Novels são canon?

@Heimdall
Eu entendo a logica que você usou e o do LordZero sobre as "regras"

A questão é o que seria canon e o que seria filler em Naruto... pois temos as palavras do Kishimoto  e sabemos que existe fillers em Naruto


Por exemplo:
Kishimoto veio a publico e disse Boruto é canon... The last é canon
Mas o Kishimoto não falou que as novels são canon.

É o que você disse..."Não tem a ver com permissão de usar o nome oficialmente, tem a ver com autoria criativa."

No momento que temos o autor que se deu o trabalho de ir na midia dizer que determinada obra faz parte do roteiro dele... sabemos que aquilo é "oficial" na historia.
Se temos materiais com selo mas sem participação do autor ou ele dizendo que aquilo faz parte do roteiro dele... é filler em Naruto

Se o Kishimoto não tivesse ele mesmo oficializado The Last e Boruto eu até concordaria com o LordZero
Mas no momento que ele falou de obra X e Y mas não falou de Z é porque tem uma divisão ai.  

@Heimdall

Usado a sua logica Boruto é Filler e tudo que novo que vem por essa obra pode ser canônico/oficial, porém não é criado pelo autor logo não é tão valido quanto qualquer Filler anime, ova, games e etc.  

Filmes entram nisso porque não foram escrito ou criados pelo Kishimoto, ficariam na categoria se Semi-Filler.  

Usado essa logica a novel realmente são Filler.

Momo-sshi escreveu:

@Heimdall
Eu entendo a logica que você usou e o do LordZero sobre as "regras"

A questão é o que seria canon e o que seria filler em Naruto... pois temos as palavras do Kishimoto  e sabemos que existe fillers em Naruto


Por exemplo:
Kishimoto veio a publico e disse Boruto é canon... The last é canon
Mas o Kishimoto não falou que as novels são canon.

É o que você disse..."Não tem a ver com permissão de usar o nome oficialmente, tem a ver com autoria criativa."

No momento que temos o autor que se deu o trabalho de ir na midia dizer que determinada obra faz parte do roteiro dele... sabemos que aquilo é "oficial" na historia.
Se temos materiais com selo mas sem participação do autor ou ele dizendo que aquilo faz parte do roteiro dele... é filler em Naruto

Se o Kishimoto não tivesse ele mesmo oficializado The Last e Boruto eu até concordaria com o LordZero
Mas no momento que ele falou de obra X e Y mas não falou de Z é porque tem uma divisão ai.  

Então, o q eu quis passar foi isso mesmo, não sei se ficou claro no meu texto. As regras normais de canon são aplicadas a obras de múltiplas mídias, como Star wars, por exemplo. Em animes , a terminologia canon tem o papel bem específico de separar o q foi ideia original do autor e o q foi ideia de terceiros apenas usando o mesmo universo no anime. No caso dos filmes, ele participou no roteiro ao ponto de incluir expressamente em sua história original.

@Lordzero
Então, essa parte do anime Boruto acaba virando uma bagunça, pq temos duas obras diferentes. Então assim, tem duas maneiras de se avaliar:

- A primeira é considerar Boruto uma obra separada com dois co-autores (Kodachi e Kishimoto) e um ilustrador. Estaria usando todo o universo criado pelo Kishimoto pra fazer um spin-off. Nesse caso, Boruto seguiria a regra normal dos animes. Canon é o q tá no mangá, fíler é o q tá no anime.

- A segunda é avaliar como parte da obra Naruto, considerando o anime Boruto como uma sequel q é "canon" pelo q o Kishimoto falou, de estar ativo na produção, analisar os roteiros etc, além de ter feito dois dos principais arcos (Invasão Otsutsuki e Gaiden Sarada) e dois one-shots. Tipo assim, seria canon só por ele ser co-autor, mesmo q a particiapação criativa seja muito baixa. Nesse caso, tanto o mangá Boruto quanto o anime seriam canon, mesmo tendo inconsistências temporais (como o Bog levantou em um tópico, com a revelação do parentesco do Mitsuki).

Qual das duas abordagens adotar vai da pessoa, mas é bem embolado de qualquer forma.

Mas as novels não se encaixam em nenhuma das duas. Elas são material oficial, mas o kishimoto não teve nenhum envolvimento criativo, ele só desenhou as artes. Antes de ter toda essa salada depois do fim do mangá, já existiam jogos com ova, histórias e missões diferentes. Nem por isso esse material é considerado canônico. É oficial, já q foi aprovado pelos detentores dos direitos da obra, mas não é canônico.

Novels foram supervisionadas pelo Kishimoto e tiveram artes criadas por ele.

Enfim, Sakura > Bijuudama. Abraços

Novels não são cânon, Kiriton. Bjo!

Perdeo, Lord. Aceita que a Momo te deu um baile.

Beauty (esse Nick fica muito melhor) me representa.

Heimdall novo rey da área narouts, só não vê quem não quer.

#EleSim

@Heimdall

- Só tem como se analisar Boruto como sendo parte do mangá de Naruto até porque carrega esse nome no titulo.

Nisso vem o ponto interessante o arco dos Otsutsuki não foi criado pelo Kishimoto existem 4 versos novel(primeira versão) filme, mangá e anime é cada uma e diferente da outra então não tem como falar que o Kishimoto criou, o Gaiden faz parte do mangá de Naruto(logo é canônico).

Lembrando que cada obra entra em contradição com outra não tem como saber qual é a verdadeira isso vale pro anime é mangá de Boruto ou você acha que vão considerar o Urashiki Filler?

É certo falar que partição criativa dele(Kishimoto) é ZERO na obra de Boruto já que sua ideias não existem no mangá de Boruto.

Ele só supervisiona igual fez com as novels logo Boruto e as novels são igualmente canônicas ou Filler.    


@Sam

Claro que eu perdi, o engraçado que só os Fanboy da Hinata que estão falado isso, interessante esse detalhe nê?



Como eu já tinha falado só é considerado Canon o que UP a Hinata

Rapaz, os mestres do Juuken estão aqui nesse tópico falando que novel não é canon, what happened?

Eu pensava que a facção da Hinata gostava de considerar essas coisas pra upar ela no fórum.

No que se trata Naruto, elas não são canon. Menos o The Last , como mencionaram aqui.
Agora no que se refere a Boruto, por enquanto, também não contam. Apesar que eu consigo ver Boruto flertando com a ideia de considerar outras, nem que seja em partes, como a inclusão do Raiton Shiden.

São sim, não acredite neles. 

Alguém aí que dê pra levar a sério considera novel? Até agora não vi ngm

SenjuIchizoku escreveu:

Alguém aí que dê pra levar a sério considera novel? Até agora não vi ngm

Sobe nos tópico da Sakura e Hinata ai po

Não levo Fanboy a sério, parça. Não importa o quão Non Sense seja a novel( como a da Sakura, que foi a única que li um pedaço, e que loucura MDS ), o Fanboy vai insistir, pelo simples fato de que upa seu respectivo personagem.

Da mesma forma vemos fã da Tenten querendo considerar Anime como Canon, e fã do Itachi querendo considerar GAME!

"A pq Kishimoto disse que o anime é oficial", "Ah Kishimoto desenhou o Design do Tengu do Itachi então é Canon".

São argumentos do mesmo nível que estão sendo usados aqui. Mas que no final não valem de nada, pode chorar o quanto quiser, o Canon para o universo Naruto é o Mangá, The Last e Boruto The Movie. SÓ, o resto ou é Filler ou faz parte do Novo Manga, com Novo autor, chamado Boruto.

Eu pelo menos.. nunca considerei novel.. acho que quase ninguém lê elas.

Não, porque eles não fazem parte do mangá e também não foram mencionados no mangá. The Last foi referido como capítulo 699.5 por Kishimoto, então é canon. O filme e o mangá de Boruto foram descritos como uma continuidade oficial para o mangá por Kishimoto, então eles são canon. Não existe tal afirmação ou algo similar para novel.

Cara, nada a ver Se fosse para pegar coisa que upasse ou falasse da Hinata, a gente iria querer considerar várias outras novels. E pelo me consta aqui, não somente os fãs da Hinata ressaltaram que nem todas as novels são canônicas.

Estamos falando o óbvio, The Last e Boruto são consideradas Cannon, por causa das declarações do PRÓPRIO KISHIMOTO, querer bater de frente com isso é querer se colocar acima do autor da obra, então bem menos.

O que fica claro aqui: O problema não são os fãs da Hinata (que só estão reproduzindo as notas oficiais. Se não saísse notas falando sobre essas duas novels, é claro que estariam na mesma situação que as outras), o problema são os outros fãs que não aceitam que suas novels preferidas não foram canonizadas ou que não aceitam que as canonizadas falam da Hinata. Seja qual a situação, é deprimente de qualquer jeito

kishimoto ta muito preocupado com canonicidade sendo que ele ganha royalties desses materiais kk, tem duas opçoes ou considera somente os 700 cap de naruto ou considera o universo expandido boruto + novels .
ps: sasuke shinden é uma historia muito boa.

Fã não tem que achar nada, quem tem que achar é a editora.
Tem o selo de oficial da editora? Sim
Faz parte da linha cronológica de acordo com a editora? Sim

Então é canon.

Agora se tem fã que não acha canônico por que a história é ruim, problema é do fã chato.

Isso acontece também em Star Wars, na trilogia atual.
Não é por que eu não gosto que vai deixar de ser canon.