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Zoro pré e pós timeskip

+2
Sëphs
Yumikins
6 participantes

descriptionZoro pré e pós timeskip - Página 3 EmptyRe: Zoro pré e pós timeskip

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Esse tópico tá muito rodeado de talvez, então acredito que entramos no consenso de que não há nenhuma certeza [?] pra discordar tão friamente da opinião contrária.

E pelo menos da minha parte, e das outras que li e recordo, ninguém falou em uma mudança radical no personagem; além de que, quando cito a mudança, ela não parte unicamente do personagem mas do enredo, sendo um dos mais afetados -ao meu ver- o Zoro justamente por não ser um personagem tão amplo pra novas abordagens.

Nami por exemplo, já se mostrou extremamente fiel ao Luffy e sendo consideravelmente mais fraca, ia ficar junto ao capitão pra enfrentar um exército inteiro da Big Mom -algo comparável ao que o Zoro faz- mas além disso, há desenvolvimento e versatilidade na personagem que demonstra: Liderança (dentro e fora do navio), emocional, racional, interações variadas, etc. Vale até relembrar o tópico de número de aparições que postei aqui, onde mesmo a personagem não tendo foco em batalhas como o Marimo, sempre permaneceu a frente dele nessas estatísticas, tornando-a uma personagem de fácil inserimento nas situações da obra.

Porém na falta de prints, posso dizer o que sinto falta, por exemplo as cenas como a pose de cera contra o Mr 3 ou as brigas constantes entre ele e a Nami que era uma das partes mais engraçadas, já que era a única do bando que o contrapunha (Sanji também, mas sempre em impasse)

Enfim, acho que é tudo o que tenho a dizer aqui agora. Foi boa discussão!  

Chapéu de Palha escreveu:
Galera, alguns de vcs estão botando chifre em cabeça de cavalo.


Spoiler :


Se tá na internet é verdade.

descriptionZoro pré e pós timeskip - Página 3 EmptyRe: Zoro pré e pós timeskip

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Mano @Sëphs, eu apenas estou corroborando as observações dos manos @Zeno, @Hidan e @Bills, pois concordo com eles.

As únicas coisas que mudaram em Zoro foram a sua força, poder e habilidades, pois agora as suas habilidades e capacidades estão mais fortes e poderosas, tanto que ele consegue blindar suas lâminas com haki de armamento.

E claro, aquele olho selado (?) que ainda é um grande mistério :think:

descriptionZoro pré e pós timeskip - Página 3 EmptyRe: Zoro pré e pós timeskip

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Como o @Sëphs disse não é como se tivesse ocorrido uma mudança radical no personagem como vocês estão tentando pontuar, mas entre os Mugiwaras que são personagens que foram polidos pós timeskip, o Zoro é o único em que a mudança foi bem mais notável que os demais, destoando em comparação aos outros.

É válido pontuar que até mesmo o Sanji que recentemente passou por um arco voltado completamente a família e ao emocional do personagem, não sofreu mudanças tão notáveis por questão de "amadurecimento" como estão pontuando para o Zoro.

Hidan escreveu:

Vamos analisar friamente as sagas do East Blue até o arca de Sabaody, que foi quando a tripulação teve aquela derrota para o Kizaru. Na saga do East Blue tivemos muita interações entre a tripulação, pois além de ser uma tripulação pequena, de 4 a 5 pessoas, tinha que ter, pois precisávamos conhecer os personagens. As lutas eram intensas, mas as interações e relaxamento que o bando tinha logo após as lutas pediam por momentos cômicos. Quando eles entram na Grande Linha, eles passam pelos cabos gêmeos e se deparam com a Laboon. Isso veio a resultar em momentos de relaxamento para pré saga, que é Alabasta. Antes deles chegarem em Alabasta, eles enfrentam a Baroque Works, mas tem a festa, que a Baroque dão pra tripulação, pra pegá-los desprevinidos. Quando eles chegam em Alabasta, mesmo com a guerra civil iminente, eles precisavam ter um momento pra saber o que se passava, e como agir. Lembrando que até esta parte, a tripulação tinha 6 pessoas. Com 6 pessoas é muito mais fácil desenvolver esses tipos de cenas. Depois vem a saga da CP-9 que tirando o começo quando eles conhecem os carpinteiros e a família Franky, só é focado na história triste e na "guerra" iminente entre o governo e os Mugiwaras. Nessa saga não vimos tantos momentos cômicos - só depois, quando o Garp chega com o Helmeppo e o Coby, que todos ficam sabendo que o vice-almirante Garp era avô do Luffy e o Dragon era o pai dele. E em Skypiea, vimos eles passeando por lá bem de boa - e a cena épica do Luffy cantando sobre a ilha do céu, e o Zoro imitando o tarzã quando pegou o cipó e desceu do navio.

Lembrando que pela divisão da grande linha: A primeira parte dela é conhecida como "Paradise", não é atoa. Além de quase não ter bases de piratas fortes, não tem aquela loucura que é no Novo Mundo, que o Log Pose fica doido. O clima do novo mundo é muito caótico para ter pausa pra eles ficarem de "gracinha" e darem uma relaxada igual davam na saga East Blue, Alabasta e Skypiea. Depois que entramos na saga vs Yonkou não vamos ver essas cenas frequentes igual víamos no começo. É o que o Oda quer nos passar, a diferença entre uma parte e a outra. Mas, no mais, como já falei, o Zoro amadureceu e precisa ter essa atitude pra chegar no seu objetivo e ninguém mais sofrer. O Zoro mais "sério" assim, me faz lembrar a semelhança que os Mugiwaras tem com os piratas Roger. Já foi dito que o Roger conseguiu reunir os poneglyphs de rota, e chegar em Laftel sem bater de frente com muita gente forte (Big Mom foi uma delas). Não que o Roger fosse fraco, mas ele claramente sabia que ia sofrer pra ganhar de personagens fortes como o Shiki, Big Mom, Garp, Sengoku etc. e evitava o máximo que dava os confrontos. O Rayleigh era conhecido como "Rei das Trevas", pois além de ser muito poderoso, ele era sério que Roger, que assim como Luffy era bem brincalhão. Um bando precisa de alguém assim como Rayleigh era, e como Zoro está sendo agora. Sanji já foi pro lado da cozinha e não está mais no mesmo do Zoro, infelizmente. Isso não dá pra ser negado.


É óbvio que pós timeskip a história de One Piece está mais séria e focada, mas isso quer dizer que só o Zoro notou isso e ficou super sério? Isso não faz sentido algum. Outros personagens tem a mesma atitude mais séria do Zoro em várias situações, mas não deixam de ser eles próprios, demonstrando suas peculiaridades, coisa que aparentemente o Zoro perdeu. O Rayleigh no mostrado não é tão sério como o Zoro, por sinal. Rayleigh se mostra bem mais solto, algo parecido com o Zoro pré timeskip, não o pós.

Ah, e sobre a questão do Paradise vs Novo Mundo, o Oda nem nos agracia mais mostrando as situações que acontecem em alto-mar mesmo sendo um mangá sobre piratas, parece até que o mar do Paradise era mais difícil de lidar e, por isso, as interações pós timeskip ocorrem principalmente em ilhas, então não acho que seja um motivo para justificar a atitude do Zoro, já que outros Mugiwaras permanecem os mesmos e soa até engraçado comparar eles com o Zoro, que tem um dos backgrounds mais tranquilos entre os Mugiwaras. Sei lá, uma Nami, um Sanji ou Robin da vida, deviam ser bem mais sérios e focados nas coisas pelo o que passaram antes  e agora, no caso do Sanji.

O Zoro não parece mais tão humanizado quanto era pré timeskip, ficou polido ao ponto de parecer um personagem com vibe badass que não tem mais nada a oferecer além disso.

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Só acho que vocês estão procurando pêlo em ovo, tentando problematizar algo abstrato num ponto de vista muito subjetivo. Se existe uma coisa que Oda NÃO aborda em One Piece, é mudança de personalidade. Os Mugiwaras continuam do mesmo jeito, não há qualquer alteração neless seja na forma comportamental ou caricata – nas piadas, nos tabus. Isso não é uma crítica a obra, embora pessoalmente prefira que os Chars amadureçam conforme o tempo assim como na vida real, é apenas o jeito do autor contar sua história.

Concordo com @Zeno, se houve uma alteração no pós Time Skip foi mínima. Essa suposta "arrogância" não é algo exclusivo do pós, ele sempre foi assim. Talvez devem estar embasando isso com momentos onde ele reparte e afunda um navio em Sabbaody ou diz pro Hyōzō "você não serve nem pra tirar meu tédio", mas quem garante que não diria o mesmo diante de outros randons no Pré? Inclusive, o próprio Urouge (pré TS) avaliou isso quando o viu, afirmando que "homens desse tipo não obedecem qualquer um", ou seja, não é humilde – algo que vai de encontro a objeção do tópico.

Não esqueçam que os Mugiwaras estão sendo separados desde Punk Hazard, então é natural que haja menos momentos juntos e situações cômicas, sobretudo pq no Novo Mundo se exigi um clima de seriedade, mas nenhum personagem nitidamente mudou! Eu já desisti de esperar isso de One Piece desde ver Luffy mesmo após a morte do Ace, treinamento com o Ray, dois anos continuar bobo, alegre e inocente... Zoro o mesmo, continua sério e pragmático, mas em momentos leves aparece rindo, brigando com o Sanji, Bebendo e zuando quando está com o Luffy – ambos tirando sarro do Picca.

É isso. :neves:

descriptionZoro pré e pós timeskip - Página 3 EmptyRe: Zoro pré e pós timeskip

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Tbm acho que que no quesito personalidade os chapéus de palha não mudaram quase nada. Eles amadureceram, isso é evidente, mas não chegaram a mudar sua personalidade. O Zoro não mudou nada. A única diferença que notei, é que não tá mostrando ele treinando no barco durante as viagens no navio durante as trocas de arco como no pré. O resto não mudou nada. Continua perdido em relação a direção, continua brigando com o Sanji, continua com as cenas cômicas com o bando (como quando tavam indo para ilha dos tritões e ele e o Luffy apanham do Usopp e do Chopper por por a bolha em risco) e continua sendo o mais sério em situações sérias, lembrando o Luffy em Punk Hazard para o Luffy parar de dar mole pq eles tão no novo mundo. Ou seja, não mudou nada. E esse ar de "fodao" ele sempre teve, desde o pré.
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