente mesmo sem um braço é muito fofa ver o Uchiha lutando Taijutsu. Porém é difícil ter o mesmo nível de técnica que um mestre em combate corpo a corpo como Gai.

Efeito: Eu compreendi esse tipo como os efeitos que o [TAIO] causa nos oponentes. Nesse sentido, o Taijutsu do Sasuke não é capaz de causar o mesmo nível de dano que algumas técnicas de Taijutsu do Gai, porém devido a força dos seus golpes acredito que ele esteja um pouco acima do Kakashi.

Força: Ele pega a pontuação máxima.

Agilidade: Pontuação Máxima.

Resumo:

Técnica: 22.000K
Efeito: 22.000K
Força: 25.000
Agilidade: 25.000K


* Taijutsu Defensivo: Sua capacidade em lidar com habilidades de Taijutsu é a máxima. Devido a fatores como FMS, Rinnegan, Ameenotejikara e o Gedou Susano’o ele consegue lidar com praticamente qualquer técnica de Taijutsu.

* Genjutsu Ofensivo: Eu já havia dito que Genjutsu é mais como um suporte estratégico do que um finalizador, tanto é que a maioria dos Gen é utilizado para abrir brechas de poucos segundos para uma finalização e sua efetividade esta ligada a inteligência do usuário em criar condições para aplicar Genjutsu sobre o alvo; o Sasuke, por exemplo, colocou em um Gen Danzou, um Genjutsu tão imperceptível e bem aplicado que nem mesmo o usuário de uma dúzia de Sharigan, Mangekyou Sharigan e o K.A, foi capaz de perceber e lidar.

Todos os bons usuários de Gen sabem criar as oportunidades e condições necessárias para aplicar um Genjutsu, temos como exemplo a vez em que Itachi usou o conhecimento que Chiyo e Kakashi tinham sobre Gen visuais para pegar Naruto com um dedo em Genjutsu, ou as vezes em que Sasuke abriu brechas, ou aproveitou as brechas dadas para pegar Deidara, Shee e Sai em Genjutsu mesmo a uma distância de mais de 15 metros.

Então, na minha opinião, [GENO] esta muito relacionado a inteligência em batalha e não veria dificuldades algumas de Sasuke com alguma estratégia pegar alguém de nível God e pode ocorrer diversas situações em que pode ser viável a utilização do Gen como, por exemplo, em um confronto curto de Taijutsu contra algum personagem desse nível, principalmente que o Gen do Sasuke que não precisa de um contato visual direto e fixo.


* Genjutsu Defensivo: Seu Rinnegan foi capaz de se opor ao Mugen: Tsukyomio, não acredito que qualquer Genjutsu abaixo disso seja capaz de pega-lo, talvez o K.A.

* Fuinjutsu: Seu mais poderoso Fuinjutsu que é o Chibaku Tensei, é mais útil e efetivo que a versão usada pelo Nagato; primeiro, porque, sua versão nega a fraqueza que a versão do Nagato tinha, em que havia a necessidade de um epicentro de Chakra, sendo que agora o próprio alvo é este epicentro; segundo, porque, a técnica é inevitável, basta voltar no mangá e ver a Kyuubi tentando fazer resistência a gravidade usando um rugido de Chakra, mas em instantes após ela é totalmente imobilizada. Pode ser que após a técnica ser finalizada, o @”Yagi Toshiaki” me lembrou desse detalhe, que o alvo possa tentar escapar ou utilizar de meios para força uma saída, mas dependendo do caso o Uchiha pode aumentar o tamanho do CT até que o alvo esteja totalmente imobilizado e incapaz de resistir ao Fuinjutsu.

Ele também é o único com duas Kushiyoses e sabe desenvolver fórmulas para um melhor uso de seu Shurikenjutsu.

Para mim o Sasuke tem condições de ganhar 100.000, mas para não haver tanta discordância vou descer 2000K em relação ao Hashirama.


* Elemental:
Katon: Ele provavelmente é o segundo melhor usuário de Katon do Mangá, atrás apenas do Madara devido a escala dos seus Katons, porém ele é quem tem o maior número de técnicas dessa natureza e no clássico usou o fluxo de chakra para encobrir uma Kunai com chakra Katon.

Raiton: Ele é quem mais criou, explorou e desenvolve técnicas da Natureza Raiton, aliás possui o mais poderoso jutsu dessa Natureza: Kirin.

Enton: Acredito que ele utiliza essa natureza tão bem quanto a natureza Raiton, possui um arsenal vasto de técnicas Enton e ainda por cima consegue combina-las a outras Naturezas de Chakra opostas.


Resumo:

Katon: 20.000K
Raiton: 20.000K
Enton: 20.000K (+10.000)
Suiton/Fūton/Suiton: 30.000
Yin: 3.000

Total: 100.000 (limite)


* Poder Destrutivo: A Flecha de Indra que é sua técnica com maior poder Destrutivo, tem tanta energia acumulada que indiretamente parte de toda a energia concentrada na técnica e que foi dispersada em forma de descargas elétrica foi capaz de destruir toda a zona ao redor e ser sentida em outro país:



A energia era tanta que foi capaz de se opor as duas mais poderosas técnicas do Naruto, mesmo havendo aquela questão da Vantagem Elemental.

Além disso o Sasuke mostrou alguns outros feitos de destruição em larga escala:


* Poder Defensivo: Ele tem o Gedou Susano’o como sua técnica mais poderosa em termos defensivo, sendo capaz de resistir a colisão e também a explosão resultante entre as três das cincos Top Técnicas full power do Mangá.


* Versatilidade ninja: Não tem muito o que dizer, ele é versátil, tendo um variabilidade de técnicas e jutsus muito grande, possui algumas técnicas que podem ser usadas em diversas situações e condições como Ameno, Susano’o e Kagutsuchi, e em quase todas as áreas ninjas, Nin, Tai, Gen, Fuin, Kekkai, Controle de Chakra e outras, ele se desenvolveu bem.


* Controle de Chackra:

Bonus1: Mostrou ter controle do seu Keraikukei conseguindo exeplir, inflar, concentrar e controlar chakra por qualquer Tenketsu:

Bonus2: Por ser usuário do Rinnegan ele possui os cinco elementos o que diretamente o garante o bônus B2.

Bônus3: É um dos melhores usuários de Genjutsu do Mangá.

Bônus4: Sua manipulação de chakra é em nível que comparado ao Hagoromo:


Base (50K) + Bônus1 (10K) + Bônus2 (15K) + Bônus3 (20K) Bônus4 (5K)


* Velocidade: Por ser usuário de teletransporte.

* Luta 1VS1: O Sasuke tem condições de enfrentar e até vencer grande parte dos God Baixo e nivelado aos Kages Médio.

* Luta 1VSX: Uma imagem resume tudo:



Comentários: Vou usar essa parte dos comentários para fazer algumas ressalvas.

@Iriw, quando eu propus a lista de base considerando algumas habilidades mais que especiais e até mesmo alguns jutsus, foi limitando a lista a apenas as técnicas que propiciavam uma melhor resistência corporal/física a danos do usuário ou que tornava o usuário mais durável em batalha. Já o Susano’o tem mais características de defesa do que o caso acima, já que o Susano’o defende o indivíduo de ataques e não que torne o indivíduo mais resistente a ataques. Porém, teve em algumas poucas cenas do mangá em que o Susano’o fora usado de forma similar a um manto de Chakra:

Mas por não haver mostrado, não posso te dizer se esse suposto manto tem as características de um manto de Chakra ou se ainda mantém as características de uma defesa como a do Susano’o Costela, mas o mangá abriu brechas para uma argumentação nessa cena:

Em que Sasuke envolta desse Manto ainda sim foi ferido, de forma semelhante a Tsunade usando emissão de chakra, por exemplo. Mas na minha avaliação, eu pessoalmente não considerei.

E aproveitando o embalo nessa questão, tem que ser discutido a resistência do Orochimaru considerando algumas habilidades especiais dele que o deixam muito acima da Tsunade nesse quesito. Considerando apenas a sua resiliência e ecdise até que fica coerente o distanciamento entre ele e a Tsunade, agora avaliando os outros poderes da cobra branca como Hebi Henge no Jutsu e o Yamata que lhe dão quase uma imortalidade por se regenerar continuamente independente do tamanho do ferimento, tendo como único limite o Chakra, acredito que o Orochi seja mais resistente que a Tsunade.

A segunda ressalva que gostaria de fazer é quanto ao Enton que é uma Natureza de Chakra [Avançada] e também é uma Kekkei Genkai Elemental [linhagem sanguínea avançada], então em todo caso o Enton se classifica como Natureza de Chakra similar a Mokuton, Yoton e Shakuton, porém não é união de dois Chakras diferentes como estes, que é o mesmo caso do Bakuton que canonicamente só é formado por doton, logo não recebe o bônus de 2x como já dito pelo Heimdall, porém nesse caso podemos conceder um bônus de 10K para usuários de Enton e semelhantes como Bakuton(?).

O sistema pelo visto ainda vai apresentar algumas falhas em alguns casos, mas podemos deixar a discussão progredir e vamos tapando os buracos que virmos pela frente.

Minhas justificavas ficou bem extensa, mas como sou simpatizante com o Sasuke precisei explicar as notas que dei, para não ficar como notas dadas apenas por fanatismo.

Personagem: Sasuke

* Força Física: 92.000
* Agilidade: 98.000
* Chackra: 100.000
* Inteligência de Batalha: 95.000
* Resistência: 78.000
* Ninjutsu Ofensivo: 100.000
* Ninjutsu Defensivo: 100.000
* Taijutsu Ofensivo: 94.0000K
* Taijutsu Defensivo: 100.000
* Genjutsu Ofensivo: 98.000
* Genjutsu Defensivo: 100.000
* Fuinjutsu: 98.000
* Elemental: 100.000
* Poder Destrutivo: 100.000
* Poder Defensivo: 100.000
* Versatilidade ninja: 100.000
* Controle de Chackra: 100.000
* Velocidade: 100.000
* Luta 1VS1: 100.000
* Luta 1VSX: 100.000

*OVERALL: 97,650

Concordo. Ficou justo e exagerado.

Eu não entendi essa porra desse OVERALL.

@Bitterwoman

Sobre esse ponto do elemental, acho uma boa saída. A questão do Buff x2 era pq continha 2+Naturezas embutidas. Por se tratarem de elementos sem combinação, esse multiplicador de 1,5x me parece adequado. Quando formos editar a metodologia, vou pedir pro Iriw colocar lá.

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Sobres as notas do Sasuke, a maior divergência q sobrou foi Genjutsu ofensivo. A resistência também seria uma divergência, mas eu não tinha levado em conta o feito do vale do fim. Concordo com sua nota.

Debatendo um pouco sobre os Genjutsus.

Não é só uma questão de conseguir achar brechas pra pegar no gen, mas avaliar de modo geral se os oponentes tem defesas viáveis. O ponto é q o Sasuke usa genjutsus de apenas uma forma, contato visual.

Nesse viés, pra oponentes God baixo com o mínimo de conhecimento (saber q está lutando contra um Uchiha poderoso), Sasuke teria muitas complicações em encaixar gens relevantes contra esse pessoal.

Hashirama tem clones, SM e experiência em lidar com Uchihas. Sendo possível até lutar de olhos fechados, como o Madara Rinne. Naruto RSM tem a Kurama pra livrar e tbm pode lutar de olhos fechados (tava lutando contra os limbos só na base do sensor). Kakashi 2MS e Madara FMS+Kurama provavelmente não seriam subjugados pelo gen, por possuírem dojutsus de alto nível tbm.

Olhando aqui os Kage super q lutam solo, temos Naruto KM2 SM (gen não é efetivo) Madara FMS (mesma ponderação de sua versão com a Kurama), Obito 6 paths  (Mesma ponderação de Kakashi 2MS), o resto são grupos. Desse modo, acredito q uma nota como 90k é justa, afinal existe dúvida até se ele pegaria a maioria dos Kage Super efetivamente.

De resto, excelente análise.

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Aos outros participantes, estamos tentando resolver as mudanças de metodologia e linhas de base antes de passar pro segundo personagem. O Sasuke já tá praticamente finalizado, mas ainda faltam as modificações.

@Luquinhas

Overall é a média dos 20 parâmetros.

Mas como faz a soma desse OVERALL.

Soma todos os atributos e divide por 20.

@Luquinhas
Soma tudo e divide por 20 acho que é isso dai chega numa média

@BitterWoman @Heimdall

Concordo com quase, tudo, porém tenho algumas ressalvas. Sobre o GEN OFF talvez seja um pouco menor, mas isso fica sobre discussão posterior. Irei para o caso da resistência.

Resistência:

A algum tempo venho discutindo com membros do fórum(um exemplo seria Robert) a resistência do Sasuke e para mim ela está num de nível 90.000~92.000;

Vou explicar porque. Primeiro de tudo é que 90% do fórum concorda que o HIDAN por exemplo morreria caso fosse atingido a queima roupa por uma bijuu-dama comum. Segundo que Tsunade, cerca de 70% acredita que ela poderia sobreviver a uma Bijuu-dama mas em situação parecida com a contra o Madara, demorando a regenerar e com ajuda da Katsuyu e tudo que fosse possível.

Agora sobre os feitos do Sasuke.

Vale do fim (1):

Sasuke ainda quando criança já tinha muita resistência corporal, sendo que ele aguentou ter seu chackra esgotado(arco do ataque no exame chunnin) e quase perder o controle do seu chackra e morrer após usar mais Chidori's que deveria.

Na cena do vale do fim, ele está com selo amaldiçoado enquanto luta com o Naruto. A luta inteira é desgastante enquanto chackra, ferimentos que recebe e outros.

No fim eles dois se colidem, o selo se desfaz bem como o manto de chackra da Kyuubi e mesmo assim Sasuke saiu praticamente de boa de uma explosão desse impacto:



Isso virou nada para o Sasuke e não é uma explosão comum, se for comparar por exemplo com explosões do mangá, essa por exemplo, tem um ângulo de destruição de aproximadamente 80 metros quadrados, o que seria uma destruição grande maior que muitos Bakuton do próprio Deidara.

Saiu totalmente ileso.

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Sasuke luta contra deidara. Se mantém gasto, a ponto de quase não ter chackra para se manter vivo e se vê obrigado a desativar o sharingan. Mesmo após tomar algumas explosões, estar desgastado, sem chackra, com a ajuda da manda(que não é lá grandes coisas, foi ferida por um SOCO do Gamma bunta e a espada desse mesmo) consegue aguentar e sair vivo de uma explosão(a mais poderosa do Deidara, suicida) na escala dos 15km.



Sasuke totalmente esgotado após toda a batalha



Posteriormente já na era shippuden, Sasuke teve seu chackra esgotado na luta contra o Itachi, o orochimaru arrancado dele e ainda conseguiu se manter vivo.

Logo em seguida, ele teve uma luta de gastar quase todo seu chackra novamente, foi ferido várias vezes(inclusive perfurações de espadas) e tomou um golpe de um JIN PERFEITO a queima roupa diretamente no seu corpo e não morreu, logo depois recebeu células do juugo que ajudam ainda mais na sua resistência atual, que deu um up nela.

Killer bee usava 5 caldas do bijuu.



Arco invasão dos KAGES:

Primeiro, como exposto pela britter, Sasuke estava sem controle do seu doujutsu pleno, havia usado poucas vezes e controle de chackra mediano, seu MS trazia efeitos colaterais e gasto de chackra considerável.

Não vou trazer várias páginas da luta porque creio que todos conhecem. A força do Ay é tão alta que mesmo com costela + amaterasu sasuke ainda foi atingido por ele, foi ferido e drasticamente, e mesmo lutando contra o time dele, numa batalha longa, ele resistiu(enquanto longevidade de luta) e também resistiu a ataques que o acertaram.

Exemplo da situação dele:



Foi acertado pelo Raikage que racha susanoo's



Há a intervenção de Gaara, Sasuke é forçado a usar ainda mais seus olhos e desgasta-lo ainda mais:



Sasuke é atingido por Mei, e tem ferimentos com quais tem de lidar:



Depois escapa fedendo do Onooki, nem vou mostrar nada sobre essa parte.

LUTA CONTRA DANZOU:

Nessa luta Sasuke usa e abusa mais uma vez dos poderes oculares, drenando seu chackra e afetando seu próprio corpo, usa tanto o Susanoo'o como amaterasu e até genjutsu, usa invocações, enfim abusa de uso de chackra.

Sasuke é acertado VÁRIAS VEZES por Danzou em ocasiões que matariam muitos personagens, inclusive já nessa época ele poderia se equiparar ao Orochi em sua resistência, pois acaba gastando quase todo seu chackra e sendo ferido.

Exemplos:


(Golpe de Katana+Elemental, obrigaria orochi a fazer uma eclidse)



Sasuke usando suas últimas energias, mas mesmo assim de pé e vivo.

Depois DISSO TUDO que ele passou, de todos os ferimentos, golpes, gasto de chackra e ademais, ainda aguentou uns golpes do Kakashi:



Depois disso trocou golpes com Naruto e finalmente o velho embate, chidori VS rasengan

(Ressalva, sasuke estava com tão pouco chackra que não podia novamente ativar o sharingan lv3)



A explosão engoliu eles.

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Por fim vamos ao suas principais referências, vale do fim e arco Boruto.

Primeiro de tudo, Sasuke tem chackra de alta qualidade em seu corpo, chackra do Hagoromo, Uchihas e reencarnação de indra, isso por sí só já altera sua resistência deixando muito mais hypada.

Sasuke sofreu ataques do Limbo do MADARA JIN, enquanto ele tentava acerta-lo e não fez nada (Esses ataques deitaram bijuu's)



Limbo o ataca.

Depois resistiu golpes da Kaguya a queima roupa(como com seu golpe de cabelo que ainda por cima sugava chackra)



E nem o afetou significativamente.

Depois foi acertado com susano(mas ainda chegou a ferir seu corpo):



Susanoo foi completamente desfeito e o golpe o acertou.

Foi acertado pelo jutsu de gelo da kaguya(poderoso o suficiente para deixar o Naruto RSM imobilizado sem conseguir se mexer, enquanto sasuke reagiu)



Depois disso temos os feitos no vale do fim, os principais:

Explosão(mesmo com GEDO SUSANOO, Sasuke é atingido fortemente pela explosão, e diferente do Naruto que teve a ajuda do chackra da Kurama para mante-lo vivo e salva-lo da explosão, Sasuke sem nada ainda se manteve vivo)

A imagem mostra que o claro da explosão chegou até seus corpos:



Nessa imagem mostra a situação de Sasuke. Porque mostrar sua situação? Aguentem que ademais irei explicar:



Sem chackra para manter seu doujutsu



Depois toma exatos 13 golpes do Naruto(que ainda tinha chackra "sobrando" digamos assim)

Agora sim, mesmo após TUDO ISSO, sasuke acabado(sem regeneração da Kurama), sem chackra(teve que pegar do naruto) todo ferido, destruído, ainda disputa um único golpe com todo seu esforço e:



Olha só:



Estima-se que as estátuas tenham muito mais de 300 metros.

E a explosão apesar de se mostrar "pequena" na imagem central, se expande a ponto de destruir todas as estátuas e ainda a vegetação do lado, a imagem mostra a explosão se expandindo, pena que por falta de espaço no mangá ela não foi plenamente mostrada. Mas o VS Battle por exemplo estima que foi maior que uma bijuu-dama comum o raio de explosão e Sasuke engolida por ela, mesmo perdendo sangue, por horas, desacordado, sem chackra e sem um braço(nem regeneração da kyuubi pra salva-lo) se mantém vivo. Lembrando que foi um ataque a queima roupa, e ele já estava todo ferido.



Vejam só essa imagem, da ponta do dedo até o fim da mão, consegui contar quase 10 metros. Para se ver a magnitude da explosão.



Prova que a explosão chegou até ao chão, ultrapassando o tamanho das próprias estátuas, veja que forma-se uma cavidade profunda da altura do chão comum, e que até se espantou toda a agua. Fazendo um cálculo rápido com o computador eu computei(com base na altura do Naruto, 1.80m) mais ou menos uma profundidade de pelo menos 60 metros. Fazendo uma breve análise e considerando que a explosão estava no meio das estátuas e colocando por baixo 60m para cima e para baixo temos pelo menos uma explosão na casa dos 420 metros quadrados de energia pelo menos, o que está acima de uma bijuu-dama comum que chega a 300m(no máximo) a depender da imagem.

Então Sasuke aguentou uma explosão superior a bijuu-dama. Obviamente que devido ao seu chackra de extrema qualidade e as células do juugo. Enfim, Sasuke está num nível de resistência pelo menos igual a da Tsunade(que teria que usar o seu máximo para sair de uma bijuu-dama a queima roupa, provavelmente) mas isso apenas considerando essa explosão final, vale lembrar que para curar os ferimentos de Sasuke(que mal se mantinha em pé, ele que tem resistência e chackra enormes) ela gastaria MUITO chackra e depois com essa segunda explosão, talvez até morreria.

LUTA CONTRA MOMOSHIKI:



Darui sobre um golpe de momoshiki e fica inutilizado.



Gaara da no mesmo ^^



Kurotsuchi o mesmo.



Sasuke é acertado mas isso é como se não fosse nada para ele. Sendo que Super Momoshiki é God Baixo. Além desse ele sofreu outros ataques do mesmo.



Sasuke é acertado por um golpe de Kekkei Genkai LAVA que o próprio Naruto com manto de RSM disse que seria perigoso a ele e o Sasuke o salvou. Ele foi queimado a pele, numa KG que é uma das mais poderosas para contato com a pele, tão logo que na dimensão da Kaguya até mesmo o Naruto tinha medo de ter contanto mesmo com manto de RSM. Horas depois o Sasuke estava com o rosto recuperado das feridas, seria as células do Juugo?

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Foi um post longo e trabalhoso, estou desde as 22h fazendo ele então espero que sirva para você refletirem sobre a resistência física do Sasuke, que as na maioria das vezes ele usa buff(invocação, susanoo e etc) para se proteger, mas se levado em conta mesmo apenas ela pura já é de grande coisa. A explosão do vale do fim é um feito e tanto, já que é estimada energia maior que próprias bijuu-damas e não qualquer bijuu-dama. Vale lembrar que sasuke tomou uns golpes do Kishiki quando ele estava sem os poderes oculares. Sasuke tem células do juugo que tem efeito de regeneração a nível celular e isso buffa de mais sua resistência pessoal. O próprio Sasuke foi queimado por lava e pelas KG da Mei, mas horas depois estava com a pele curada. Se observarem bem as imagens pós explosão do vale do fim, mesmo perdendo sangue sasuke aparece mais "limpo" ou seja sem marcas de batalha(ferimentos) que antes da explosão acontecer.

Enfim, com base em todo esse mostrado, situo que Sasuke tenha algo em torno de 90.000 a 92.000 de resistência, mas com as opiniões dos membros mostradas, de tudo mais eu considero 90.000 tranquilamente. Vale lembrar que orochimaru usou 3 grandes portões e um resto de bijuu dama o acertou e ainda sim precisou de eclidse e teve que sair de batalha, isso contra o Naruto.

No mais eu concordo nos pontos divergentes, mas sasuke aguentou muita coisa, especialmente no vale do fim, e se parar pra pensar, Naruto teve que apelar para RSM na luta contra Super Momoshiki para usar taijutsu enquanto o sasuke BASE aguentou bater e apanhar do Momoshiki no Taijutsu. O próprio Databook de Boruto trás Sasuke com força(lá considera força de ataque e resistência) superior a Naruto na forma BASE com 130 pontos(também maior que Sakura). Além disso tudo, Sasuke quando quase morreu para Madara, ainda se manteve vivo por alguns minutos mesmo com o coração perfurado por uma katana.

@Iriw

Vou só destacar alguns pontos que acho relevantes.

1 - Contra o Deidara, o sasuke não foi atingido pela explosão. Ele usou o Manda como escudo, exatamente pra não ser pego diretamente. E outra, o Manda só foi atingido de raspão, não deu tempo da energia vaporizar a cobra e chegar no Sasuke.

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2 - Sobre a luta contra o Bee, ele não morreu as duas vezes pq foi curado. Na primeira as espadas tiveram a trajetória mudada pelo raiton senão pegavam direto nos órgãos vitais. E a Karin o recuperou. Na segunda, o pulmão dele foi todos destruído. Era questão de segundos até ele morrer ali. Então é complicado colocar como feito de resistência.

3 - Arco dos Kages: Cara, de falto ele aguentou lutar do início contra os samurais até a luta contra a Mei. Isso é relevante, mas pro nível q vc está argumentando, nem tanto, já q no topo tem personagem q lutava por horas gastando chakra. Sobre os golpes do Raikage, destaco apenas q o Susano'o deu uma acolchoada nos golpes. O gaara, por exemplo, saiu ileso do Ura Renge usando esse mecanismo com a cabaça de areia.

4 - Danzou - De fato, teve essa perfuração no final. Isso é relevante, mas, de novo, comparado às ecdises do Orochimaru, em q ele sai ileso depois do corpo ser rasgado completamente, tbm não é tão absurdo.

5 - Sobre a luta contra a Kaguya, apenas 3 pontos. Primeiro, essa cena do cabelo é filler, reli o volume aqui e não tem isso. Segundo, no gelo, eles foram teleportados pra uma pedra de gelo, só isso. Não é um golpe. A resistência tá em aguentar o frio por alguns instantes até usar o amaterasu. Por fim, essa última pancada foi acolchoada pelo Susano'o. Sobre o golpe de gelo,os mais relevantes é quando a Kaguya começa a manipular a natureza, tipo um muki tensei do Kabuto:


6 - No vale do fim, o choque final entre rasengan e chidori é realmente um feito, ainda mais depois da dimensão da luta. No entanto, gostaria de destacar o seguinte ponto. A resistência do corpo do Sasuke é homogênea, concorda? Tipo, um braço resiste do mesmo tanto do outro, e por aí vai. Se ele perdeu apenas um braço, fica claro q o poder destrutivo desse embate não é homogêneo. O impacto foi enorme na região do braço, mas nos arredores foi diminuindo. O feito é grande sim, e merita uma boa nota, mas não é o mesmo q tankar uma bijuu dama, cuja explosão de chakra é homogênea, à queima roupa. Não é só o tamanho da explosão q importa, mas a energia q ela carrega.

Por isso, mesmo levando em conta esse feito, eu fico com uma nota na casa dos 80k, mais próxima à da @Bitterwoman mesmo. E já é uma puta nota, vale ressaltar, comparando com quem tá nesse patamar na linha de base. Sasuke sempre foi mais técnico, desviando com seu sharingan, usando inteligência e depois do Susano'o barreira. Uma nota de 80k pra quem não se cura e não modifica o corpo já é algo enorme, afinal alguns abaixo dele, e todos acima usam pelo menos uma das duas.

Vou comentar alguns pontos importantes:

6 - No vale do fim, o choque final entre rasengan e chidori é realmente um feito, ainda mais depois da dimensão da luta. No entanto, gostaria de destacar o seguinte ponto. A resistência do corpo do Sasuke é homogênea, concorda? Tipo, um braço resiste do mesmo tanto do outro, e por aí vai. Se ele perdeu apenas um braço, fica claro q o poder destrutivo desse embate não é homogêneo. O impacto foi enorme na região do braço, mas nos arredores foi diminuindo. O feito é grande sim, e merita uma boa nota, mas não é o mesmo q tankar uma bijuu dama, cuja explosão de chakra é homogênea, à queima roupa. Não é só o tamanho da explosão q importa, mas a energia q ela carrega.

Nenhuma explosão é homogênea, a bijuu-dama não é e nunca foi dito que é. A bijuu-dama consiste no princípio físico de ressonância de energia, ou seja um epicentro de energia acumulada vai se alargando até chegar na expansão máxima de energia possível. Isso se você for usar a física para explicar o princípio da bijuu-dama. Essa mesma lógica foi usada por usuários aqui para explicar a dimensão do GKF, por conta das suas ondulações de explosões(expansionismo).

No caso da explosão do vale do fim, obviamente que no centro da explosão a energia é concentrada e foi o suficiente para destruir os braços de ambos, mas não para mata-los. Compactando as imagens aqui das bijuu-damas comuns, vi todas onde a explosão é do tipo expansionismo e não acumulação de energia como se aplicaria sua explicação. TODAS as bijuu-damas comuns estão em tamanhos menores que o golpe do vale do fim, digo TODAS, basta medir via photoshop os tamanhos pelas páginas do mangá. E porque tamanho é importante? A ressonância do choque de energias(princípio da terceira lei de Newton) mostra aonde a explosão pode chegar ao máximo e sua expansão corresponde ao tanto que ela tem de energia acumulada, e isso é o mesmo para bijuu-damas, ou seja, as Bijuu-damas tem sua expansão a amostra da energia nelas colocadas, até porque elas tem sua lógica da seguinte forma:

Acúmulo de moléculas super concentradas de chackra até um certo ponto, depois arremesso dessa energia acumulada e por último um simples toque a elas elas ressonam entre elas e liberam toda sua energia(começando do meio até as extremidades) e assim o tamanho máximo de sua explosão mostra o tamanho de sua energia concentrada. Talvez o próprio GKF seja um dos poucos exemplos onde em toda a extensão da explosão a energia seja próxima de homogênea.

Vale lembra que Sasuke estava mais esgotado e destruído do que nunca, mal ficava em pé e seu corpo ainda resistiu a explosão.

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Outro ponto é dizer que Sasuke não tem BUFF de cura, isso é muito errôneo. Mostrei provas e fatos de que as células do juugo(que tem capacidade regeneradora a nível celular) o ajudam nesse caso.

PRIMEIRO FATO:



Estado de Sasuke antes da batalha.



Sasuke aparentemente com imagem mais "limpa" com ferimentos menos amostra, até o Naruto está com mais ferimentos no rosto que ele, por exemplo.

SEGUNDO FATO:

Ele foi QUEIMADO contra Mei e sem ninguém cura-lo apareceu tempos depois com o braço normal.

Ele foi queimado por KG de LAVA pelo Super Momoshiki e MINUTOS depois apareceu ok:



Depois:



Não trouxe imagens do filme porque ta difícil de encontrar.

De toda forma, é perceptível que Sasuke pode sim se curar de ferimentos visto que ele apareceu curado essas vezes e outras vezes.

E só pra finalizar, os golpes acolchoados pelo Susano'o ainda chegaram até o corpo dele, de toda forma, especialmente esse da Kaguya, onde foi mostrado claramente o Susano'o desfeito e ele todo ferido logo após.

Sobre o gelo, a Naruto Wiki lista aquele momento como um jutsu de gelo, até porque parece muito mais do que ser teleportado para uma pedra de gelo transparente quando todos os gelos da dimensão tem coloração esbranquiçada.

Em outras mídias já vi considerarem jutsu também.

Sobre a cena do cabelo, se não me engano em entrevista kishimoto disse que iria canonizar o anime no arco da Kaguya até o vale do fim, para incrementar cenas que não pode usar no mangá porque queria fecha-lo no capítulo 700.

@Heimdall espero que entenda como funciona as bijuu-damas e essa explosão, porque trazer várias bijuu-damas, calcular a expansão da explosão e ter que fazer um post enorme sobre isso iria dar muito trabalho e tenho preguiça

O certo seria uma Votação. @Heimdall @Iriw @Yagi Toshiaki @Ninjalx e @Elter

A grande verdade é que Sasuke sempre teve algo pra le ajudar.

Deidara (Manda)
Bee (Karin e Juugo)
Raikage e Mei (Susano costela)
Ataques do Gaara,Kankuro e Temari (Susano com roupa)
Naruto x Sasuke (Chakra das 9 Biju)
Narutox Sasuke  (Sakura)
Madara golpe no coração (Kabuto)

Sobre Naruto x Sasuke era chidori x rasengan. O vórtice não tem nada a ver.
O Chidori do Sasuke tinha um elemento encima do Raio do chidori.
O rasengan era um rasengan comum.

O Chidori tava braço esquerdo com elemental encima e explodiu
O Rasengan no direito comum eo braço direito explodiu.

O Vórtice n causa efeito nenhum em quem tá lá dentro tanto que des do clássico eles fazem aquilo.
Oque explodiu o braço delea foi Rasengan x Chidori e não o Vórtice.

E se eles ja tavam arrebentado era pq os dois ja estavam lutando bem antes.

A grande verdade é que o Sasuke nunca aguento nada sozinho sempre com Ajuda,Susano e invocação.
A Resistencia dele tá na casa de uns 70k a 80k. E já é bastante pra quem sempre usou Ajuda, Susano e Invocação.

Kakuzu
Hidan
Hashirama
Tsunade
Sakura
Naruto
Kimimaro
Juugo
Karin
Kushina
Nagato
Chouji

São bem mais Resistentes que o Sasuke entende.

O certo é, faz uma votação. Convida pessoas e vota que é melhor.

Se convida Fanbase aí o Fanatismo vai toma conta.

Luquinhas escreveu:

O certo seria uma Votação.

A grande verdade é que Sasuke sempre teve algo pra le ajudar.

Deidara (Manda)
Bee (Karin e Juugo)
Raikage e Mei (Susano costela)
Ataques do Gaara,Kankuro e Temari (Susano com roupa)
Naruto x Sasuke (Chakra das 9 Biju)
Narutox Sasuke  (Sakura)
Madara golpe no coração (Kabuto)

Sobre Naruto x Sasuke era chidori x rasengan. O vórtice não tem nada a ver.
O Chidori do Sasuke tinha um elemento encima do Raio do chidori.
O rasengan era um rasengan comum.

O Chidori tava braço esquerdo com elemental encima e explodiu
O Rasengan no direito comum eo braço direito explodiu.

O Vórtice n causa efeito nenhum em quem tá lá dentro tanto que des do clássico eles fazem aquilo.
Oque explodiu o braço delea foi Rasengan x Chidori e não o Vórtice.

E se eles ja tavam arrebentado era pq os dois ja estavam lutando bem antes.

A grande verdade é que o Sasuke nunca aguento nada sozinho sempre com Ajuda,Susano e invocação.
A Resistencia dele tá na casa de uns 70k a 80k. E já é bastante pra quem sempre usou Ajuda, Susano e Invocação.

Kakuzu
Hidan
Hashirama
Tsunade
Sakura
Naruto
Kimimaro
Juugo
Karin
Kushina
Nagato
Chouji

São bem mais Resistentes que o Sasuke entende.

O certo é, faz uma votação. Convida pessoas e vota que é melhor.

Se convida Fanbase aí o Fanatismo vai toma conta.

Concordo com os pontos que você destacou e sim também sou a favor de uma votação.

@Iriw,

Mesmo a BD tendo um núcleo q vai se expandir na hora da explosão, ainda se trata de uma massa homogênea de chakra. O q eu quero dizer é q o maior impacto ali foi da pressão gerada nos braços pelo choque das técnicas. Sou muito reticente em julgar q aquele choque final tinha a mesma potência de uma bijuu dama. Por exemplo, o ar liberado pelo FRS e as agulhas se expandem por um grande volume. Não quer dizer q a carga de energia nessa esfera é igual à de uma BD. Um ponto q auxilia isso é o seguinte. Uma bijuu -dama deixa uma cratera e vaporiza praticamente tudo o q é pego na explosão. Lembre-se por exemplo, como o Sanju Rashomon do Orochimaru desapareceu completamente, e nem era um Bijuu full. Por outro lado, as estátuas foram destruídas, mas não desapareceram. os pedaços ainda tavam lá, pedaços até dos dedos de Hashi e Madara, q eram os mais próximos da explosão. Então são coisas diferentes, esse segundo golpe lançou uma onda de choque e energia q quebrou as estátuas, mas se joga uma BD em cima, não sobra nada, vira tudo pó. Por isso q não dá pra botar uma coisa igual à outra.

Enfim, como falei, levando em conta o feito, ele já tá com uma nota excelente, levando em conta q não tem modificação corporal e cura.

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Sobre cura no fim do mangá, tá muito circunstancial isso aí, na moral. Depende de muita boa vontade em comparar essas imagens e dizer q tá um pouco mais, ou um pouco menos arranhado. Até pq o Kishimoto mostra efeitos de cura toda hora, com os Kanji de barulho, e a fumaça saindo. Por exemplo, bem na hora q a Sakura tá curando, olha como estão os dois (coloração oficial):


Agora no filme, vamos ao q rolou de fato:


Note como entre a segunda e a terceira imagem, surge o manto da Kurama no Sasuke. É isso q acelera a cura dele, a tempo dos dois usarem o Kyusanoo. No mangá e no anime, salvo engano, ele nem é atingido por isso.

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Eu entendo suas ponderações, mas meus pontos permanecem. Ainda deixo como 80k. Eu já olhei os tamanhos das BDs, realmente, por tem englobado as estátuas, o raio da explosão vai ser maior. Então não precisa trazer as imagens. Mas, como falei acima, Maior não quer dizer q tem o mesmo poder destrutivo, até pq as estátuas sobreviveram. Uma BD, o q tá dentro do raio vira pó, vide Rashomon.

Bom o certo é uma Votação aí a galera escolhe.

Na minha opinião a Resistência do Sasuke é de 70k a 80k.

Vejo sendo de 78k a 80k.

Sasuke tá acima desse povo?

Orochumaru (Resiliência + ecdises) – 80.000
Hoshikage Kisame (Resiliência +cura Samehada) – 75.000
Kakuzu (Doton Domu) – 65.000
Kaguya Kimimaro 60.000

Isso é assumir que:

Sasuke seria empalado pela Totsuka e continuaria conversando normalmente, tratando aquilo como irrelevante. Cortado ao meio, levar facadas do Kabuto de boa.
Tomar um Hirudora na cara e se sair melhor que Kisame (e olha que Kisame tava sem Samehada, Sasuke > KisameftSamehada).
Resistir ao Chouji rodando com Nikudan Sensha espinhoso em cima dele e sair sem arranhões. Não ser arranhado por uma espada negra (Shin discorda).
Sobreviver e sair intacto da compressão de toneladas de areia pelo Gaara no seco.

Na maioria dos exemplos, Sasuke estava dentro do Susanoo/Manda que barrou praticamente tudo
No vale do fim foi ok, não digo o Kakuzu, mas Kisame, Orochimaru e Kimimaro Juuin 2 se saíram tão "bem" ou melhor. Os dois primeiros provavelmente ignorariam por causa da capacidade regenerativa.

Masked escreveu:

Sasuke tá acima desse povo?

Orochumaru (Resiliência + ecdises) – 80.000
Hoshikage Kisame (Resiliência +cura Samehada) – 75.000
Kakuzu (Doton Domu) – 65.000
Kaguya Kimimaro 60.000

Isso é assumir que:

Sasuke seria empalado pela Totsuka e continuaria conversando normalmente, tratando aquilo como irrelevante. Cortado ao meio, levar facadas do Kabuto de boa.
Tomar um Hirudora na cara e se sair melhor que Kisame (e olha que Kisame tava sem Samehada, Sasuke > KisameftSamehada).
Resistir ao Chouji rodando com Nikudan Sensha espinhoso em cima dele e sair sem arranhões. Não ser arranhado por uma espada negra (Shin discorda).
Sobreviver e sair intacto da compressão de toneladas de areia pelo Gaara no seco.

Na maioria dos exemplos, Sasuke estava dentro do Susanoo/Manda que barrou praticamente tudo
No vale do fim foi ok, não digo o Kakuzu, mas Kisame, Orochimaru e Kimimaro Juuin 2 se saíram tão "bem" ou melhor. Os dois primeiros provavelmente ignorariam por causa da capacidade regenerativa.

@Masked agora que eu vi os pontos eu não tinha visto na tabela.

Que Tabela é essa?

Tsunade (Resiliência + cura própria) – 92.300
Orochumaru (Resiliência + ecdises) – 80.000
Hoshikage Kisame (Resiliência +cura Samehada) – 75.000
Kakuzu (Doton Domu) – 65.000
Kaguya Kimimaro 60.000

Essa Tabela acima tá errada.

Desde de quando a porra do Kakuzu só tem 65k? E ainda com a Domu.

Cara o Kakuzu é imune a ataque físico e tem 5 vidas.
O Sasuke aguentaria ser partido no meio igual o Kakuzu?



Kakuzu só com o Jiongu e no mínimo 90k
Coma Domu ele sobe ainda mais o corpo dele e Duro igual Diamante. Ele chega a uns 95k




O cara aguento a Pataba do Nibi mano e a Domu nem tava ativada ainda.

Nunca que o Sasuke é mais Resistente que o Kakuzu com Domu ou sem.

O cara é imune a ataque físico pode parti ele no meio que não acontece nada isso somente com o Jiongu.
Com a Domu ele Fica com uma Armadura de Ferro.

Eu não tinha visto a lista Sasuke na frente do Orochimaru,Kimimaro,Tsunade,Kisame ,Hidan e Juugo

Nunca tá errado isso ai.

Última edição por Luquinhas em Sex 16 Nov 2018, 19:29, editado 2 vez(es)

Elter escreveu:

Vejo sendo de 78k a 80k.

Ignorem esse comentário.

Deveríamos terminar logo a avaliação do Sasuke.

Última edição por Elter em Sex 16 Nov 2018, 19:27, editado 1 vez(es)